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【ユディ、ココだっ!ココを突け!!】
【ヨア、狼老は狂娘庇ってるんだぞっ!】
(テレパシー送信中)
逆の立場でヴァルがヨア狼リザ狂切れないならヨアから吊ったらって言ってるのみたら何を言ってるんだってなるが
やり合ってる僕が狼に見えないから結果的にリザ真に見えてだったらこういうつもりなんじゃってフォローってことなのかな
ヤコブ真パメラ狼を見るなら、わたしを最後に霊騙りさせて支援するわけでもなくただ切り捨てた仲間ってどんな相方なの?ってならない?(自分で言って悲しいけど)
カタリナは相方がユディじゃなくわたしだったら騙らせた?w
2騙りならライン戦しない理由はないか?
信用度がリナリザはほぼ拮抗しててヤコパメが結構開いてたので見送ったとかかな
ってレアケはとりあえずおいてもっと見返えそう
しかし初日僕が疑った狩がGJ出す確率100%に近いんだが
>>+34ムース
霊騙り出した狼組は、ロラ有無の一発勝負に賭けるのも勝ち筋の一つだと思う。その際は、キレ作りの為に潜狼は霊ロラを言い出すのも一手かと思うよ。
ちなみに今回、僕は騙りの練習したくて、騙り出を希望していた。
娘と僕の後に占3COが出たら、霊にスライドするつもりだったよ。
「確占を狙ったがダメだったゴメン」とか言って。
そうする事で狂視をもらえる可能性あったから。
ちなみにこの国、スライドや撤回COは他国と比較して多いという体感もあってそんなに偽要素にとられないっていうのもある。 (キガス
リザ真ならこの分からず屋の村人め!と思ってるんだろうな、すまん
リザ狂ならヴァルより僕の方が狼に見えるだろうから仲間切りまくり狼に見えてうんざりしてるとかありそう
僕狼だったらこんな頑張ってる狂人落としたりせず真ぽいねーのままディタ吊りに行くって
なんかこう囲ったつもりの狂人にフォローされてる感じがしてすごい信じられないんだよ
レジ疑いの時とかそこに偽黒は無理っすって感じの反応に見えちゃってて
真狂-真狼のライン戦になれば狼は黒を出しやすくなって狂人とラインを組みやすくなるんだ。今回のケースだと狂人の狼判断が付かないと難しいしね(実際に俺がそうだった)
そういえばせっかく狩がGJ出してくれたのに最終日残った自分のせいで狼に負ける黒歴史の連続でした
今回こそ回避したいです
ヴァル>>4:37
下段指摘した理由は?昨日は狩透け気を付ける日で>>3:19って狩絡みで触りたくないんじゃないかな
今見るとこれでニコ狩だと思ったのにGJくらった狼の恨み言に見えて
>>12
ありがと。それでもリザ視点村ヴァルを先に吊れは納得できない。僕がこの立場の真なら自分の黒か自分の2択しかありえない。ヴァルをなんだと思ってるんだ。ヴァルはリザ真視変わらず?
ディタ>>4:36
この時ディタは僕をなんだと思ってた?わかり合えない村?それとも疑いかけてくる狼?
>>2:65僕からの白視に警戒してたんだろうけどディタ自身はどう思っててヴァルの返事>>2:67どう思った?
どちらも同じ村人の筈なのに僕の懸念を消すためだけにヴァルに犠牲になれって言ってるんだぞ
やっぱり真ならありえない
僕を狼誤認してる狂人がどこまで仲間切りしてくるんだよこいつと思ってるようにしか見えなくなってきた
ちょっとヨアヒムはそっとしとこうかな。お互いに喉減りそうだし。
ペーターとニコラスってかなりGJ出易い襲撃先だよね。ヴァルター狼ならGJ避けてGS下位から襲撃していっても勝負できるし、占い師を襲撃して役職全ロラを狙っても良かったと思うよ。
序盤からニコラスとヴァルターがGS上位2名は固かったと思うし、灰4人の最終日なら普通に逃げ切っちゃうんじゃないかな?
見てる限りヴァルターは慎重な性格みたいだし、それも合わせてヴァルター狼ならリスキーな襲撃はしないんじゃない?
ディーターは反応見る系の質問が多いんだけど、カタリナにはしてないんだよね。主に見極めないといけない対象のはずなのに。ライン要素っす。
>>+39
「人狼BBS まとめサイト」は知ってる?
<http://wolfbbs.jp>
URLが上手く張り付いてなかったら、
「人狼BBS まとめサイト」でググってみて。
[基本知識>用語集]ってのがあるよ。
ちなみに、同サイトの[人狼考察>セオリー]には、村騙り(村人による役職者騙りは混乱を呼ぶだけなのでタブー)と記されている。
長期人狼国は基本、どこも村騙りはもちろん、霊による占騙りも嫌われていて、これをした霊はまず真視されない。(僕が霊じゃなかったけど同村体験有り)
村騙り、霊による占騙りは他の長期国では絶対しない方が無難だと思う。
僕がこの国以外にあんまり遠征に行かないのはこの辺りにも影響あるんだ。
結果は確認してる。議事にも目は通したぜ。
ヒモ
昨日の俺への邪推、思考の推移を無視されてぬられてるか、とは思ったな。悪ぃ、気に障ったのは俺だな。つづきは夜。
ちなみに、この国に279村
<http://real.gunjobiyori.com> の4dで、僕は村人なのに狩COしたりもしたけど、バッシング受けなかった。
この国ならではのプレイだったなぁ。
俺、リザに質問したのだって1回じゃなかったか?
もし違ってたら悪いが、それ要素にすんのは否定しとくわ。**
鳩で文字打つとぐちゃぐちゃになるの、俺だけ?
リザは、さいい事にコアズレをいいことに黒だししてきた偽物!だとにくろた
こうなる。
あ、相方が苦悩してる・・・
ヨアにもユディにもテレパシー通じてないようだ。
おそるべし・・・
アルミホイル!
いや、俺も占いCOの娘羊農の3COからの羊が霊スライド、娘農-羊家の陣形だと出遅れたという不利が生じて偽目に見られそうだったから
>>+46ヤコ
あーなる。そういう事か!
前に体験した事だけど、僕が村騙りしたこの国の194村<http://real.gunjobiyori.com> では、占3CO後に僕が撤回した後、3CO目の占い師が「出るしかなかった真」として真視されてたよ。
村騙りをした。というより、自分を狂人と勘違いして占COしちゃってんだけどw
>>+47ペタ
そうなんだ〜。
じゃ、ペタもヤコもパメもこの国は「はじめして」なのかな?
僕はこの国がホームなんだけど、なかなか人数そろわなくてスタートしないか、少人数主体だったんで、そこがネックだったんだけどこれからもよろしく遊びに来てね。
【練習村】のシリーズ化もいいかもね。
墓参加してるkimaさんやきいろんさんはすごい手錬れで、同村するとすごく勉強になるよ。
霊決め打ちは正直経験なかったなー。
この国は【ロラ完遂派】が多いと思うけど、他の長期国では【ロラ中断】が日常茶飯事なとこもあるよ。
同じ長期でも結構、お国柄ある。と経験則談。
すまん、待たせたな。
>>15 ヒモ
取り急ぎですまんかった。上段への返答が>>17だ。
共感白ってのは、上手い奴ほど胡散臭ぇ。
>>2:65 警戒してたのは認める。特にレジへの疑いがピークだった頃で、前述したがあの頃のヒモは“怖ぇ”
と同時に、ヒモが村だったら周りはどう反応すんのか見たかったから>>2:65だな。ヒモ1人だけを気にした訳じゃねぇぞ。
回答に期待したのは「共感白で懐柔する狼?」を強調したものが出りゃ良いなと思ってたが、ヴァルの弁は当たり障りのねぇもんだった、で終わった。
リザ狂パメ狼の相方像にヒモがいまいちわからん。が、リナの論は(今となっちゃ偽疑えねぇんだが)正直あれだけでヴァルLWってのは説得力に欠ける。
誰か「レジの返答がなかった事は気にしねぇの?」って言ってくれるだろうが、はっきり言って気付いてるぞ、返事もらってねぇの。ヴァルの回答がそれで終わってたんで、そんなもんだよなと1人納得して終わっただけだ。
俺、わからんだらけだな。
なんか皆遠慮してくれてるみてぇだから、俺も喉余らせとくわ。何かありゃ聞いてくれ、日替わりまでに返事するぞ。
日跨いだ辺りまでに特に来てなけりゃ、ぽつぽつ考察落とすわ。リザセットコールして離脱 **
ディタがGS下位自分に黒出しやすいと思ったのが2騙りで占狼と知ってる狂だからじゃないのか
占ロラしようがヤコ霊狼と見て決め打ちでこっち残したかったのではないかとかいろいろ考えてしまうんだが
わざと変なこと言って見せて狂アピだったとか
妄想が爆発する
レアケ追い過ぎ
たぶん、ディーターの考察待ちなんじゃないの?それについて質問したい事とか出てくるだろうし。
とりあえず、ヨアヒムとヴァルター考察を合わせて50ptぐらいで出してみたら?
よーしっ!
とりま、ロラ完遂いけそうだ。
長/てっちん!!
紐/ちょ〜かった〜い!
旅/まぁかたい。
老/フラットに固い。
娘/いた仕方ない…
こんな感じ?
遅くなった。ログ読みながら夕飯を食べてくる。
>>15 ヨアヒム
すまん、指摘されるまで狩透けになるとは思っておらんかった。
単にニコラスの白要素の一つとして挙げただけじゃ。
儂は今のところリザ真で見ておる。
リザ想定の儂の処遇に怒ってくれてありがとう。
ヨア坊の言う事は尤もなんじゃが、>>12はリザ目線で見ると矛盾がないんじゃよな。リザの想定しているルートを正しく辿れば村勝ちに繋がる。
普通、そうそう思い通りにいかんもんじゃが、その視点がすっぽ抜けるのは個人要素じゃろう。1dから見ててそう思うし、当たっている自信が割とある。
そういう真と同村した経験もあるしの。
申し訳ないが、明日も朝早いのであまり長居は出来ん。
>>1:46 真っ先に狂アピールの可能性を指摘しつつ、狼の可能性が抜けているのは視点漏れかの。
本人の言い分は>>3:49。
>>1:74 仲裁に入ろうとする姿勢。狼なら放置しておいてもいいんじゃがの。ここは微白。
>>2:70 儂も>>6に近い疑問を抱いたが、>>3:28の回答で流してしもうた。今見ると言い訳に見えてしまうのはバイアスかかっとるかの。
個人的には4dで唐突に纏まった感のあるカタリナ真視がよく分からんのう。
>>ディーター
★〜4dでカタリナを真視するクリティカルな要素はあったかの?
>>+62
メビスウプロジェクトか。知らなかった。
僕はここの他はさっきの「まとめサイト(通称:まサイ)」にリンクしている国が主体。
こういうのもあるよ。
<http://waoon.net>
IDを検索する事で自分や気になったPL(プレイヤー)の過去の戦績を調べる事ができる。
結構、便利。
この国は3〜500pt主体だけど、1000〜1500ptの村も時々村建てされるよ。
ま、僕は議事溺れしちゃうけどねw
>メタこそ塗りの王道。 (塗り塗り・・・
>>19
聞いてる相手が僕疑ってるレジとヴァルだったから自分の手は汚さず他から狼と言わせたいように見えてたけどその通りだったのか
僕村だったら想定で狼視の言葉期待ってなんだSG作りか
狼なら自白し過ぎだろ。天然か?それとも狼ならこんなこと言わない狙ってるの?リザ狼ディタ狂とかよぎるくらい占と黒がうさんくさい
ヴァルの返答は僕疑いながらもちゃんと村の場合も考えてくれてて印象良かったよ
>>23
リザは煽ってく自信家タイプに見えるし見る目無い村人に苛立っての嫌味とも思ったけど
そのために自分真視してくれてる村人刺して自分が生き残るルート出すのかって
好き嫌いで結果だしたくないんでもうちょっと考える
ディーターの質問待ちは狼探してる感じ無いんじゃない?
相対的にヨアヒムは疑い返しを恐れずに狼探しまくってる感がハンパ無いし、一応ヨアヒムの白要素って事で。
念の為に言っておくと、▼ディーターにしてあるよ。**
一人ずつ見ていこうとしたが眠さが。
とりあえず昨日から加速度的に上がっていった紐白感は失せず。特に>>10下段 紐狼と仮定するなら、>>11とか気付いた時点で黙っておけば今日▼村長吊りで勝てるのに此処は狼の白アピにしてはやりすぎ感ある。
>>24
回答ありがとう。占い師目線で……か。俺も確かに占い師二人の真贋はつかないままだし、昨日は羊飼狂に納得できる意見があったから乗っかったようなもんな、自分の推理に自信ない奴だけど。
だからこそ真贋迷ってる村長が、占い師視点で〜っていう占希望はちょっと引っかかったんだよな。白だったら結局そうか、で終わるような気がするし。
ただいまー最近ビールが美味しく感じてきた
ここに来てヨアヒムの白さが出てきたな
最終的には長老VS村長の殴り合いか?
しかしこれ狼にとっては300Pでもリア充できないよな……狼っていうのはほんと……(あと今極限に眠くてやばい
と、返答とか待ちたかったがちょっと限界だ。
全然推理できてなくて申し訳ないな……
村長も無理せず。明日になってもいいから、村長視点の狼がどこか、からまずは考えを聞かせてほしいかな*
リザのあれが僕仲間誤認で、手順迷ってる確白の信用得てるんだからここまでじゃなくても狼勝ち手順こっそり押せよって人外にも見えて
ディタが素黒過ぎてなんだかわからん
>>22 リザ
立場上対立するリザにまで気遣われるのは、何か情けねぇな。俺のコアが今からなんで反応できなんだわ、すまん。まだ風呂入れてねぇんだが。
>>24 ヴァル
☆何言ってんだ、ねぇよ。あの評まとまった感あったか?「それパッションじゃね?」って言われたら喉が詰まるわ。リナ偽の可能性だって全然見てたしな。
>>29 ニコ
☆リザ狂は99%見てる。リザ単体で見りゃすげぇ楽しそうに騙ってるみてぇだし、霊ロラ→信用勝負で勝ちに来た狼も考えられるだろうが。だがヤコ真視から始まって狼2騙りは考えづれぇし、仮にパメ真ヤコ偽でも占ロラされる余裕が出来ちまう可能性(GJ)の高い襲撃先、ってのが説明つかねぇな。
灰ははっきり言ってわからん。狼像としてヒモは強弁の道化、ヴァルは潜伏がうめぇ印象がどうしても取れんし、タイプが違うから差異がつかねぇ。
僕もね、(ヒック…
お酒は強くないんだけど…(ヒック…
セーブ効かずに飲み続ける恐怖…(ヒック…
[...は空の角瓶見つめて後悔している]
普通にやっても吊られる未来しか見えねぇから、いっそ奇策で空襲撃して「狩CO。残される事は明白だろうから、最終日まで取っといた。レジはセットミスだろ。」って言うところまで、風呂で考えてきた。
あかん(確信)
げ、もうこんな時間かよ…。考察嘯く時間も襲撃先考える時間もねぇし、頭働かねぇ…。
ニコ襲撃の常套手じゃなく、なんか俺っぽくねぇ奇策めいた襲撃先にしてみたいんだが、この国じゃ新参者なのもあってやりづれぇんだよな。「新人生意気だぞコラァ!!」って言われそうで。
赤窓をひとりごとに使ってねぇで、ログ読まねぇと…zzz
うんうん・・・
ユディもこの国新参だったんだ。
頼りない俺で申し訳なかった。
ログ読むの大事なの気付いてくれてありが…
…って、寝るなよ!
いいか、勝てるぞコレ。
負けると思ったらまけだ。
おばあちゃんが言っていたよ。
「死なないと思うからごはん、残せるんだろっ!」
「死ぬと思うまでメシやんねぇぞ!?」
って。
そしてな、おばあちゃんはこうも言っていた。
「女なんて押しの一手でなんとでもなる。女のワシが言うんだから間違いない!」って。
僕はその時、おばあちゃんが女だって事を知った。
(地上に男しか残らない不都合…)
要素集めてきたが、結論を言うと「みんな白い。」
黒出ししてくれたリザの分だけは今日中に出してあげてぇよな、俺狼の礼儀的な。朝早ぇから見てくれるだろうし。
リーザってマジで偽物なの?結果見間違えてねぇ?改めて発言見直してきたら、普通に真っぽくて驚きなんだが…上手ぇな。気になったところだけ挙げていくわ。朝早ぇみたいだから、見てくれるよな。連日遅くなってすまんな。
娘>>1:18「占わない位置」狂→狼へのメッセージ疑惑。
娘>>1:36 護衛先誘導。信用勝負の騙りが疑われそうな発言をした点については謎。
娘>>3:31 過去形で俺への邪推をしてたんだよな?→>>3:50でフォロー。結局どっちなんだ。
ただ正直>>3:50はリザ偽が見えてなけりゃ、今見直した段階でも白くね?とは思っちまったわ。
と思ったら喉枯れてんのな…マジで参加してすまん土下座レベル。まぁなんだ、墓下へ持っていけ。お疲れさん…限界だわ。zzz
パメラ初心者説。相方は赤で事前に承知していた可能性。
老>>1:12 ニコ(>>1:11)の初心者考慮について即飛び付き「考慮を否定」→白要素
紐>>1:15 同様に即飛び付き「初心者SG考えてそう(暗に黒要素扱い)」→黒要素
老>>1:45 初心者非擁護のヴァルがパメの発言ミス庇い。ブレてね?
家>>1:56 老と切れ。演出の可能性も。
家>>2:44 自分に黒判定が出る事を知っている話。
紐>>3:4 この補完云々は個人的に黒かった。「占い使わせて悪かった」のに「補完でいいんじゃないという気に今なってる」だろ。加えて自分に黒出るのを良い事にリザアゲ・リナサゲへの布石。
老>>3:23 パメ黒判定を見て且、 内訳把握している狼の発言には思えん。
老>>3:37 前述と違い占[真狂]だが、思考の推移はある。
これ2人分の。働かん頭が集めたからすげぇ不安だが。墓下の皆さんどうですかね(震え)
あ、パメが初心者だとは別に思っちゃいねぇし、起きてから不要だと判断したら言わねぇぞ。逆に墓穴掘りそうだわ。
さーて、襲撃先今から考えるのか(白目)
ハニーがいないと寂しくてよ、ついつい赤で語りかけちまうわ。目障りだったらすまんな。
とりあえず4day見返して狩騙りはねぇなと決着した。空襲撃もいっそ良いんじゃね。最終日4人で殴りに来いや!とは思ったが、「灰3人の中で空襲撃になるの知らなくておまかせにしてそうなの、お前しかいねぇ」とか言われそうで怖ひ。実際、LWでも空襲撃って出来るんですよね?(小声)
いやでも、実際どうなんだ?最終日殴り愛だぜーワクワクと思って来たら青ログ見えたとか、普通に萎えるよな…。失礼?紐噛むの失礼?
最終日の殴り愛を楽しみに来てみたら落ちてた、なんてヒモの気持ちを考えたら、やっぱねぇな…。ニコは自己漂白強すぎんのが悪ぃんだ。噛まれても文句言えねぇし、そもそも4dayにはいねぇはずなんだ。ニコが悪いんだからなオラァ!!
ディーターがリーザに甘いです
リザ吊りなのに続く意識なくて狂人ぽい…
コアズレは仕方ないよね
むしろ議事進む時間帯早めた元凶なんで悪いと思ってる
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