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(-54) 2019/10/15(Tue) 16:41:11
な、なぜ私が狼候補に…。
この村って守護者(狩人)は1人では?
灰襲撃している時点で、
潜伏狼は最後の切り札「ハンタースナッチ(狩人乗っ取り)!」による吊逃れも当然考えていたはず。
人狼はいよいよ追い詰められて、勝負はいよいよ最終局面を迎えた、といった状況といえますね。
(49) 2019/10/15(Tue) 16:46:43
ちなみに、私とディーター視点。
ドリス襲撃という事実、エルナ真を信じるなら、お互いが狼候補です。
なので、エルナが>>26である以上、どっちを占っても人狼は分かっているわけ嘘偽りはないわけですよ。
私からすれば、エレナ真ディーター狼の線は
これまでのディーター単体の姿勢と現状の狩人2coの状況からとてもしっくりきますが、
ディーターは如何でしょうか?
エルナ真カタリナ狼は妥当だと思いますか?
エルナ狂カタリナ狼の場合だと、どこでエルナはカタリナ狼を確信したのか。そうでなかった場合の、エルナの占い結果無発表(村に吊りを任せる)の作戦は潜伏狼を吊りかねない危険な行動といえませんか?
(50) 2019/10/15(Tue) 16:58:26
まあ、ディーター真狩で見るなら、
ペーター真だろうと灰視点2択なんだよな
シモン、カタリナ、ニコラスのみ
エルナ真ならカタリナだし
(-55) 2019/10/15(Tue) 17:03:52
(-56) 2019/10/15(Tue) 17:04:41
まあ、▼カタリナでエルナ破綻するか見た方がええんでない?
一応エルナ狂の可能性みつつ▼ニコラスで最終日カタリナとシモンて2択でもよいけど
ペーター真でもカタリナ狼な気がするわ
ニコラスとシモンで悩む方がいいかな、と
(-57) 2019/10/15(Tue) 17:06:17
(-58) 2019/10/15(Tue) 17:09:25
(-59) 2019/10/15(Tue) 17:10:51
エルナは癖のある占い師です。
残念ながら、世間で主流な「丁寧で素直占い師」というわけではありませんし。
おそらく長年人狼ゲームに携わっているのでしょう、まともな占い師では満足できない部分もあって、一筋縄ではいきません。
ただエルナの行動理念の根幹はあくまでも自陣営勝利、
遊んでいる内は村は負けないと判断した上での行動と思っています。狂人だと、さすがにこうはいかないでしょう。
そしてもう一つ。
今日、なぜエルナはいつものように発言を使い切らなかったのか。
それは展開次第で人狼が狩人決め打たれる危険性や
吊らなくてもよい人間占い師を吊る展開になって村が負ける可能性があるから、万が一のために残しているかと思います。
というか、それが嫌ならシモンの>>25の通り、さっさと結果を言えばいいわけですが、
「媚びぬ引かぬ顧みぬ」がエレナ様の信条なのですから仕方ないですね。
(51) 2019/10/15(Tue) 17:19:38
とはいえ、最終発言は>>48
現状のエルナは発言をつかい果たしたわけですが。
>>32以降の展開で、さすがに物申したかったんでしょうね。
狩人COした2人に目もくれず、>>46>>47>>48と
口は悪いですが村の未来を懸念している姿勢こそ、エレナの本当の姿かと。
尚、狩人COに撤回がなければ
私は、エルナ真ニコラス狩人、ディーター狼だと思っています。
(52) 2019/10/15(Tue) 17:32:36
(-60) 2019/10/15(Tue) 17:36:00
ニコラス真ディーター偽の根拠も示しておきますと、
ニコラスが人狼なら狩人COする場面ではない点と
>>35→>>38>>42の発想が真狩に競り勝おうとかいった対抗意識がまるで見えない点ですかね。
そ、それ以前に、ニコラスは狩人COしたディーターを何者だと思ってるの…。
(53) 2019/10/15(Tue) 17:50:27
(-61) 2019/10/15(Tue) 17:54:22
カタリナとシモン残すと、ノンストップでカタリナ吊りそう
シモンとニコラス残すほうがいいな
(-62) 2019/10/15(Tue) 17:55:58
カタリナ▼?
エルナ▼カタリナ
私▼カタリナ
ニコラス▼?
ディーター▼?
シモン▼エルナ
こんな感じか
(-63) 2019/10/15(Tue) 17:57:53
(-64) 2019/10/15(Tue) 18:01:07
ディーターはニコラスでもいい
カタリナもニコラスでいい
私はニコラスに入れてないから
(-65) 2019/10/15(Tue) 18:01:32
村人の時は無謀な事をするけど、狼の時は大人しく無難な事をするタイプの人も居るとは思うけど、
ニコラスもエルナもそういうタイプでは無いと思うからね。
狩CO自体は、ニコラスが素村でも狼でもやるんだろうと思う。
(+44) 2019/10/15(Tue) 18:17:34
本日は撤回の有無に関わらず、ディーターに投票します。
ディーター、ニコラス、シモン、単体で見てもディーターが人狼としか思えないからです。
ディーターを吊って明日があれば、私視点ではエルナの偽が確定しますしね。その場合、エルナは残念ながら吊れませんが、村はラストチャンスで狼を吊り切る事が狙えます。
(54) 2019/10/15(Tue) 18:24:23
▼エルナ▲ニコラスが明日の最適解なんだよなあ。
そっちの方が100%勝てる。
▼ディーターなら50%まで落ちる。
ランダム神の加護が続けばいいが。
(*5) 2019/10/15(Tue) 18:24:35
羊飼い カタリナは、村長 ディーター を投票先に選びました。
(+45) 2019/10/15(Tue) 18:25:48
(-66) 2019/10/15(Tue) 18:28:21
簡潔に言うと、ニコラスは自分が吊られそうだと狩COするんだと思うよ。
今回のトリガーはフリーデルが▼ニコラスと言った事。
素村でも狼でも狩COするんだろうし、そんなに後先考えてないと思う。
(+46) 2019/10/15(Tue) 18:34:42
素村のニコラスが狩COした結果、真狩のディーターが吊られちゃうとさすがになぁ・・・( ̄▽ ̄;)
(+47) 2019/10/15(Tue) 18:41:21
>>+47 あー。ニコラスは狩人不在でディーター狼と思ったのか。
(+48) 2019/10/15(Tue) 18:44:11
>>+48 ドリー
>>38の口振り見るに、ニコラスはディーター真狩・カタリナ狼予想なんじゃない?
(+49) 2019/10/15(Tue) 18:47:52
エルナ真に見える理屈は力説してもらってる通りに納得いくよ。
ほんで難しい理屈抜きに当然対抗のニコラス狼だよね。
というか一応対抗に出てみる狼って初めて見るわ……脱力した。
いや別にどんな人がいても驚きはしないけどね。
もち撤回なしで。
でもこりゃ負けかね。ごめんね。
▼ニコラスですわ。
(55) 2019/10/15(Tue) 18:54:42
>>53カタリナのニコラス真の根拠は俺からはまるでピンとこないんだけど、シモンにはどう見えるんやろ。
まあ俺真に説得力がないって言われりゃそうなんかもしれんけどね。
狩らしいムーブとか知らんし。
(56) 2019/10/15(Tue) 18:58:48
(-67) 2019/10/15(Tue) 19:00:26
今日はディーターかカタリナかニコラスが吊られそう。エルナとシモンが吊られる可能性は低そう。
結果的に、明日RPPだと思う。
エルナ:▼ディーター(エルナは村騙りしそうだし、ニコラスの村騙り→ディーター真狩も見抜いてると思う、たぶんシモン狼予想にも自信がありそう。▼カタリナでも特に問題が無い)
カタリナ:▼ディーター
ディーター:▼ニコラス
フリーデル:▼ニコラス?
ニコラス:▼カタリナ
シモン:▼エルナ?
(+50) 2019/10/15(Tue) 19:00:39
カタリナ狼がディーターさん真を推さない理由が分からない。
(-68) 2019/10/15(Tue) 19:02:14
というかニコラス真狩なら、対抗COすることを一応程度にしか考えないのってどんな意識なんだろう……謎だよね。
気分じゃないからって対抗出なくて狩乗っ取られたら村滅ぶやん?
そんななったらそれこそエピで利敵行為を叫ぶ会に入会するぞ、俺なら。
リナやん冷静に考えておくれ。
(57) 2019/10/15(Tue) 19:05:17
うーん。ディーターさん真に見えますがねぇ……。
まぁオットーさんとドリーさん見るか……。
(-69) 2019/10/15(Tue) 19:15:49
(-70) 2019/10/15(Tue) 19:19:06
(-71) 2019/10/15(Tue) 19:19:32
あーでもあれか、真狩がすでに死んでてディータ狼が狩乗っ取り企てた可能性を懸念したニコラス村が念のため狩騙ったという線もあるのかあ。
となるとカタリナ狼になるし、なんか俺偽を訴える不自然さに理由が出てくるとか思ってしまうが、落ち着いて考える。
(58) 2019/10/15(Tue) 19:25:13
村長 ディーターは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
村長 ディーターは、シスター フリーデル を能力(守る)の対象に選びました。
村長 ディーターは、デザイナー エルナ を能力(守る)の対象に選びました。
>>58
そそ。
>>41が謎い発言すぎて、本当の狩人coか、狩人だけどあえて嘘っぽくふるまってるのか、吊り回避と同時にあえて演じてディーターの反応をみてるのか。
ブラフだとすれば悪手ですけどね。
ニコラスが狼なら、エルナ狂という事になるので。
ニコラス吊って明日があれば、エルナ真ディーター狼濃厚(エルナ狂の可能性もあるけれど)でPPが発生する組み合わせになりえないので。
ニコラスの反応次第ではそっちでも構いません。
>>58
そそ。
>>41が謎い発言すぎて、本当の狩人coか、狩人だけどあえて嘘っぽくふるまってるのか、吊り回避と同時にあえて演じてディーターの反応をみてるのか。
ブラフだとすれば悪手ですけどね。
ニコラスが狼なら、エルナ狂という事になるので。
ニコラス吊って明日があれば、エルナ真ディーター狼濃厚(エルナ狂の可能性もあるけれど)でPPが発生する組み合わせになりえないので。
ニコラスの反応次第ではそっちでも構いません。
(59) 2019/10/15(Tue) 19:42:16
確実性を考えるなら、ニコラス吊りの方がよいのですかね?
彼を吊るという事は、一時的にもエルナを疑うということで忍びないのですが。
フリーデルは発言無理ですか。シモンの意見お願いします。
(60) 2019/10/15(Tue) 19:54:15
羊飼い カタリナは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
【墓】 村娘 リーザ (gintetsu)
あら。
面白い展開になってるわね。
ガンバレ、将軍さま!
(+51) 2019/10/15(Tue) 20:17:59
(-72) 2019/10/15(Tue) 20:45:09
まあ、シモンとニコラスが票バラけてもRPPには持ち込めるだろ
私はニコラス吊ると思うだろ?
入れないけどな
(-73) 2019/10/15(Tue) 20:46:03
カタリナの反応が狼だから狼だと思う
シモンもどす黒いところあるけど、狂人エルナの助言受け入れてなさすぎて村人の黒さだろ
まあ、ニコラスとシモンの最終日来たら感情的にシモン吊りそうで怖いけど
ニコラス白いから
(-74) 2019/10/15(Tue) 20:48:15
(-75) 2019/10/15(Tue) 20:55:32
(-76) 2019/10/15(Tue) 20:59:04
(-77) 2019/10/15(Tue) 20:59:43
どっちにしろドリー吊れないだろ、と言う意味では大した違いではないが。
(-78) 2019/10/15(Tue) 21:00:17
俺は今日▼エルナbotなんだが。
CO周りを見てすぐの素直な感想は、
ディーター真かな?
ニコラス村騙りかな?
あれ、カタリナ狼だったかな?
だった。
しかしエルナ真視の熱意が過ぎて、カタリナ狼ならおかしなことになってるんだよな。
真ならもうすり寄ってる場合じゃないし、実は狂と思ってるならここまで言えんだろという。
(61) 2019/10/15(Tue) 21:07:29
>>61 白アピだからやろ
むしろ私はそこ黒いというか計算高いなって思うけど
(-79) 2019/10/15(Tue) 21:16:54
ニコラスくん、たのむで
ニコラスくんしか頼る人がいない
ディーターには気付いてほしい……!
ニコラスくん白いやろ!
どうみても村やろ!と
(-80) 2019/10/15(Tue) 21:17:57
ブラフじゃないなら、
エルナ→ディーター
ニコラス→ディーター
フリーデル→ニコラス
ディーター→ニコラス
シモン→エルナ
カタリナ→?
まあ、狩人の出てきた所が悪すぎた割には悪くないかな。
(-81) 2019/10/15(Tue) 21:21:37
まあ、ただこのあともニコラスが中身のある発言をするとは思えないので、依然として不利だろう。
シモンもエルナ吊りと言っているだけで投票するかは疑問だし。
(-82) 2019/10/15(Tue) 21:22:50
>>36 フリーデルが▼ニコラスしてるんで、狼なら回避COしておかしくはないんだが、カタリナがそこ見落としてるのはなに由来だろう。
▼ニコラス先は、まあ言いたいことは分かるんだが。
分かるんだが、カタリナほどエルナと心中する気がないっていう。
もう少し考えさせて。
(62) 2019/10/15(Tue) 21:23:54
2d
ペーター こんな真もいる
エルナ こんな真いない
リーザ 空気
3d ▲オットー▼ペーター
ペーター し、死んでる……
エルナ 偽っぽい
リーザ 偽っぽい
4d ▲ドリー▼リーザ
ペーター 狼狂に吊られたんじゃね
エルナ 真と思いたくない
リーザ 狼だった
変遷はこんな感じ。
▲オットーはエルナリーザ真ある襲撃だったけど、▲ドリーはペーター真の襲撃だぞ。
(63) 2019/10/15(Tue) 21:36:03
ああ、そうか。
▲ドリーになったタイミング考えると、ニコラス狼はあるな。
(64) 2019/10/15(Tue) 21:40:54
▼エルナbotだけど、▼ニコラスに乗ってもいい。
ということにしようかな。
(65) 2019/10/15(Tue) 21:46:19
将軍 シモンは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
将軍 シモンは、羊飼い カタリナ を能力(襲う)の対象に選びました。
▼ニコラス▲カタリナにしてみた。
この村、襲撃がめちゃくちゃ難しい。
(*6) 2019/10/15(Tue) 21:49:25
シモンんんんんんんんん!
カタリナ吊ろおおおおおおおお
シモンんんんんんんん!!!!
シモンに届け!おれの気持ち!
(-83) 2019/10/15(Tue) 21:54:40
(-84) 2019/10/15(Tue) 21:55:18
まあ、たとえニコラスが吊られてしまっても
私はシモン白から動かない
(-85) 2019/10/15(Tue) 21:55:54
シモンVSカタリナVSディーターVSエルナ
になるのかな
ディーター、オレを護衛しててくれ
わかるな?
(-86) 2019/10/15(Tue) 21:56:49
村長 ディーターは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
まあ、普通の狼ならディーター噛むけど
やったね、最終日行きだよ!
おめでとう、フリーデル!
(-87) 2019/10/15(Tue) 22:04:25
ニコラスもう発言ないままなの、普通にありそうよな……。
やっぱシモリナに狼って嘘だろってレベルでは、今日のこの段階、発言の蓄積見ると。
▼エルナでひとまず明日の決戦は保証されるけどなあ、俺は噛まれる可能性はあるし、噛まれんかったら▼ニコラスはほぼ変えないし(▲ニコなんてことでもない限り)。
やっぱ▼ニコラスでいいや。
(66) 2019/10/15(Tue) 22:18:18
村長 ディーターは、シスター フリーデル を能力(守る)の対象に選びました。
(-88) 2019/10/15(Tue) 22:19:38
(+52) 2019/10/15(Tue) 22:32:52
ちなみに今までの襲撃理由
▲オットー:ペーター真視&俺を疑いそうだったから
▲ドリー:ペーターの白&俺を疑いそうだったから
だった気がする。
(*7) 2019/10/15(Tue) 22:33:30
(-89) 2019/10/15(Tue) 22:34:15
>>+50 だよなー。エルナ初手で将軍様を囲ってんじゃん。
(+53) 2019/10/15(Tue) 22:35:06
>>+51 リーザおっすおっす。
面白展開多すぎて喰われたのちょっと悔しいw
(+54) 2019/10/15(Tue) 22:37:48
(-90) 2019/10/15(Tue) 22:39:30
私は、カタリナ狼だと思うのですが
狼に……魅せられているのでしょうか
(-91) 2019/10/15(Tue) 22:40:15
5:59にニコラスが村COするのに50ペリカ賭ける
(+55) 2019/10/15(Tue) 22:40:31
ニコラスとシモンの最終日で私は悩みたいのです
カタリナとシモンの最終日ですと、エルナ真の幻想を追い求めてしまいそうなのです
▼ニコラスとかほざいておりましたが
(-92) 2019/10/15(Tue) 22:41:50
(-93) 2019/10/15(Tue) 22:46:14
(-94) 2019/10/15(Tue) 22:46:42
(-95) 2019/10/15(Tue) 22:49:12
ドリー襲撃がペータ真の襲撃ってペータの白以外に何かあんのかな。
どうせ吊られない灰だったし狩人の可能性がシモンより高かっただけの可能性はかなりあるよな。
シモンが消えればエルナを真だと認めると死んでしまう勢力消えるんだし、ドリー視点ではドリー白だから関係ないしな。
残りディーター、カタリナ、フリーデルの内、三人はお母さんだぜ。お父さんよりも多い。
(-96) 2019/10/15(Tue) 22:50:40
ただニコラス狼と考えるとペータ真と見て投票したのでは?とか、ストーリーのない行動が多すぎるので、参加意欲が元々ないか、途中で無くなったんだろう。
ドリーもペータの白だったからドリーでいいや、とか言う理由でボタンを押された可能性はありそうだ。
(-97) 2019/10/15(Tue) 22:53:14
普通に考えたらニコラスの立場でこんな襲撃にはならないような気がするが、真面目に参加していれば…と言う前提条件が満たされていればの話になり、やはりニコラス狼なのではないかとなってしまうな。
(-98) 2019/10/15(Tue) 22:55:58
(-99) 2019/10/15(Tue) 22:56:35
三人の内二人のところが三人になってしまった。
まあ、カタリナとカタリナとフリーデルがお母さんだから問題あるまい。
(-100) 2019/10/15(Tue) 22:58:39
(*8) 2019/10/15(Tue) 23:13:23
>>62
フリーデルの▼ニコラスは一個人の意見に過ぎないので、直ぐに回避しなければならないほどのものでない、と思ってました。
なので、人狼のタイミングとしては早急すぎない?という所感。
ですが、ディーターの反論を見る内に、確かに狩人でも村騙りでも変、謎いよね、となって不安になった次第です。
▼ニコラスにします。
(67) 2019/10/15(Tue) 23:37:57
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
そういえば途中で「ニコラスさんだけIDで呼ぶことにしますか?」って言いそうになって、7秒くらい考えたら、あそれってなんの意味もないんだって思い知ったんでした。
ニコラスさんはニコラス。って理由だけで完白扱いがやっぱり正解だったかあ。と今でも思ってますが。
狼が全力で死にに行ってて、それがゲームになりますか?って結構的を射てる理由だと思うんですけどね。
(+56) 2019/10/15(Tue) 23:55:36
リーザにずっと言いたかったのは、カタリナを羊と呼ぶたびに俺の事言ってんのかと思って焦ったということです。
(+57) 2019/10/15(Tue) 23:55:41
(-101) 2019/10/16(Wed) 00:17:14
>>+56 ニコラスの中の人は分からんが、ああいう感じの狼に負けるとわりとトラウマになるんじゃねーかな。
カタリナとかエルナみたいなタイプに負けるのは、悔しくても納得いくんだが。
(+58) 2019/10/16(Wed) 00:22:11
(+59) 2019/10/16(Wed) 00:23:19
(68) 2019/10/16(Wed) 01:24:56
(-102) 2019/10/16(Wed) 01:57:41
(-103) 2019/10/16(Wed) 05:56:51
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