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これすごい今更だけど白狙いで占った方が良かったのかな。。。
(-13) 2014/08/28(Thu) 18:28:16
クロウさん
すでにご自身がご存じのように、私とスーザンさんは敵味方の可能性こそあれ、ラインはあり得ません。
(44) 2014/08/28(Thu) 18:36:13
あらら、サービス発言のし過ぎでしょうか。
コミットの人数が減っているようです。
(45) 2014/08/28(Thu) 18:37:49
お、おう。できれば今日狼を占ってしまいたいんだよー…。
ここでのワットとクロウのやり取りってどう受け取ればよいのだろうか。>>40を見ての>>41は>>32に対する反論と受け取ってのコメント。互いの発言意図のズレがある。
ワット人として何故ソニア狼スザ狂を言い出したのか?というとソニアが灰吊りをすすめたから→放置を狙った狼だ!という結論なのだよね。昨日の時点、9名中4名が灰吊り(ワット)をあげていた時点でソニア狼を声高に言い始めたのは突拍子に見えたし、吊られたくないんだろうなと見た。
私を信頼していると言う懐の広さはあると思うが、イリスで白を引いた場合の明日の吊りは受け入れて、昨日は吊りの瀬戸際にいてもCOをしないんだという疑問。今日の潔さと昨日の渋とさって何の違いが…
(46) 2014/08/28(Thu) 18:45:04
ごめんなさい。まだコミットはしてないです。
めんどくさいかもしれないけど、よかったら皆が現時点どこを狼と思ってるか聞きたいな。ミーアとワットは言ってくれたから良い。
ワット占いたい気持ちに傾いている。
(47) 2014/08/28(Thu) 18:50:19
ちなみにワットに入れたのってスーザンですか?
クロウがここで、考察をやる意味って@あまりに暇だったからやった。だが後悔はしていないA練習B何かしらの意味を持つ場合。ワットはただの良い人なだけかもしれんけど、狼の発言に真面目に返す気持ちがわかない心の穢れた私には泉に飛び込んで綺麗なネイに取り替えてもらった方が良いかもしれない。B
はっきり切れていないのはクロウが3d灰吊りは明言しているがワット最黒の灰考察で終わっている所。情かあわよくばと考えての様子を見てたのかもしれない。かもかも推理。
(48) 2014/08/28(Thu) 19:05:45
流れ者 ネイは、高利貸し ワット を能力(占う)の対象に選びました。
イリスは>>17で明言しているのに>>34のような反応が狼に見えないんだよー。ミアゲイリーコミット宣言してて、諦めもなく灰の説得する様子も見えずで実に淡々としてるのだよね。
終活を始めた狼にも見えんし。
(49) 2014/08/28(Thu) 19:12:36
ワット占いの可能性やっふい!
あ、okok
ワットのソニア狼は面白かったし。
(*20) 2014/08/28(Thu) 19:14:22
(-14) 2014/08/28(Thu) 19:15:51
(-15) 2014/08/28(Thu) 19:16:38
コミットコミットと言っている人、吊られてもいいと言ってる人は現状を客観的詰みだと勘違いしているのかな?
>>3:32がややこしい書き方だったかもと反省してるけど、今は厳密に言えば詰みではないよ?黒を占っているから。
だからワットにしてもほかの人にしてもクロウ吊で続いた後、何らかの形でネイが死にグレー狭めがストップすることも念頭に入れて、今から時間を有効に使うべきだと思うんだけどね。
一応確認だけど、今が詰みと勘違いしてる人っているの?
(50) 2014/08/28(Thu) 19:33:04
(-16) 2014/08/28(Thu) 19:36:29
(-17) 2014/08/28(Thu) 19:38:14
まだリア充中。
アタシゃコミットしておらんし詰みだとも思ってないぞ。ジャネット凸死の懸念もあるし、そうするとGJが意味を成さなくなる。引き続き、灰考察すべきじゃろう。
>>48 そうじゃ。昨日アタシはワットに入れた。もう一票は素直に考えたらクロウじゃろう。
するとワット狼じゃない可能性が出てくると思うぞ。
(51) 2014/08/28(Thu) 19:42:29
ねえ、コミットの数って何処かにのってるの?
気になって探したんだけどわかんない。
時間あったら教えて階段。
(*21) 2014/08/28(Thu) 19:45:02
(*22) 2014/08/28(Thu) 19:45:36
あ。ごめん見つけた
これか、情報欄の一番下か
見つけたー
(*23) 2014/08/28(Thu) 19:48:12
(*24) 2014/08/28(Thu) 19:49:55
(*25) 2014/08/28(Thu) 19:50:44
(-18) 2014/08/28(Thu) 19:51:00
今日も遅いので灰雑感。
この状況で積極的に考えておるイリスは白目に見える。狼ならコミット組に乗っかっても違和感ないからの。それを狙った狼かもしれんが、昨日より白として見えるのは確かじゃ。
ワットは単体真黒いんじゃが、今日の状況だと白もあり得る。アタシがSG化させてしまったかもしれんので他灰考察待ち。
沈んだのはゲイリー・ミーア組。
それなりに喋れるはずの二人が考察もせずにコミット選択は納得いかんのう。両狼はあり得んから、思考開示を求めるぞ。
(52) 2014/08/28(Thu) 19:52:28
ジャネット、ワットに入れる言ってたし
おばあちゃん僕好き過ぎ(
(*26) 2014/08/28(Thu) 19:53:07
>>51ありがとう、ワットに入れたのはソニアですよ。この結果により発言の切れラインとしてはあるが、実際の動きまでの切れにはいっていない命綱で繋がった感はありますね。
>>52そんな事言うと、また突っ込まれますよ!たぶん楽勝モードに入って怠慢したいだけですよ!思考を開示せよというよりは、私が占い先を決める際のヒントでもらいたいというだけなので…。
(53) 2014/08/28(Thu) 20:00:28
ネイ>>48
僕は状況黒に陥っても確占から黒判定喰らっても、全力少年なんです←
とかカッコつけてみる(´_ゝ`)
本当は勝負投げられない質なんだ。
(-19) 2014/08/28(Thu) 20:00:36
スーザンはそれ昨日のねこの発言読んでから言ってんのかにゃ?
ねこはイリス狼と言ってるにゃ。ネイはあまり納得しなかったようだがにゃー。
ちなみにイリス本人からも、なんの反応も無いがにゃ。
積極的に考えてるってどこで思ったにゃ?
>>52は、考えろ、と言っているだけにゃ。
あとは自殺票ないんだから、スーザンとソニアがワット投票になるにゃー。
(54) 2014/08/28(Thu) 20:05:10
(-20) 2014/08/28(Thu) 20:05:15
(*27) 2014/08/28(Thu) 20:08:50
おれ駄目だマジで頭イカれてるわ……
え、なんで忘れてたんだろう……!意味わからん!
(-21) 2014/08/28(Thu) 20:12:58
ほう、ここまで議論がもりあがるとは、意外でした。
私は、つみと勘違いしている、痛い人なのでしょうか。
背景、理由はすでに申し上げているので、今夜で勝負がつくことの簡単なポイントを示しましょう。
1.クロウさんは、今夜吊られる(前提条件)
2.ソニアさんは、偽だが狂人ではない。
2の論拠。
もし狂人なら、勝手に「せんかく」したことになりますが、狂人が村人の信用をとっても、占い師に狼を暴かれたら元も子もない。ソニアさんは狼だったからこそ、「せんかく」によって絶大な信用を得て、狼である自分自身が生き残る道筋をつけたのです。
(55) 2014/08/28(Thu) 20:16:16
(-22) 2014/08/28(Thu) 20:18:52
「今日の潔さと昨日の渋とさって何の違いが…」昨日はまだ勝負がついていませんでした。今日は勝負がついたと思っています。(勘違いという人もいるようですが)したがって、役目を終えた私はなにも恐れる必要ないのです。
(56) 2014/08/28(Thu) 20:23:04
(57) 2014/08/28(Thu) 20:23:12
貴族の娘 ジャネットは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。
ミーアは昨日から継続的に僕を疑っているらしいので、別に沈んだとは思わんかな。言わんとするところも解るっちゃわかるが。
ゲイリーもワット・クロウで見てるらしいというか、ワット狼だったらラクだーぐらいで考えてるんだろうか。
どっちにしても昨日までの思考が否定されてるわけではないので、印象が落ちたとは思わんけども。
ワット>>55
2.ソニアさんは、偽だが狂人ではない。
↑というか真があります
別にソニア狼なら今日終わるだけで何一つ問題ないので、続いたときのことを今日から考えれば?と思って忠告してるのだけども。なぜ通じないかね。
(58) 2014/08/28(Thu) 20:24:14
スーザンは狩回避とか気にしないのがすげー狩っぽいのだがワット吊りたい度合いが高杉でワットが嫌いなのかなって思ったりする
(+18) 2014/08/28(Thu) 20:25:55
明日覗けるのは、朝の6時半くらいが最後になっちゃう。ネイの判定を見れたら、それを元に票を入れてコミットしておくけど、見れなかったらワットに入れておく。
(59) 2014/08/28(Thu) 20:26:08
ワットは役目役目というけどさ。
単刀直入に言うけど、ワット狩人ならもうCOしてくれない?
ワットが狩人の場合、むしろ今COしてくれないとネイがワットを占ってしまって噛まれるとかになると逆に村に負けの可能性が出てくるので。
(60) 2014/08/28(Thu) 20:27:08
>>+11
昨日ソニア吊る必要は実はなかったりするのだよね
所詮村人は自分のみたいものしか見ないんだよ。
(+19) 2014/08/28(Thu) 20:29:27
(+20) 2014/08/28(Thu) 20:30:11
流れ者 ネイは、悪戯好き イリスに感謝した。
2014/08/28(Thu) 20:30:57
この状況で負けちゃうのは白よりの人が狼の場合だから、ネイは白っぽい人を占っておいて。
(61) 2014/08/28(Thu) 20:33:39
猫娘 ミーアは、悪戯好き イリスに拍手を送った。
2014/08/28(Thu) 20:33:40
(-23) 2014/08/28(Thu) 20:34:52
【墓】 シェフ ケナー (gintetsu)
ワシ、狂人だったのか…
すっかり霊だと思い込んでいた…
(+21) 2014/08/28(Thu) 20:43:28
【墓】 シェフ ケナー (gintetsu)
みんなに朝ごはんを提供できなくて申し訳ない。
(+22) 2014/08/28(Thu) 20:44:29
【墓】 シェフ ケナー (gintetsu)
キーマがんばってるな。
もっとガンバって奇跡を起こせ。
キミならできる。
(+23) 2014/08/28(Thu) 20:45:39
(+24) 2014/08/28(Thu) 20:46:38
(+25) 2014/08/28(Thu) 20:47:10
【墓】 シェフ ケナー (gintetsu)
勝ち筋としては
ワットがソニア狼を納得させるために偽カリCOして、
スザ婆が待ってましたとばかりにカリCO。
そしてワットがスライド村COして、スザ婆狂人塗り。
こんなとこか?
(+26) 2014/08/28(Thu) 20:50:16
(-24) 2014/08/28(Thu) 20:50:33
ワットは明日私吊りってアピで白かも狙いで頑張ってる狼じゃね?みたいな雰囲気。イリスも言ってるがソニアが狼なら▼クロウで終わりだし明日私▼で良いですは他の灰に目を向けないの?って感じで違和感。
ワットじゃなければイリスミーアはイーブンじゃね?
イリスは感覚的に。
ミーアは俺の発言に対して疑われてる?って警戒心がちょい違和感。
占いでまあなんとかなるだろは今日のGJで。本気で手数危なくなったら本気出す。
(62) 2014/08/28(Thu) 20:51:07
【墓】 シェフ ケナー (gintetsu)
Q「真カリどこよ?」
A「墓下だ。」
やっぱユーリーか。
(+27) 2014/08/28(Thu) 20:51:43
【墓】 シェフ ケナー (gintetsu)
ならねぇな。
GJ出てるから。
(+28) 2014/08/28(Thu) 20:52:18
ミーアとイリスは手数とか手順とかちゃんと計算できてて(むしろ条件反射で浮かぶのかな)凄い。
(-25) 2014/08/28(Thu) 20:53:04
【墓】 シェフ ケナー (gintetsu)
あ、
クロウが
「意図的襲撃なしにしたんだクロウ」って言えば
イケる!!
(+29) 2014/08/28(Thu) 20:53:12
【墓】 シェフ ケナー (gintetsu)
そんな四次元的な人狼にならんかな?
(+30) 2014/08/28(Thu) 20:53:46
【墓】 シェフ ケナー (gintetsu)
あぁ。
うれしいな15000pt。
(+31) 2014/08/28(Thu) 20:54:11
【墓】 シェフ ケナー (gintetsu)
いやぁ…
ぬこにゃん、クロウ。
ゴメンね。。。
(+32) 2014/08/28(Thu) 20:55:10
例えば明日の吊りはじゃんけんで決めるというのも考えた。時間指定して純灰はグーチョキパーを言う。表示のタイムラグがあるのでカンニングは出来ない。負けた人間に回避あるかきいてなければ吊り。あれば対抗求める。
なんとかなりそうに思う。
【墓】 シェフ ケナー (gintetsu)
あっ!?
ずっとワシのターンじゃねぇ!
おのれ、ゲリ!!
(+33) 2014/08/28(Thu) 20:56:28
(-26) 2014/08/28(Thu) 20:56:41
まあスーザンが勝手に思う分はそう思ってくれても構わない。
説得に労力さくより判定見ようぜな気持ちなので。
(63) 2014/08/28(Thu) 21:00:50
(+34) 2014/08/28(Thu) 21:06:28
僕の推理間違ってたのかな……
★ワット
ワットがソニアと僕を狼、スーザンを狂と見てるのはよくわかったよ。
あのね、僕からしたら狂人はネイで確定してるの。ここがC国じゃないのもわかってるよ。
僕が言いたいのは、ネイは狂人で、スーザン・ジャネットは白ではないって事。
僕なりに考えた結果、スーザンは狼じゃないかと思ったこと。そしてその相方は誰かな?って思った時に、ライン切りの目立つワットが浮上したんだ。
僕のいうラインがわかったかな?
このワットの思い込みの強さは村人なのかな。それともロックして思考を隠す狼で良いのかな。
(64) 2014/08/28(Thu) 21:10:36
ケナーは墓になると役職フルオープンになるのをしらないのかしらん
(+35) 2014/08/28(Thu) 21:12:53
今日は早めにねたいのでこの辺で失礼するけども。
ワットから特に返事がないままならあえて占わなくてもいいかもね。まぁ占いのことは占い師に任せるよ。
今のところ簡易GSはこんなかんじ
白:ミーア>ゲイリー>ワット:黒
(65) 2014/08/28(Thu) 21:15:22
あれ。
僕なんか勘違いしてる?
なんかわからんくなってきた
ワットなんかごめんね!
(-27) 2014/08/28(Thu) 21:16:03
あ。ごめんねワット。
解釈のしかた間違えてた。
今ようやくワットの言いたいことわかったよ。
「ワットは狼じゃないからスーザンとラインが出来るわけが無い」
違ったかな?
(66) 2014/08/28(Thu) 21:20:35
それとクロウのも一応読んでたけど、ソニア占い師が霊能COして、確霊ケナーを吊り殺すというのがそもそも究極的にありえないので全て却下です。
めむいのでめます
(67) 2014/08/28(Thu) 21:21:13
(68) 2014/08/28(Thu) 21:22:48
(-28) 2014/08/28(Thu) 21:25:41
>>50
占白白白灰灰灰灰灰▲白▼灰
占白白白灰灰灰▲占▼灰
白白白灰灰▲白▼灰
白白灰▲白▼灰
昨日は白狙い。
ソニア狼では、占での狼霊露出のリスク。
占霊白白灰灰灰灰灰▲占▼灰
霊白白灰灰灰灰▲白▼灰
霊白灰灰灰▲白▼灰
霊灰灰←このパターンしか打ち勝ちはない
占霊白白灰灰灰灰灰▲gj▼灰
占霊白白白灰灰▲白▼灰
占霊白白白詰
占霊白白灰灰灰灰灰▲gj▼灰
占霊白白黒灰灰▲白▼黒
占霊白白灰▲占▼灰
霊白白詰
この当たりソニア狼ならわかると思う
狂ならなおさら、ロラされないといけない。
昨日は灰吊りの場面に見えた。
(+36) 2014/08/28(Thu) 21:41:42
ソニア狼なら今日の襲撃を通さないと負け。
灰狩COなら別の詰み。
従って、ソニアは真だと思う。
狼側に灰に狩がいないことはわかっている。狩襲撃が通り、占が白を出したらまだ戦える。
(+37) 2014/08/28(Thu) 21:48:00
(-29) 2014/08/28(Thu) 21:52:39
あーだめだ、頭回ってない…。
そうだよ、昨日はソニア票がワットに入ってるじゃないですかこのボケ婆。耄碌にもほどがある。
しかし自宅箱に帰り着くまでにみんな寝てそうですね。
このボケっぷりで狩人とは思われないであろうことだけが幸いだろうか。
(-30) 2014/08/28(Thu) 21:57:48
私の役目って、配役:ワットは怪しい狩人。
GJを引き出せば、狼の混乱は続く。
少なくとも今夜は狩人候補が減っていないので狼はネイを襲うことができない。
明日続いた場合に、私を吊ってもらうことの真の狙いは、狩人ワットが吊られれば、ネイを襲撃できると思い込んだ狼が2度目のGJをくらってつみになること。
(-31) 2014/08/28(Thu) 21:59:01
狼側としては、昨日仲間を占わせたいのではないか。
イリスがGJ白引きを昨日考えないとは思えない。
その点で狼的に思えました。
(+38) 2014/08/28(Thu) 22:03:40
(-32) 2014/08/28(Thu) 22:05:11
(-33) 2014/08/28(Thu) 22:07:12
(-34) 2014/08/28(Thu) 22:07:14
(-35) 2014/08/28(Thu) 22:08:24
▲ワット!
ワットから回避あるのかな……
気になるけど寝ようかな。
おやすみー
23時までなら反応できると思う。
何かあったら教えて。
(*28) 2014/08/28(Thu) 22:08:51
(-36) 2014/08/28(Thu) 22:08:55
ワット狩の可能性あーるー?
灰CO促しにくいから自主的に出てきてもらうのが一番なんだけど。
(-37) 2014/08/28(Thu) 22:13:06
ああだけど、狩なら吊り享受しないよね…ワットでいいや。
狩予想はスーザン!
(-38) 2014/08/28(Thu) 22:14:08
はいよー。おつかれさまにゃ。
猫はスーザンネイの出現タイミング待ちである。
クロウ吊なので猫がセットしてるとこが死ぬ。
(*29) 2014/08/28(Thu) 22:14:28
(-39) 2014/08/28(Thu) 22:14:39
狩が昨日灰からCOして、ネイが白引いたらソニアも詰むような。
ネイが黒引いたら、灰の白とタイマン。
(+39) 2014/08/28(Thu) 22:19:13
【削除】 猫娘 ミーア (vesta)
スーザンワット狼予想で▼スーザンの謎
(*30) 2014/08/28(Thu) 22:45:25
ソニア偽ケアって占いで詰みにもっていく方面が安全手と思う。ネイが抜かれたら霊なんて吊るしている場合ではない。
GJで白引きなら▼灰でも▼霊でも詰みです。
(+40) 2014/08/28(Thu) 23:10:39
ねーむーいー。おやすみ。結局コミットしなかったごめんね。
(69) 2014/08/28(Thu) 23:37:39
なんか計算絶対ミスってる気がするけど自分の発言が見えない
(-40) 2014/08/29(Fri) 00:12:11
(*31) 2014/08/29(Fri) 03:42:44
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