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んー…集計みたいなのしてみたら、多分まだコミット押せてないのはユーリーとオリガの2人かねぇ?
あと、二日目の時間とかも色々決めた方が良さそうさー
俺としては1日がどう伸びようと2日目の占い結果とかでどうとでも変わんだし、夜がコアタイムな奴とかも居るだろうから、同じく48hが希望なんだがどうだろうな?
おはようじゃよ。ううむ、すすまんのう何とも言えん時間じゃな。
さて、質問があったのう。答えておこう。
>>303 キリルさん
☆勿論無くはない。じゃが2d以降には必ず付き纏う懸念じゃとも思っておるでな。しかし、全く落ちないのは確定情報じゃとも思うぞい?少なくとも▲が通れば『黒ではない』事がわかるじゃろ?わずかなりには落ちていくと考えてもおる。まぁ何が何でも統一!などと言うつもりもないしの。出来るだけ情報を落としたい形にはしたいと考えておるよ。
ついでに
>>393 ラビさん
占い方法については2d突入する時間が解り村の総意ならば反対はせんよ。自分で占いたい所ではあるがの。ただ問題としてはワシは>>193で述べたとおりコアタイムが不定期のメイン夜に変わってしまっておる。
なるべく覗くようにはしようと思っておるが付いていけるかは微妙じゃな…こうしたい!と希望を出してもらってからワシが反応出来たらとしてくれると助かるわい。
この感じだと、コミット進行すると二日目が36時間しかなくなるから、コミットしない進行も視野に入れたほうがいいのかなーって気がしてきた。
なんかロスタイムっぽいから考察落とすのは気が引けるし明日まで考察は落とさない感じにするかも。
嶺:戦略とか村の進行についてちゃんと考えてくれてるネ。質問の仕方も手当たり次第じゃなくて、気になったところに集中して相手の考えを引き出そうとしているのが村っぽいと思ったワ。
谷:共鳴ゾーンとか色んな提案感謝ネ。ハム処理→村vs狼の勝ち筋を考えているネ。あと、ハムは騙らないと主張&牽制。>>133と>>309は矛盾だと思うヨ。ブラフと本音の境目が読みにくいケド、当面は村の利になる人だと思うネ。
木:>>100の共鳴透けを気にしてたのは良いと思うネ。アタシ気づいてなかったから言ってくれて助かったヨ。
百:多忙さんネ。気になるところは特に無し、発言待ち。
織:>>136霊真狂濃厚と>>224の真狂狼―真狼の布陣っていうのが気になったネ。>>231で説明はしてるケド、切り替えが唐突な印象は受けたネ。
伊:占潜伏案自体は奇策とは思わないケド、初日二日目統一だとハム溶けの真確定狙えないし、ハム対策で占に長生きしてほしいのにハム溶けで真確定は狙ってないみたいなのは微妙ネ。
回:発言から色が見えないカツラ。占希望では多少思考開示してたケド、理由薄めネ。発言増えなきゃ寡黙吊り候補ヨ。
もう半分すぎちゃったし、コミット無し進行賛成ネ。考察落とすかどうかは個人の自由でいいと思うヨ。今日落としても書きためたのを明日落としてもあまり変わりは無いネ。
おはよう(遅)状況は把握したが、コミットなしの希望もあるようだね 僕がコミットして日替わりすると申し訳ないから、一応まだ押さないでおこうか?
ちなみになぜこんな時間に起きたのかと言うと、結局朝まで眠れなかったからです。ここ3日間、ロクに寝付けない・・・やっぱりバファリンください←
おはよー、今日コミ進行でもしなくても大丈夫だぜー、合わせる。
でも、帰ったらどっちにしろ灰考察させてもらうかな。昨日しきれてないし。
あ、ユーリーはコミット押しておいて欲しいさ
基本的大体覗いてる俺がコミット解除しといたからさ
大体居れる奴が待機しとく方がいいと思うさ
了解さー、そんじゃコミットはしない形でいくさー
>エレオノーラ
余談だがコミット解除出来ないのはIJTぐらいらしいさwあとプロローグ中に自分で村を出れるというのもIJT以外じゃ普通に出来るところが多いみたいさーw
そんじゃ、今からは無理だがまた夜ぐらいの確実に時間が取れる時になってからゆっくり灰考察とかさせて貰うさー
ちょい席外すかもさ〜
どうか出来たら嬉しいんだが…難しそうさ……w
頼むからニルヴァーナが狂の場合は白出して欲しいさ…こんな事で狂アピだけは勘弁さ……w
帰ってみたら…コミットしないのか…ん?谷の36時間しかなくなるってなんだ?24*2+12=60時間になるんじゃないのか?
自分の中で宇狼ほぼ確定、鈴が狂か公かいまいちな…占いたいが怒られるか?いやでも偽視しかされてないならどこ占ってもよくないか?主張したいが無駄だろうな。自由きかねぇんだなぁ。占い師ってこんなもんなのか…いや、俺の場合最初のあれが(ry)
会社ちね←
って、中の人の喋りからオレオが抜けてきてるな。毎回だが、俺、キャラに左右され過ぎだろう。めんどくせ。
ただいまー。甘噛みするって書いてあったリスに本気噛みされたネ。ホームセンターで流血はちょっと焦ったヨww
表は動いて無いネ。弐真でアタシ黒も困るケド、いちばん困るのは宇真ダニー公で真確定ネ。いきなり智狼死んで、霊もロラされて、狩人落ちわからないカラ占チャレのタイミングにも困るネ。
さて、安定のスルー枠だ。発言的にも噛み的にも、な。吊りが来たら困るぐらいか。取り敢えず書いておくか。表には出さないで、必要ならコピペでOKだろう。
対抗雑感
鈴*狂>公。宇を狼視なので狼は無し。公騙りの低さから狂視だが、狂霊騙りでの公の可能性は捨てきれない。
宇*狼一択。2COで相互になれば危険だから公無し。1COだったから出てきた狼と予想。俺を狂視する上での●俺は、俺が白だと分かっているんじゃ?吊りの後真霊が白出しするだろうし、現状先に俺吊られるだろうから占い当てて白出し、霊結果白なら吊られるにしても遅くなるだろうしな。
寡黙に関しては吊られる可能性があるのに騙りをしなかった時点で白置き。百は宇の後に非対抗した(宇百黒なら宇の前に非対抗回させる方が良さそうな)事から白寄り。織は票から白視、伊は対抗二人が出しているのが切りの可能性から白置きは不可。
霊能については真贋内訳不明。ただ、宇を狼視するなら、COの回りから内訳は真狼に見えてくる。となるとやはり鈴狂、灰に公…?
莉は質問飛んでるのが好印象、美は迷ってるのが村っぽい。不馴れなのか…?だが不馴れ真視はしたくないからそこは除外する。他は全部灰状態。
日替わり、しない、のか…じゃあ…日替わり、したら、来る…。
pt勿体無い、けど、話す事、無い…し、喋る、めんどくせ…。
…希望、【●谷○江】…。宇が、谷…占いす、るから、●江、な、だけ…占いから、なら、【●鈴○宇】で…宇は黒だと、思うから…公の可能性、まだ、ある…鈴占いた、い…。どうせ…要らな、い…けど…意思、表示だ、け…。灰雑感、気、が向いたら…。…それ、じゃ…。
仕事終わって出かけるぜー
俺は全黒出しのロマンもあるけどなww
だって、面白いじゃないか!!−
てことで離脱
名|鈴宇弐|莉美|兎沙|江嶺木谷回百伊織
役|占占占|霊霊|共共|灰灰灰灰灰灰灰灰
一|嶺谷谷|伊織|織回|伊織回織伊回嶺伊
二|伊伊江|織谷|回織|木伊嶺_織木木_
占|宇弐鈴|鈴_|__|______宇_
占|弐鈴宇|宇_|__|______鈴_
ニキータから江黒がでても、狂人の黒特攻に見られてしまうだろうな…誰からも、占い希望に上がっていない、白位置に居る存在だからね。
占うと見せかけて鈴占ったりするかな?(適当な予想)
せっかく時間あんだし、なんとかしてしまじろうの占い先変更出来んかな……?
したら、晴れてニルヴァーナがダニール占い、ぷりんが占われる可能性が無くなるさ
まぁしまじろうもじゃあぷりん占う!とか言われたら詰むがなーwんでも、しまじろうの方が偽率高めだしそれはそれでいいのか……?w
さっきも言ったケド、いちばん怖いのがアタシ黒よりもハム溶けの真確定ネ。
ニル真でもうっすい占理由で黒が出ても論破してやるネ。
1d
名|鈴宇弐|莉美|兎沙|江嶺木谷回百伊織
役|占占占|霊霊|共共|灰灰灰灰灰灰灰灰
一|嶺谷谷|伊織|織回|伊織回織伊回嶺伊 伊4織4回3嶺2谷2
二|伊伊江|織谷|回織|木伊嶺_織木木_ 伊3木3織3回1嶺1谷1江1
占|宇弐鈴|鈴_|__|______宇_
占|弐鈴宇|宇_|__|______鈴_
ゾーンプランBなら、
@【鈴→谷織 宇→嶺回 弐→伊木(江)】または
A【鈴→谷木 宇→江織 弐→嶺伊】
真ならハム狙いでくるか、黒狙いでくるか。
狼なら白かこいでくるか否かを判断。
1d
名|鈴宇弐|莉美|兎沙|江嶺木谷回百伊織
役|占占占|霊霊|共共|灰灰灰灰灰灰灰灰
一|嶺谷谷|伊織|織回|伊織回織伊回嶺伊
二|伊伊江|織谷|回織|木伊嶺_織木木_
占|宇弐鈴|鈴_|__|______宇_
占|弐鈴宇|宇_|__|______鈴_
●伊4織4回3嶺2谷2
○伊3木3織3回1嶺1谷1江1
内訳が真狼狼‐真狂だった場合、自由占いは危険なんだ。
だから、可能な限りゾーンか、表まとめしたうえでの第一第二加味の方がいいと思ってる。
調停役で確定白がいない場合は、江谷嶺を補完占いしていて、2白以上出ていた人の意見を仰いでください。
ニキータから江白が出ていたら、エレオでもいい。
ん…悪い、纏め、入れて…くれて、ありが、とう…でも、今更…良かった、のか…?(悩)
纏め、自体は、前に…間違い…無かった、指摘、無かった…なら、大丈夫、思う…
ただいまだぜー、思ったより早く帰ってこれて助かった。あと今日は雨で前が見えなくて怖かった…
さて、ログ読んでくる。
護衛先予想考察
兎>鈴宇>江嶺谷>弐
襲撃先予想考察
江嶺谷>沙>兎>鈴宇弐
兎:ゾーン占いの価値。ただそれだけ。
鈴宇:占の価値信用度はまだ変わらず。
弐:占いの価値、状況的に信用度が下がっている。
江嶺谷:多弁論客の価値。本当は最終日まで、灰のまま残したかった。
沙:確定白。GJよけ、灰狭め防止での襲撃対象。確定白はまとめ役か、能力者の盾となって襲撃されるのが仕事。
ようやく今から時間取れそうさ…さて、そんじゃ遅くなったが考察並べていくさ(占い希望に入れてるレイス、イライダは除外さ。んで対抗考察も霊能者への考察もどっかでしてるハズだから、そこも外しての考察さー)
あ、これ直感だが莉真な気がする。狼なら俺真かも、なんて危うい発言するか?これって他が後から偽だって言いまくるぐらいだから危険だろう。それなのに言ったってのは柔軟だと取れる…ような。美は、なんだろう。最初から意見がぐらぐらしてたから騙りに出された?としたら、怪しいのは…やっぱり美か。宇美谷狼視してみようそうしよう。
ダニールの考察だけだったんだが、流石に心折れたさ…そんな訳でちょっと簡略化するさ…わりぃさ……
ダニール:最多弁で敵だとかなり手強いさ……。んでもだから占うとかとは全く思えんさ。ダニールもまた公像とはなんか違うから公とは無いと思うさ。んで狼かどうかだが、それならわざわざ今日に占いに当てる必要が見当たらんさ。発言で十分色は見えてくると思うしさ
ぶっちゃけ今日は灰で一番占う必要はねぇかなーとも思ったりしてるさー。そんな訳で放置さー。微白灰
ちなみにどうなったかと言うと、文章打って「発言/更新」ってボタン押そうとしたら、そのボタンが何故か「アクション」のボタンと入れ替わってて、現アクション(発言/更新ボタンの場所)となってるボタンを押したら文字が多くてアクション出来ませんとか言われたから、じゃあ…って思って現発言/更新(アクションボタンの場所)のところのボタン押したら文章が丸々消えてページだけ更新されたんさ……マジで泣きたくなったさ……
エレオノーラ:ダニールに次ぐ多弁だと思ってるさ。ここも同じく公とはちょっと遠めかな…。んでもダニールよか公には近いと思ってるさ。だがレイスとかイライダと比べたらまだ遠い感じだから、やっぱり今日は放置さ。狼かどうかとかも同じく発言とかで分かんだろーっと。そんな感じで微白灰
(考察手抜きとかじゃ決してねーさ…!?)
嶺:戦略とか村の進行についてちゃんと考えてくれてるネ。質問の仕方も手当たり次第じゃなくて、気になったところに集中して相手の考えを引き出そうとしているの が村っぽいと思ったワ。 谷:共鳴ゾーンとか色んな提案感謝ネ。ハム処理→村vs 狼の勝ち筋を考えているネ。あと、ハムは騙らないと主張&牽制。>>133と>>309は矛盾だと思うヨ。ブラフと本音の境目が読みにくいケド、当面は村の利になる人だと思うネ。
木:>>100の共鳴透けを気にしてたのは良いと思うネ。 アタシ気づいてなかったから言ってくれて助かったヨ。 これをわざわざ指摘したのはあんまり狼っぽくは無いと思ったネ。質問飛ばし多くて始めは質問稼ぎ?ってちょっと思ったケド、どんどん突っ込んだ質問になっていったカラそういうワケではなさそうネ。
百:多忙さんネ。気になるところは特に無し、発言少なめだったけど内容は割としっかりしてるネ。リア落ち着いたみたいだし、とりあえず今後に期待。
織:>>136霊真狂濃厚と>>224の真狂狼―真狼の布陣って いうのが気になったネ。>>231で説明はしてるケド、切り替えが唐突な印象は受けたネ。
伊:占潜伏案自体は奇策とは思わないケド、初日二日目統一だ
切れたネ。
伊:占潜伏案自体は奇策とは思わないケド、初日二日目統一だとハム溶けの真確定狙えないし、ハム対策で占に 長生きしてほしいのにハム溶けで真確定は狙ってないみ たいなのは微妙ネ。 あまりこの編成に向いた戦略ではないカナ?って思ったヨ。占の相互占希望とかもあまり狼探ししてない印象あるネ。
回:発言から色が見えないカツラ。占希望では多少思考開示してたケド、理由薄めネ。発言増えなきゃ寡黙吊り候補ヨ。
キリル:質問などはちょくちょく飛ばしてくれててここは印象いいさー。んでもところどころ話が噛み合ってない部分もあるように感じるさー…俺だけじゃなくてダニールとかとも噛み合ってない所があったと思うから、相性もあるかもしれねぇが、単にプレイヤースタイルの違いとかじゃねかなーと。狼というよりは公寄りに感じてるさー(公≧狼)
占い希望なら3.4番目ぐらいに入ってたかもさー。分からんが。んまぁ思考開示とかも多いし違和感も特に見当たらなさそうだから今日は放置という感じさー。状況次第では2d占いたくなる枠かも?とだけ。灰
>>385 ウートラ
返事ありがとネ。ダニーが狂人を黒塗りしてる狼ってことは占にいる狼(ウートラ目線ベル)を庇おうとしてるってことカナ?
アタシはダニーのえ方にはそこまで違和感感じなかったナ。確かに決めつけっていうかロック強めではあるケド、アタシとしては狂人ニート説よりはダニーの話に納得カナ。
で、もし狂人ニートやるなら占確は覚悟の上だと思うネ。あのタイミングの非対抗ならなおさらネ。狂人ニートが作戦だとしたら慌てて出る意味がわからないヨ。
★>ダニー
ニキータが撤回COする前提で非対抗回した狂人の可能性は考えてないネ?
ハムの行動についての返事ありがとネ。完全な同意はできないケド考えは分かったヨ。
思ったんだケド、ニルの黒の後に黒出す占がいたら、ニルの信憑性上がっちゃうと思うネ。
だからニルしまの結果にかかわらず二番目に白出しってどうネ?
アタシが吊られてもターキー生き残る可能性高そうネ
いやー、いつ見てもベルナルトイケメンなんてすけどぉぉぉーーーー
好みだわ…赤茶の方も好き。
うーん…
ニルがそれこそ吊られに行こうとしてる狂にも見えて、信憑性には関わらん気がしてるんだよなー…
ただ、黒(ニル)→白→白なら、なおさらニルが狂に見えるって気はする。
ユーリー:後半は俺にご執心だったようだが、素直に気になるところを質問してたから別に違和感ねーさ。少なくとも後からそれで平気で黒塗りされたりするよりかは全然いいさー
ここは公と狼両方同じぐらいかなー…どちらも高くもなく低くもなく…って感じさー(公=狼)
占いとしては当てたくない枠さー。ちょっと様子見しときたい枠って感じさー。灰
狂に見えるって気するけど、定番で言えばまぁ、ぷりん吊りになるよねー
それで俺とターキーがぷりん吊り推したら、真視強まるんかなぁ…。そしてぷりん吊り霊判定両黒?あからさまか…。
正直こんな早く一人失うとかツライ。しかも俺じゃなくてぷりんってのが。
でも、姉さんがニルに打ち勝てばー←
もし姉さんがニルに打ち勝っても、占い破綻下段階でその流れはどうしてもなっちまう気するからなー…
ターキーロラされてぷりんも吊られたら霊に来るだろと思うんだが…
傍観してればいいと思うネ。で、アタシ吊られたら斑でいいカナと思うんだケド。
それは明日黒出されてから考えればいいネ。
対抗雑感 鈴*狂>公。宇を狼視なので狼は無し。公騙りの低さか ら狂視だが、狂霊騙りでの公の可能性は捨てきれな い。 宇*狼一択。2COで相互になれば危険だから公無し。 1COだったから出てきた狼と予想。俺を狂視する上で の●俺は、俺が白だと分かっているんじゃ?吊りの後 真霊が白出しするだろうし、現状先に俺吊られるだろ うから占い当てて白出し、霊結果白なら吊られるにし ても遅くなるだろうしな。
寡黙に関しては吊られる可能性があるのに騙りをしな かった時点で白置き。百は宇の後に非対抗した(宇百 黒なら宇の前に非対抗回させる方が良さそうな)事か ら白寄り。織は票から白視、伊は対抗二人が出してい るのが切りの可能性から白置きは不可。 霊能については真贋内訳不明。ただ、宇を狼視するな ら、COの回りから内訳は真狼に見えてくる。となる とやはり鈴狂、灰に公…? 莉は質問飛んでるのが好印象、俺のCOを唯一真っぽいと発言したが、後から俺皆に偽視された。狼がそんな危険な発言するのか?と。美は発言がぐらついていたのが村だからかと思ったが、霊CO。占いに当てられそうと狼側が判断して騙りに出した?
ロラなりそうだと、思うんだがなー…その辺りは分からん…ニル吊った時点で決めうち方向にいくんかな。それも、ありそうだがほんとなんとも言えんなー…
ま、定番はやっぱぷりん吊り方向だろうし狂が空気読んで黒出すかもしれん。
初日だし様子見白出しはあり。さっきみたいな方向になることあるし。
ただ、霊判も斑だから、ぷりん吊りからのニル吊りは厳しいかもしれんな。
>>420 エレ
矛盾って言ってる部分、ミハイルとダニールだから発言者違うよ。微妙に似てるから間違ってないかな。
同じく発言者が違うからブラフがどうのこうのーって部分もたぶん勘違いじゃないかなぁ。
☆わざわざ撤回COする前提で非対抗を回す行動に何のメリットがあるんだ?狂人アピなら適当な場所に黒だしでいいだろう。
ハムの行動に関しては、データとして潜伏が一番勝率高いよ。役職騙りが上手く成功するパターンは、初日欠けが役職持ちだったパターンとか、役職恋落ちしたパターンだけどこの村はどっちも無いから、統計的にも理論的にもハムは潜伏が最も勝率が高くなる。
そこらへんのデータとかどうしてそうなるか、とかは省略するけども。必要なら解説するよ。
全ての参加者は、それぞれ自分の陣営の勝利を目指して動いている。そういう前提で考えると、それぞれの行動は何かしらの「自陣営にとってメリットがあると思われる行動」であるはず。
だから、「○○があえてこうした可能性」とかも状況から言えば有りえるかもしれない。色んな可能性はあり得ると思う。でも、自分の陣営に何のメリットも無い行動を取るわけがないという前提に基づいて考えればその可能性は消去できる。
そんな感じで考えてるよ。だからメリットの無い、論理的ではない行動は俺は理解できないしその可能性は完全に切り捨ててる。
オリガ:他と比べると思考開示は平均より少し下という感じさ。どちらかと言えば公よりだが強いていえばレベルさ(公≧狼)。現状、オリガは銃殺狙うぐらいなら普通に吊っちまいたい派さ。だから占いは当てるつもりはねーさー。別に2d吊るとかそんな事は考えてねぇが、そういう吊り寄りな思考で見ていきたいかなーって思ってるさ。そういう意味での様子見をしておきたい枠さー。灰
そうだなー、日替わり近いなー…
でも、ま…
ぷりん🍮の言ってた通り、大事なのはターキーな気するし白出しでもいいかもな。
でも、コロコロ意見変わってあれだが3番目COって怪しいのかなー…
もし黒(ニル)→黒(しまじろう)
って流れになったら…
そんで、狂って最後に出したいだろうし、真も情報与えたくなくて最後に出したいだろうから…。
むしろ、3CO目で狂人視ちょっとされるくらいでもいいんじゃないかとか(人間カウントだし)
と、日替わり前に思考がぐちゃぐちゃ。
ターキー、どう思う?
ロラン:うーん…思考開示が見えにくいさー…印象があったと言えば占い希望ぐらいさ……?
公狼関わらずここは潜伏よか騙るべきだと思うから、そういう面で見りゃ村寄りな訳だが…やっぱり寡黙吊りという風に感じてるさー……
身内村だし寡黙吊りというセオリーは捨てて吊りは最初から黒狙いで、寡黙は占いで処理しても問題ないとも言いたいが、公入りの編成ならそれも仕方ねーかなー……つー訳で寡黙吊り候補さー。もちろん2dの発言によっては変わるから発言頑張って欲しいさー
あ、村寄りとは言ったが狼か公と言えば公寄りさ。どっかの発言で公はどうやって判断していけばいい?みたいな質問してたのは俺にとっては公要素さ。正直どちらとも取れんだが、違和感はあったし、俺的にはこれは公要素になるかなと思ったから、唯一ここだけで公寄りさー
〔百〕
リアル多忙お疲れ様。今日収穫したばかりのはんぺんだ。ほらよ。つ【もぎたてはんぺん】
色々あったらしいから発言薄めだが、段々発言も増えてきて質問なども積極的にしてくれるようになってきたのでこれからの発言の伸びに期待。とか偉そうなことを言ってみる。すまん。
うーん…ていうか順番狙うって正直難しいさ……wタイミング間違えちまうと様子見してたと思われちまうし……
…んー…俺としては二番目でいいかなーと……
狂人も似たような事考えてたら出すの2人とも遅れちゃいそうだし、多分次の占いは結果言った逆順とか言われる気がするしなー……
俺も苦手だよ。ほらごらん、ブレブレじゃないか。
それぞれの方法に利点はあるんだろうし、当事者ターキーだからな。
任せたぜ★
んじゃま、とりあえず二番って事で考えておくがいいさ?
(ウートラ一番に発表されたらどうしよ……)
〔伊〕
黒出しCOや統一占いなど、ここも積極的に意見出す所だとおもう。が、実は質問とかあんま飛ばしたりしてない。逆に質問結構されてて答えてるから、思考開示はそれなりに多い印象。
何とも言えないが、潜伏っぽさはあると感じるんで占い希望人気高かったのもなんとなくわかるかな…と。
うおおおお、いよいよ日替わりさー!!
ダニール溶けないでくれさ!頼むさあああ!!!!
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