316 【初心者歓迎】月夜の村
怒涛の羊 ドリー (kiiron)
>>29
☆商の方が村くみてるめえ
白狙いというより、ニコラス占って黒ならよし、白なら尚良しって感じめえ
>>32
読んだめえ
確かにクララ狼前提で今日の占い先を決めるなら、ニコラスは微妙かも知れないめえ
だけど霊判定みないことにはクララが狼かどうかはわからないし、明日クララから白が出る可能性も一応考えてるめえ
そうなった(クララ白)場合も含めてニコラスの色は見ておきたいめえ
勿論霊判定クララ黒＋ニコラス白確定してもそれはそれでドリー的白視枠に狼が確実にいるのがわかるから嬉しいめえ
ニコラス斑になったらなったで見えるものもあると思うしめえ
村娘 リーザ (mnakatomi_atgz)
狩人さんGJです。また深夜まで来られなさそうなので【▼司書】と念のため明言しておきます。ログ読んでないので占い希望などは後述、民意次第。
お星様だけ返しておきます
>>29長老さん☆主観的な絶対評価で紐の狼目が村長よりも高かったというだけで、選択の際に他の人の希望というのは考慮外でした。
灰吊りの場合は昨日の流れだと整理枠の尼が濃厚でしたが、白の可能性が高い灰を下手に吊るよりは、私目線人外確実の対抗を吊る方が安全策だから占い吊り推しでした。その二択の中で狼目が高い方がどちらか、というのを主観で上げたまでです。伝わりますでしょうか？
また、羊を占い希望で警戒枠には上げましたが昨夜時点狼か村かはフラットです。
家事手伝い パメラ (corundum)
レジナ>>17
あたしの考えはトマ>>30でさくっと要点言ってくれてるから以下同文
クララ村視点で▼リザ白見えてもたいして村利にならないけど
クララ狼視点で▼リザはとても狼利があるので
ここけっこー黒目に見えてる
ディタもヨアも偽っぽい言動ちょいちょい出てきてるし、
リザ真は十分追えるなー状況加味して
占いは自由でいいんじゃないかな
ディタはまあアルでもブラフでも自由に
ヨアは黒誤爆ならラッキーでララ白仮定の狼狙って欲しい
リザは、そうだねえ。
アルでもニコでもいいんだけど、あたしはヴァルになるの？
って思ってる。まあ自由でいいよ。
行商人 アルビン (ABCDE)
さて、昨日フリーデルを吊って進めているからには、今日は僕も占ロラに固執せず、クララ吊りに賛同する構えです。
そもそも占い師から発せられる情報の内、2/3は根本的には狼側に有利に働く情報ですので、クララが白ならフリーデル・クララと本来まだ考える余地があった早計な村人吊を二つ挟み、尚且つ高確率で明日護衛は付かないと思われるヨアヒム・ヴァルターのいずれかの占い師が抜かれるでしょうが、それは▼フリーデルを支持した人がツケを払って下さることでしょう。
とまあ進め方に愚痴を言いながらもクララ吊にはさほど危機感を覚えてはいなかったりします。
クララは最初の印象がよく、比較的期待しており、発言数だけで整理になったら何かやだなあと思っていましたが、そもそも僕は「自分を占って黒を出せ」とは一言も言ってませんので、>>1:116は完全に誤読に基づいています。この時点でほぼほぼ、いい意味での関心は消えていました。
将軍 シモン (shadowgatex)
投票だけ見て単純に思った事なんだが、リデルが白だし狼の組織票あるのでは？
だがまだこの段階では票を合わせる必要もないかもなとも思うから、予想するのは早とちりかね
クララ白だと仮定するなら、リザは狂人が濃厚
そうなると村長の真度が上がり、逆に紐は商人を囲いに行ったという見解も見えて来そう
何はともあれやはりクララ吊りが優先で、明日霊が生きている事を祈るばかりだ
>>29
☆彼なりのスタイルらしいが、初手を確霊の意見で占い先を決めた辺りが擦り寄りに見えたんだ
あとは出だしからのわざとらしさとか含め、そういうちょっとした箇所がアピに見えたし、真視稼ぎに勤しむのは狼＞狂だからな
ただまぁ今日の動き>>26や判定からは、紐を若干見直しつつあり、逆に村長の商人に対するキレ方>>2が昨日の態度と違い過ぎて俺には理解出来ない&あまり対抗と灰のラインを見ていないのが、妙に臭く感じている
下段、クララ黒なら、商人とは切り演出か…
少し考えてみよう。昨日占われる率の高かった二人だから、あり得そうだよな
行商人 アルビン (ABCDE)
クララは2d最後の辺りでも僕を相当攻撃しているようですが、僕としては、あなたのような方に対して自分が手を下すことなく、勝手に消えていってくれるのはとてもラクです。あなたが狼でも、また村人であっても。
とかいうと、最長老からまた「ライン切りだ」とか言われてしまうんでしょうかね。しかしまあ、今の思惑はそんなところです。
僕の今の考えとしては、クララは狼であり、ヴァルターも狼。リーザとヨアヒムで真狂の構成であり、リーザの判定は正しい。が、リーザとヨアヒムの真偽までは確信が持てない、というところが推理の本線です。
ちなみに僕がヨアヒムの立場で占い師であれば、リーザ誤爆を主軸にして、現状をチャンスと捉えます。がんばってみてください。
行商人 アルビン (ABCDE)
一部訂正しますが、上の文面のヴァルターはディーターの書き間違えです。
この二人は本当に、文章を打っててややこしいことこの上ないです。
家事手伝い パメラ (corundum)
アルは自分の戦術がいいって信じてるみたいだけど
あたしは狼で占いから吊ってもらえるならこんなラッキーな展開はないっヒャッホーて思っちゃうなー
占いから吊ってリデルが生き残れたかな？
そんで占ＧＪだとすると、それはたぶん今日村人を吊ったからこそ起きたものだよ。
占い吊ってたら占死んでた可能性高いよ
と思ったらなんか結論の部分だけ同じだー。面白いねーｗ
愚痴だから反応不要だよー
行商人 アルビン (ABCDE)
パメラ＞僕はフリーデルが狩人じゃなくて本当によかったね、と思いましたよ。
じゃあ僕もたまには占い希望でも挙げてみますか。
といっても、ヴァルターとリーザについてはアルビン補完の声が多いようですので、ヨアヒム向けに。
「●シモン」
どうぞヨアヒムが狂人で僕を狼だと思っているのであれば、この辺に黒を出してみてください。きっと良い事がありますよ。
【赤】 旅人 ニコラス (meitu)
喉 心配 ボク
ボクの口調に関しては >>0:53 時点で 地味に
やってるので 考察 入れるの お勧め しない
はじまる前から 豹変は 考えてた
>>19
ボク 勝てれば それでいい
>>23 ☆
んっ、んー
ボクさぁ、商人さん引きの力強いのが怖いんだよねぇ
占ロラの話出した後みんないっぺんに傾いたでしょ
良手の提案に引っ張られるの全然ウェルカムだけどさぁ、
なんでいきなりおっぱじめんの？余裕あるうちから灰残したいって意味わかんない
あぶねくね、占い抜けたあと残りの黒吊る気ある？
殴り合いに持ち込みたいならむしろ狼にすら見える
いきなり占ロラ悪手にしか思えないんだけど
このひきつけのよさでまた悪手出されたら怖いじゃん
だったら占い生存してるうちに他の灰●で
発言怖い商人さんには▼割り当てたいねボク
>>29 ☆
なに狙い… ざっくりすぎて 困る
ちょっとボク 理解力 残念
ボク視点 黒そうなとこ 狙ったつもり
司書 クララ (hepa)
ん、なんかおかしいですね。娘狂ぽいので真贋を見極める以前に占い師は襲撃されてますね。
ちょっとバタバタしてるのでまた深夜に。
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
じゃあ短くしようぜ
昨日言った事がまんま入ってるとくどいから、単純に吊りたいのは狼っぽいからってところだけにしたら良い
【赤】 旅人 ニコラス (meitu)
喉 心配 ボク
ボクの口調に関しては >>0:53 時点で 地味に
やってるので 考察 入れるの お勧め しない
はじまる前から 豹変は 考えてた
>>19
ボク 勝てれば それでいい
>>23 ☆
んっ、んー
商人さん 引きの力強い 怖い
占ロラ 話出した後 みんないっぺん 傾いた
良手 引っ張られるの 歓迎
でもなんでいきなりおっぱじめんの？余裕あるうちから灰残したいって意味わかんない
あぶねくね、占い抜けたあと残りの黒吊る気ある？
殴り合いに持ち込みたいならむしろ狼にすら見える
いきなり占ロラ悪手にしか思えないんだけど
だったら占い生存してるうちに他の灰●で
発言怖い商人さんには▼割り当てたいねボク
>>29 ☆
なに狙い… ざっくりすぎて 困る
ちょっとボク 理解力 残念
ボク視点 黒そうなとこ 狙ったつもり
（口調変わってるとこただのキャラ作り
【墓】 ちくびがとれた夜に君と。 (ちくびがとれた夜に君と。)
共有入りだから、個人戦のてーぎがああちゃこうちゃと、真抜きでとんとんだと思ったがgjかい
あとクララが狼なら>>48はちょっと背後見せすぎ。下手、というか、うかつなあれ。
じゃあそれが白いかっつうと。
【墓】 ちくびがとれた夜に君と。 (ちくびがとれた夜に君と。)
アルビンは暇人か、この国にいる煽り勢か煽り勢ファン。
まあ処理掛からず、一方勝負にならなければ、わんちゃんミスリーダーになるあれだけど。
共有いるしねえ。
共有とけんかするぶさいくなら別だが。そこまでぶさいくちゃんかは。
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
商人さん 引きの力強い 怖い
占ロラ 話出した後 みんないっぺん 傾いた
良手 引っ張られるの 歓迎
でもなんでいきなりおっぱじめんの？余裕あるうちから灰残したいって意味わかんない
あぶねくね、
ここらへんいらないと思うんだが……
【墓】 ちくびがとれた夜に君と。 (ちくびがとれた夜に君と。)
つうかこの国でフルは多いw
もう二三人処理してから考察しても間に合うメンツだと思うんだが。まあ、オレがフル嫌いなあれっていうあれもあるあれなんだろうが。
なんつうか。
いつもの狂気勢が狂気勢にならんっぽいんだよね。フルって。
それよかもっとお行儀良い学歴ありそうな（たいして上手くもない）連中がうわあwってなるのがフルで、そういう狂気は、のーさんきゅーなあれだからなあ。
【墓】 ちくびがとれた夜に君と。 (ちくびがとれた夜に君と。)
もう>>49なんて、もう二三人処理してからでええやんオーラがオーラってて非常に共感（白いとか黒いとかはあれ）
【赤】 旅人 ニコラス (meitu)
喉 心配 ボク
ボクの口調に関しては >>0:53 時点で 地味に
やってるので 考察 入れるの お勧め しない
はじまる前から 豹変は 考えてた
>>19
ボク 勝てれば それでいい
>>23 ☆
んっ、んー
占い抜けたあと残りの黒吊る気ある？
殴り合いに持ち込みたいならむしろ狼にすら見える
いきなり占ロラ悪手にしか思えないんだけど
だったら占い生存してるうちに他の灰●で
発言怖い商人さんには▼割り当てたいねボク
>>29 ☆
なに狙い… ざっくりすぎて 困る
ちょっとボク 理解力 残念
ボク視点 黒そうなとこ 狙ったつもり
こうか・・・
具体的な事を言わせて…すみません
自分の頭にもう泣きたい…
【墓】 ちくびがとれた夜に君と。 (ちくびがとれた夜に君と。)
あと一文がびろーーーーーんって長くて読む気が起きない子は、ここの住人じゃない説
【赤】 旅人 ニコラス (meitu)
文章不自然なのでちょろっと蛇足
喉 心配 ボク
ボクの口調に関しては >>0:53 時点で 地味に
やってるので 考察 入れるの お勧め しない
はじまる前から 豹変は 考えてた
>>19
ボク 勝てれば それでいい
>>23 ☆
んっ、んー
てゆーかこいつ占い抜けたあと残りの黒吊る気ある？
殴り合いに持ち込みたいならむしろ狼にすら見える
いきなり占ロラ悪手にしか思えないんだけど
だったら占い生存してるうちに他の灰●で
発言怖い商人さんには▼割り当てたいねボク
>>29 ☆
なに狙い… ざっくりすぎて 困る
ちょっとボク 理解力 残念
ボク視点 黒そうなとこ 狙ったつもり
旅人 ニコラス (meitu)
ボクの口調に関しては >>0:53 時点で 地味に
やってるので 考察 入れるの お勧め しない
はじまる前から 豹変は 考えてた
>>19
ボク 勝てれば それでいい
>>23 ☆
んっ、んー
てゆーかこいつ占い抜けたあと残りの黒吊る気ある？
殴り合いに持ち込みたいならむしろ狼にすら見える
いきなり占ロラ悪手にしか思えないんだけど
だったら占い生存してるうちに他の灰●で
発言怖い商人さんには▼割り当てたいねボク
>>29 ☆
なに狙い… ざっくりすぎて 困る
ちょっとボク 理解力 残念
ボク視点 黒そうなとこ 狙ったつもり
風邪 お大事に
怒涛の羊 ドリー (kiiron)
クララ黒だったら、トーマスは村よりになるめえ
アルビン占い微妙、ニコラス占いも微妙発言をして、もし占いの矛先が自分に向いてしまったら真占抜けない限りトーマスが生き残るのは絶望的めえ
ここ占っても黒でないと思って呼び掛けるのは村いめえ
【赤】 旅人 ニコラス (meitu)
ボク仮眠とります
長老じゃなけどボクもちょっと風邪なので
起きてられない…眠い
朝になったらごめんなさい
襲撃おまかせになってます
【赤】 村長 ディーター (ann)
今日の狩人の護衛は霊だと思うんだよな。
村に与える情報の重要性から考えても今日の最重要人物だし。
人狼がまさか2回連続で占い師襲撃するとは思わず、
霊護衛であわよくば2連続でGJという誘惑があってしかりなんで。
唯一占い師護衛を外す可能性がある日といってよいかもしれない。
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
ニコラスはお大事に
状況的に俺が黒くなるが、ニコラスが上がるなら構わない
ヨアヒムを襲撃したい気ではいる
二連続GJなったらもうお手上げだ
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
それとヨアヒム襲撃したら、アルビン確白になるな
霊白出てリーザ狂人確定だし、そこにディーターが黒を重ねた所で無意味だから
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
アルビンに黒を出して吊りに持って行きCOさせたいなら、ヨアヒム襲撃はおススメしないな
アルビンを噛む方向ならヨアヒム襲撃でも良いけどな
【赤】 村長 ディーター (ann)
で俺らとしてはどうするか、よくよく考えようぜ。
1.ヨアヒムを襲撃する。
成功すれば俺とリーザはまず死ぬが、灰の叩き愛になる。
最悪でもLwは2人の村人を吊れば勝利できる。
2.ジムソン襲撃する。
その場合、俺はアルビンに黒を出す。
▼リーザ→翌日アルビンから狩人coがあった場合が最悪パターン。
恐らく対抗を募ると思われるが、でるでないに関わらず霊の存在が邪魔になる。
3.アルビン襲撃
俺とリーザはほぼ吊られ、ヨアヒム襲撃でGJがでれば巻き返し不可能。
【赤】 村長 ディーター (ann)
ただ、2の場合。
アルビン狼ならなんで霊か占いづれかを襲撃しなかったのかという不自然さはでてくる。
見た目は、狩人狙いの襲撃ではあるが。
【赤】 村長 ディーター (ann)
狼陣営的に各人の負担が一番小さいのは2なんだよな。
ただ、アルビン非狩人の場合、2回の狩人狙いの襲撃で狩人を始末し、霊を殺す必要があるかもしれない。
アルビン狩人で霊鉄板の流れだと、ヨアヒムは殺せるが。
それまでのヨアヒム占い情報が重くのしかかりそうだ。
それならはなからヨアヒムを襲撃した方がよかった、となる。
アルビンが狩人かどうかで展開が大きくかわるなー。
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
今夜もじっくり考えようと思う
狩人優先で行った方が良いかね
しかしこの一連のアルビンの態度は、ヨアヒム真を確信したような態度で狩人ならいっそ清清しい
ジムゾンは襲撃予想する中で、占襲撃を除外している所が怪しいので悩ましい
【赤】 村長 ディーター (ann)
俺的には
襲撃そのものはギャンブルだが、その後の展開的に安定してるのが1。
おそらくシモンが人狼陣営の最後の切り札になると思うがな。
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
そう期待しないでくれ
俺はLW経験がないんだ（
うーん……
ここで悠長に占いを泳がせるのは嫌なのである
狩人とは気が合うみたいなので、また護衛来そうだなーなんて弱気になってしまうしな
かと言って狩人かもわからんの襲撃しても灰はどんどん潰されていく一方でそっちのがつらいし
【赤】 村長 ディーター (ann)
あぁ、プレッシャーをかけたようならすまない。
俺はバトンを託す側だからなー。
シモンにしてもニコラスにしてもやりやすい展開もあるだろうし、だから、俺からは決められんよ。
司書 クララ (hepa)
>>21将
初手占着手が普通にあるとは驚きです。このゲームにおける占い師を単なる捨て駒として扱うということですよね。
順番として、占い真贋に大きな差がある→あまりにも偽だからこの占い師を初回吊しよう、なら理解できるのですが…
そうではなくはじめから「占い師から吊る」と決め、真かもしれない占い師を吊ろうなんてちょっと正気の沙汰じゃないと思う私は古い考えの人間なのでしょうか。
私は占いあてないと見つけられない狼というのを嫌というほど見てきてるので灰の殴りあいだけの展開というのはちょっとついていけないかもしれません。
ところでアルビン>>39は中々辛辣な言葉を発しているのが意外な感じでした。割と冷静沈着なイメージを持っていましたので。これは村狼関係なく本心からだと思われますが
狼であれば心の内に留めてわざわざ表に出して目立つようなことは控えるかもしれないと思いました。ここはやや人っぽいかなと。
【赤】 将軍 シモン (shadowgatex)
いやプレッシャーとは思わない
エールを送ってくれてるのは凄く分かるから
それに応えられるほどの自信がないだけで、それがすまないなというか
…弱気なの良くないな
一先ずヨアヒム襲撃が通る事を祈りつつ、仮セット中
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
どっこいしょ。下働きの男の子の悩みを聞いていたら遅くなっちまった
帳簿も持って帰っちまったんで帳簿を整理しつつ箱から見てるよ
>>17の進行だと最悪の場合は最終日には一手足りないが一番村が安定するんじゃないかとは村見渡しても思うねぇ
カタリナとパメラの意見に大筋で同意
明日の霊判定は出来れば見たいねぇと2000％非狩のアタシがリクエストしておこうか
もう1GJで縄が増えるのはすごく魅力的だがね、過剰な期待はしないよ
【独】 怒涛の羊 ドリー (kiiron)
なんか怖いんだけど……
なんなの、クララちゃん村なの？ドリーくんにライン繋げにきた狼なの？
それとも本気でここ村なの？
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
>>55の指摘通り、アルビンが浮きまくってるがこれは盤面思考によるものだろうねぇ
アルビン補完占もしくは明日の霊判定で占い師の真贋みえたらもっと伸びるんじゃないのかい。
って思うんでアルビン補完を推すが、自由でも構わないよ
クララはねぇ…相変わらず単体色が見えないのと、リーザ偽がはっきり見えた割にそこから思考がさっぱり進まないのとで>>36中段に同意だね、クララ狼の場合▼リザとか美味しすぎて涎が出るレベルさ
寝落ちが怖いので、先に希望を出しておくと
【▼クララ 娘村●商人 紐●将か樵】
【独】 長老 ヴァルター (おにぎり)
これ占いGJだと、占い真偽はっきり意見出すと狩り透ける気がするんだけど、でも出さないと怪しいし、ぐるぐる。娘以外の占いでGJってあるんかなぁ。
狩人だれかな。全ロラ押しの商は違うとは思うんだよね。
神父 ジムゾン (gintetsu)
ふむ。女将の意思も見えた。
書は素黒く私も狼を見たが娘にそれ以上の真要素を拾えんくてな。今となっては書への霊判定を黒と祈るしかないのが残念だ。書に白判定出たらドヤ顔すると思うが。
それは許せ。
希望通り行かぬのも神のおぼし召しだろう。
明日も村には顔出せぬ予定だ。
願わくば役目の追えた私を墓下行きのお弁当にして欲しいものぞ。
【独】 神父 ジムゾン (gintetsu)
さて。
狩ゲーに興ずるか。と言っても弁当だからあまりやる気しねぇーな。
紐は真か狂か？
狼は村の見解的に狂だろう。
昨日の紐GJを体感した狼は普通の神経なら他を噛みに行くだろう。
俺が狼なら紐噛みは避けるな。
で、どこ噛む？
さらに特攻？
霊噛み？
いや、神噛みでしょうね。
とりま紐狂あるんで娘護衛しておく。
狼さん、共有噛んでね。
【独】 神父 ジムゾン (gintetsu)
ところで村長狼で見立ててるんだが。
これは正解でいいよね？
渾身(2度目)の村長真視置きをしたんだが。
バカだと思って残してね
狼さん。
宿屋の女主人 レジーナ (masamasa)
すまないね、今日はpt使い切れる気がしないわ
アタシは明日死んでるかもしれんがね
ジムゾンの娘真に見えないは分かるんだが、正直村も紐もそれぞれ偽に見える部分があるんだわね
状況的には娘真切れないし、それが明日の霊判定ではっきりするなら村の情報としては悪くない
あと文化の違いだろうが、非狩さくっと回されると狩人保護のためにも吊らざるを得ないな…とは思うねぇ
クララ白の可能性も見てはいたしそれ以外のルートも考えなくはなかったんだが
ジムゾンは霊判定白だったら思う存分ドヤ顔しておくれ。顔チップ並みのドヤ顔を期待しておくよ
しかし今日の噛みが楽しみだねぇ、ふふふ
ちなみにアタシの肉は霜降りよ
家事手伝い パメラ (corundum)
▼クララにしてるよ
あたし▼リザで霊白見えたら
▲ディタとかあっても念のため▼クララしちゃうと思うんだ
なので襲撃される可能性のあるリザを、クララより先に吊れない
といって白出し占にもまだ手はかけられない
リザ黒あり得るかと言われたら、なさそうに思えるし
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