31 ならず者長期
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
俺は黒を出される前からわりとゲイリーを信じていたのだが、まあ微妙だったな。
俺が足さえ引っ張らなければ、五分五分で護衛は取れていたと思われる。
俺のせいで九割護衛されなくなったので、まあゲイリーには悪いことをしたぜ。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
なんだろ。アイコンが薄くて印象が非常に薄いからか、発言者の名前が小さいからだろうか。
まあ、ほんの数回やって慣れればそれでよさそうなのだが。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
そんなに俺、れふたいさんに見えるのか。
誰にどう間違えられるか興味あるので、エピまでＩＤは黙っておこうかね。
読書好き リュー (49999998)
喰われた＝それが真だ という発想は狂人襲撃常習犯の僕としては若干受け入れづらいですね。
【ドネルスさんが偽でゲイリーさんを喰い殺す場合】
ドネルスさん偽ならゲイリーさん襲撃が最善とは一概に言えないと思います。ゲイリーさんでGJが起こると有利だった信用勝負が不利になりかねませんし、今のままライン勝負することだって可能なのですから。
ゲイリーさんを襲撃するなら以下のどれかを考えているか、まったく何も考えていないかだと思います。
・ドネルスさんの黒＋イリスさん＋灰2を吊って勝てる自信がある
・占いライン勝負にLWが自信を持っていない
・ドネルスさんが実は狂人で黒誤爆される恐れがある
読書好き リュー (49999998)
【ドネルスさんが真でゲイリーさんを喰い殺す場合】
ビンバさんを偽と決め打てば、ローラー＋ドネルスさん、ゲイリーさんの黒吊りで手数が足りてしまいます。
白いと言われているワットさん、モートンさんが本当に人間だとしたらこのまま戦って狼陣営に勝ちがあるようには見えません。
ドネルスさんが護衛されているとしたら、狂人のゲイリーさんを襲撃し、ドネルスさんの信用を落としにいったとしても僕には自然なことだと思います。狂人だと黒誤爆の危険もありますしね。
仮に僕が狼でドネルスさん真、ゲイリーさん狂人ならゲイリーさん襲撃は仲間にお勧めするところですね。状況によっては翌日ドネルスさん襲撃すらあると思います。
女学生 ポーラ (irou)
ドネルス君が真の場合、ＧＪでるのが嫌だったというのはありえる。
ＧＪがでるということは守られていた人が真の可能性が高まるということだからだ。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
おはようございますザマス。
時間があまりないのでとりあえず判定だけ。
イリスさんは狼ざました。
で、まぁなんていうか意外っつーか面白い。
ゲイリーさんが襲撃されるとはね。
てかゲイリー狼起点で考えてた部分が意味なしおさんなので、昨日の灰の考察修正しなくてはですわ。
読書好き リュー (49999998)
ドネルスさん真として一番不可解なのはビンバさんが狼になるということでしょうか。
僕は3COで狼占い師があからさまに偽というシチュに慣れてますし、「きっと吊られる場所だから俺が人柱になる」とか言いながら出てくるのもあるとは思いますがね。
まあ、ドネルスさんが真なら素早く黒を見つければよいのです。ドネルスさんの黒は吊っていいと思っているので。
女学生 ポーラ (irou)
占い師を噛む良い点として、真を噛めなかったとしても信用度がおちるということだ。
そして占いロラがおきる可能性が高い。
今回の場合は真霊がのこっていたとしたとしても霊もはやばやとロラされる可能性が高いということだ。
狼としては噛まなくてすむのだからおいしいだろう。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
ちなみに今日と明日は完全夜コアなので、それまでは眺めるのも難しいかも。
そっから頑張りますわ。
ではひとまずご機嫌よう。
女学生 ポーラ (irou)
エリザ君吊りが今日濃厚だろう。
エリザ君はそこを踏まえて発言してほしいな。
君が真霊能だと吊られると村は困るんだ。
昨日の流れからするとドネルス君朝からでてきそうなんだがいまだにでてこないのはどうしたものなのか…。うむ。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
喰われても狂とは切ないねぇ。
しかし俺狂人の場合、あえてイリスに白かぶせる理由って何なんだろうな。
イリス以外を占った方が良いんじゃないのか。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
なんか、リューのおかげで明日テレサ黒でも吊れる気がしてきたが、特に今日白だしするメリットがあまり浮かばないのでテレサ黒でいい気がするな
村人にヘンに色々考えさせるよりも、展開を決めた方が白さが見えづらくなっていい気がする
女学生 ポーラ (irou)
悪戯好き イリス は ダンサー ビンバ に投票した。
ここおもしろいよね。
イリス君真とするとエリザ君は確実に狼なんだ。
なぜビンバ君に入れたのかな。
旅行者 ゲイリー は 貴婦人 エリザ に投票した。
ゲイリー君はエリザ君にいれてるしね。
女学生 ポーラ (irou)
ルナ君はみんなに疑われてるところしか詳しくみてない印象をうけてるので今日の発言には期待しているよ。
昨日夜中にネイと絡んだが、ネイは今の時点で村と判断していいのではないだろうか。
とさらっと読んで感じたことをかいてみるよ。
ワット、ネイ、モートン、ジャネットは村じゃないかな。
ならず者 ドネルス (GGE)
あ、俺冴えてる。
ポーラさんとセリアさんが黒すぎるので、残り人狼が１人しかいないのに２人も黒すぎる人がいるのはどうにも数が合わないと思い、考え直して
【テレサさんを占ったら人狼でしたよ！】
勝った！
と思ってもいられないのかな。まさかゲイリーさんが狂人で襲撃されるとは。そしてあのやる気のないビンバさんが人狼だったとは。
しかしこの人数なので、俺吊ってビンバさん吊って残り９名からテレサさんを吊らないという展開はないですよね。
勝った！ 俺はやりましたよ！
女学生 ポーラ (irou)
あとテレサも村じゃないかな。
と、さらっと読んでおもったことをつらつら書いてみるよ。
エリザの発言を読んでからエリザに投票するか考えたいね。
現時点、私視点の灰は セリア、ルナ かな。
ならず者 ドネルス (GGE)
まあ、ゲイリーさんが襲撃されて俺が白判定続きだと信用がた落ちで、その後人狼を占っても吊れないみたいなことがあったかも知れませんが、俺が襲撃出来ないと思っての一か八かの狂人襲撃だったのでしょうが、俺があっさり人狼を占ってしまったので負けることはないでしょう。
俺の残る仕事はゲイリーさんとビンバさんが占い師な訳ないと説得することですので、質問があったらじゃんじゃん聞いてください。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
なんか灰の発言が、だれがなに言ってんのか頭に入ってこなくて困っていた。
リア充国で一回遊んでおけばよかったかな。
女学生 ポーラ (irou)
とおもったらドネルス君がテレサ君人狼といっているぞ。
あと６手か。
ここでテレサ君を吊って、ビンバ君を吊って終わらないとドネルス君を吊ったときには残り２手。
イリス君が狼じゃないと残り２手で狼１を探すのか…。
ならず者 ドネルス (GGE)
しかし、ゲイリーさんは俺の黒に被せて白出しかあ。
人狼はいきなり黒出しをしない、と考えた上での行動だったのかな。
狂人の行動はいつも不可解な点が多かったりするのですが、賭けに出て、そして負けたと。
そんなところでしょう。
ビンバさんは、俺がイリスさん占った時すっげーテンション下がってましたよね。占い師の責任感とか、そういうものが一切なく、仲間が吊られそうだーというテンションでしたよね。
ビンバさんを占い師だと考える人はまずいないでしょうが、あの人は人狼です。
でも一応手順的には、最後までビンバさん視点の人狼を占えるまで放置することになるのかな？
ビンバさんが人狼なので、まあ、これからずっと白を出し続けるでしょうけれどね。吊らないと終わらないので、ビンバさんの偽占い師ショーに飽きたら吊っちゃって下さい。
ならず者 ドネルス (GGE)
こういう時は、コミットすればいいんですよね。
占い先は、まあ、ポーラさんでいいか。モートンさんもポーラさんも人間で、お互いが疑い合ってるだけでしたね。
ならず者 ドネルス (GGE)
よしコミット。
それでは、万が一テレサさんとビンバさんを吊り逃さないよう、俺が信用出来ないという人は何でも質問して下さい。
誠心誠意、答えさせていただきますよ。
見たままを言えばいいから、正直占い師って楽です。
狂人や人狼の時にこれぐらい信用が取りたい。
ならず者 ドネルス (GGE)
イリスさんとテレサさんとビンバさんには悪いことをしたなあ。
ちょっと俺が強すぎましたね。
しかし、人狼を２連続で占えるなんて嬉しいな。昔、３連続で占ったこともありますけれど。何故か俺が信用されずに吊られて負けましたけど。
苦い思い手です。あの時はちょっと調子乗りすぎて信用されなかったのかな。謙虚に行こう。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
あれ、黒が出たよ。
これはドネルス偽なのか…
というか偽じゃないと終わってしまう。
修道女 テレサ (あんだんて様)
なるほど。ドネルス様偽ならばもう少し結論を先延ばしにされるかと思いましたが、随分と早くお役目を終えられましたねという感じでしょうか。これは狼要素よりは狂人要素という感じを受けましたね。
COして問題ないでしょう。【村人です】ので、エリザ様、ドネルス様の次に私を吊って頂いて構いません。ビンバ様に関しては、私吊りの後でも良いと思っているぐらいですね。まあ、果てしなく低い可能性ではあると思いますが、ビンバ様真エリザ様真の組み合わせも破綻はしておりませんから。
修道女 テレサ (あんだんて様)
吊りはあと６手。エリザ様、ドネルス様、ビンバ様、私で４手。その次点で村が終わりませんので、ゲイリー様がほぼ真確定する事が皆様にお分かり頂けるかと。
ドネルス様が偽の場合、私が最も面倒だと予測していたパターンが、人狼に白を出され、結局ドネルス様視点での人狼が明らかにならないままドネルス様が退場し、ドネルス様がある程度の信頼を得たまま村が最後まで続くことだと考えておりましたので、吊りを２回残した状態でドネルス様偽が明らかになる現在の状況はまあ悪くないと思っております。
修道女 テレサ (あんだんて様)
とはいえビンバ様真ともあまり思えないので、本線はゲイリー様イリス様真であると推理します。
その場合のLW候補は先ほど述べたことの繰り返しになりますが、ルナ様が最もありえるかと感じております。
ワット様、モートン様、ジャネット様はラインとは関係なく白いと感じておりますし、初日のエリザ様とのやりとりからポーラ様もほぼ疑っておりません。
ネイ様とセリア様はありえない位置ではないと思いますが、やはり霊能者騙りをするならばエリザ様よりもこちらの方々が適任だったように思えますので。
ならず者 ドネルス (GGE)
俺が人狼を占えたのは、人間のみなさんが白かったお陰です。割と消去法に頼っていましたしね。
とても白かったワットさんに感謝を。
モートンさんとエリザさんは、かなり疑ってしまったこともありましたが、結果として占わなかったので、白いと思える発言が多かったということです。本当は、俺しかモートンさんとエリザさんを疑ってる感じがしなかったので、ちょっと一回離れて様子を見ようとか思ってた気もしますが。結果オーライ！
ジャネットさんは、正直白いとも黒いともあまり思えなかったのですが、モートンさんやエリザさんと同じく、白いと言う人が多かったので様子見していました。実際人間だったので、この村の人間たちの推理力はかなり高かったですね。助かりました。
ルナさんは。ルナさんは？ ルナさんはえーっと、イリスさん人狼だという事実を振り返って考えると割と白くて助かりました。
ネイさんは、序盤発言こそなかったものの、後半村人としての務めをちゃんと果たしていて、正直ワットさんの次に白いと思っていました。ありがとうございます。
メイド セリア (siva)
昨日の質問の回答とか今日の朝のテレサの返答とかから村人何じゃないかなーと思った矢先にドネルスからテレサに黒が。
ドネルスはちょっと夜まで喉とっといてほしいな。あとそのしゃべりかた胡散臭いです、やっぱり。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
なかなか来ないなーと思っていましたら。
ドネルス真ならイリス・テレサ・ビンバ人狼-ゲイリー狂人ですか。
テレサを吊らない未来はないので、ドネルス真の場合はそれでいいと思いますが、ゲイリー真だと結構きつい気がしますねこれ。。
手順で行くと、ドネルス→テレサ→エリザ→ビンバだと思いますが、この場合ドネルス偽のとき最後のビンバを吊るまでドネルス偽が確定しなくて、その方が面倒な気がします。
ところで私今の状況と言動からビンバ真を見ていないので、ビンバ残すよりはテレサ残した方が有意義だと思っているのですが。
テレサはビンバ真をどのくらい考えています？
【独】 傍観者 satane (satane)
独り言を落としたら、村人COしてるぞ。。。
村人で騙るデメリットの少ない状況だと思ったので期待したんだけど、残念だ。
ならず者 ドネルス (GGE)
ポーラさんとセリアさんは、正直な話ものすごく黒かったのですが、人狼があからさまに黒い場合もあるんですけれど、今回２人とも人狼ってありえないじゃないですか。だから、黒すぎて逆に人間だと考えたというか、人狼はどちらかと言えば黒いのではなく、白くないのだと思い直してぎりぎり外せたというか。
後半気にせず、清々しく黒い発言を繰り返してくれたお二方のお陰で、どうにかテレサさんを占うことが出来ました。ありがとうございます。
リューさんとノーマさんは、潜伏されるよりありがたかったです。ありがとうございます。お陰で人狼を占えました。２人の推理はあまり参考にしなかったのですが、人狼をこうして占えたので多めに見てください。後、もし次共有者を引く機会があり、こんな提案があったら、霊能者ＣＯしてくれると占い師は動きやすくなると思いますよ。今回俺、十分動きやすかったですけどね。
こうして今俺がここに立っていられるのも、そんなみなさんのお陰です。本当にありがとうございました！
修道女 テレサ (あんだんて様)
ゲイリー様が真である根拠と感じられるものをいくつか挙げるべきなのかもしれませんが、いずれ明らかになる事ですのであまり注力する価値がある事とも思えませんね。私はむしろ処刑されてこの村の盤面をはっきりさせたいと思っておりますので。
ゲイリー様に申し訳が無いので最低限は行いますが。
やはり最たるものは昨日のイリス様への白被せを、ゲイリー様が狂人で行う理由があるのでしょうか？という事です。
人狼同士の打ち合わせでイリス様が霊能者COする事と決まっていたのなら理由になるでしょうが、ゲイリー様狂人で、イリス様の登場前にあの判定を出す価値がどれほどのものだったでしょうか、ということですね。
女学生 ポーラ (irou)
私としてはドネルス君の真偽をしっかりつけたいので、まだ残しておきたいかな。
ドネルス君審議がつくと、イリス君がなんだったのかがわかるのが利点だし、残ったらどうせ吊るところだからあせる必要ないんじゃないか？
仕事終わりだけどな。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
テレサ残してもどうせ吊るのではないのかなぁ。
推理が参考になるかも、という意味では有意義なんだろうか。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
>>57
残したからって真偽なんてつくんかいな。
村人はもうゲイリー真の場合だけ考えつつ、順番に吊ればいいんじゃないのかしらん。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
テレサ・ビンバを吊らない選択肢はないのですが、ゲイリーが襲撃されている以上、「なーんだドルネス真で楽勝だなー」とはあまり思えないのが正直なところですわね。
>>57
同意ですわね。状況を早めに確定した方が、ドネルス偽だった場合に落ち着いて考えられると思います。
>>59
>>49の「ビンバ様に関しては、私吊りの後でも良い」は状況をより整理するためということですね。そこは理解しましたわ
【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)
手順が決まってる方が、吊り先で揉めない分推理要素が出ないというのは全くの同意でありますので、手早く黒判定を出しておきました。
ゲイリーさんの白がいない状況ですし、正直どこに黒を出しても一応吊れる感じだとは思います。
ゲイリーさんの白いませんからね。イリスさんにはお世話になりました。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>59読んで、ビンバからテレサ白だったのを忘れていた。
正直、人狼ビンバの出した白に、狂人ドルネスが黒出しってないと思うのですけれどね。
ドネルス偽なら人狼なのではないかしら。
今時間がないので一旦出ますわ。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
私のラインが、ドネルス人狼の場合の方が、ビンバの場合より切れているのでテレサ人狼判定でよかったと思います。
一応吊れるのと、すんなり吊れるのとでもまた違うし。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ここでテレサさんに黒判定は正直悩みどころですね。
ドネルスが偽なら、判定を先延ばしにするよりテレサを吊れる可能性が上がると考えてのことでしょうか？
ドネルス人狼の可能性も高い以上、手順通りドネルスから吊ることで明らかに手練であるドネルスを赤から消すことを考える、方が安全かもしれないとも思います。
ただ、先にドネルス視点の人狼を全て吊ってしまうことでイリスが真霊能者であったかどうかが分かる、という考えは確かに魅力的ですので、その方針にしようという意見が主流であるならそちらに異論はありません。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
今の状況は5割くらいイリスのおかげのような気がするな
確率の低い勝負をしなければならないという精神的な負担がだいぶ減った
【墓】 少女 アニー (master)
中身が見えてると、初日のイリスは霊能者に見えたんだけどね。
そういうのを考慮しないと超胡散臭かったですね。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
テレサに黒出しだと、黒出ししないよりも灰狼の位置が低く見える気がするので、テレサ黒でよかったんじゃないかな。
どーでもいいけどこのポーラが狩人にしか見えねえ。
女学生 ポーラ (irou)
吊り順をかんがえてみようではないか。
残り６手
テレサ＞ビンバ＞（終わらない）ドネルス＞エリザ
ここで能力者ローラーするため狼は残り１吊り数２
ＰＰがおこらないというのは救いだな。
片白のテレサ吊るのがつらいが。
高利貸し ワット (桐藤葵)
ただ、ドネルス真の場合、ゲイリー狂人、イリス-テレサ-ビンバ人狼。
その場合、ビンバがエリザに白出ししている上でのイリス霊能COなんですよね。
時系列的にはイリス人狼判定（ドネルス）→エリザ人間判定（ビンバ）→イリス霊能CO→エリザ霊能CO、でしたが、単にエリザ霊能者を予想出来ていなかったのでしょうか…？
ビンバ・イリス・テレサ人狼でエリザ霊能者の可能性が全く見えていなかったとは思い難いですし、ビンバ-イリス人狼でイリスに霊能COさせる気だったなら、もう少し安全な白出し先があったようにも思います。
また、狂人ゲイリーがドネルスの黒に白を被せたことになる点、イリスの>>2:83が自然にビンバの判定に気付き遅れていたように見える点、イリスが>>2:89で明らかにビンバを吊りたがり、>>2:218で「ビンバ真まで考慮されると勝率がかなり下がりそう」とまで言っている点が大いに疑問となりますが…。
【墓】 傍観者 00doll (00doll)
ドネルズさんを早期に偽確定させる必要性があるのか、ですかねぇ
まぁビンバさん信じないならその方が良さそうですが。
隠居人 モートン (lefteye)
ほほう……。
今日はドネルス吊りじゃな。
ドネルス吊ると占い師3人のうち一人がニセ確定するし。
きっとビンバじゃけど。
いちいち、「ビンバ真はほぼ無いけど万が一〜」とか言うのもだるいんで、ドネルス吊りでビンバニセ確定させたほうがええと思うんじゃよ。
読書好き リュー (49999998)
吊りはどうしましょうね。
ドネルスさんじゃなくてテレサさんを吊っても、ドネルスさんかビンバさんの偽が確定しますね。
デフォの吊り先がテレサさんだったのでそれはそれで面白いのですが、まあ、ドネルスさん真ならゲームは詰んでいると言えるので▼ドネルスさんですかね。
ビンバさんが多分偽確定すると思うので
▼ドネルスさん→▼ビンバさん→▼テレサさん→▼エリザさん
までは大体テンプレですかね。ゲイリーさんが真だと辛い展開ですが、テレサさん残しを決め打てる程の要素は今のところはありませんし。
灰の殴り合いは心臓に良くないですけど狼2吊れば最終日までに人口は4人になるのできっと勝てますよ。
隠居人 モートン (lefteye)
今日：▼ドネルス
→きっとビンバがニセ確定する。
ので、その後
▼ビンバ→▼テレサ
→ここで終わらなければドネルスもニセ確定し、ゲイリー-イリス真確定となる。
▼エリザ
で、残り２手でＬＷを吊る。こうじゃのう。
【独】 隠居人 モートン (lefteye)
狼ドネルスが狼テレサに黒出してるケースか。
先テレサが死んだら終わるから、まあ、無いんじゃねえかな……。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
まあ、そういう流れになるか。
ドネ偽確定後はルナ辺りが吊られるのかね…と思っていたら、ルナ狩人か、こりゃ面白いな。
下の名前欄の役職表示に気づいてなかったぜ。
最後の2手がどうなるか見ものだな。
【独】 読書好き リュー (49999998)
今回は僕はあまり活躍しないフラグですかね。
ドネルスさんが偽だった場合はエピで総すかんを喰らう可能性がぐっと上がるわけですが。
挽肉になっておきたいのは否定できませんが、挽肉にならなかったときにも胸を張って居られる程度には頑張りましょう。
読書好き リュー (49999998)
このまま行ってドネルスさんが偽だったとき、ポーラさんとセリアさんがなし崩し的に吊られそうなのが心配と言えば心配ですね。
まあ、時間をかけて得られる情報より時間をかけるが故に失われるみなさんの鋭気を天秤にかけるとコミットには依存ありません。忙しい人もいらっしゃるでしょうし。
あとワットさん、もといムスカさんはコミットするなら遺言を残していかれては如何でしょう？
修道女 テレサ (あんだんて様)
私も本日の襲撃先はワット様だと思っておりますので、ワット様は明日明後日お忙しい事は特にご心配召される事はないと存じますよ。
読書好き リュー (49999998)
なんでしょうね。
この僕やらかしちゃったみたいな雰囲気は。
さっきから時々「新着発言」をクリックするとその日の初めのログに戻るという珍現象が起こっていて心臓に悪いんですよ。
高利貸し ワット (桐藤葵)
遺言ですか。
ドネルスさん人狼であれば、初日からの極端なまでの白塗りは、ドネルス人狼が確定した場合に吊りに巻き込む伏線の可能性もあるのだろうかなどと考えていたので、あまり今日明日で死ぬ心配をしていなかったのですが…お二方から言われてしまうと少し不安になりますね。
今日はこの後予定があり、夜まで来られないのでコミットを外して考えておきましょうか…
…と思ったところで今更気付いたのですが、投票とコミットは別のボタンだったのですね。
一昨日はともかく、昨日は実はコミットしていなかったようです。失礼。
それでは遺言を考えつつ、少々出掛けて参ります。
【墓】 傍観者 00doll (00doll)
あれ？ビンバが繋がってたのはエリザだっけ。ややこしいな。。。
じゃあやっぱりドネルズ吊りいいですやーん
【独】 隠居人 モートン (lefteye)
ゲイリー真かー。
ドネルスが真っぽいっていうより、昨日１日のゲイリーの発言ってそこまで真ぽく無かった気がするがのう。
【独】 隠居人 モートン (lefteye)
でもドネルスニセなら今日黒打つんかねえ。
今日白出してたらエリザとかビンバとか吊ってお茶濁すターンで、最終的にわしにでも黒出したらどう……。って感じじゃがの。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
今回の場合コミットした方が勝ちやすいような気がしているが、今日はコミットしないで、明日からコミットしよう
【独】 隠居人 モートン (lefteye)
イリスが狼にいて、ゲイリー襲撃ってしないんじゃね。
ゲイリー襲撃したら余計ドネルス食えないよね。
それより狩人狙うんじゃね。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
まったく灰をまともに見ていなかったが、まあどうせ九割ぐらい俺って白確定するだけだし、生き残ってたら慣れていこう、とか思ってだらだらしてたら、なんかいきなり一割のほうにぶつかって死んだ。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
最後の二手ってどこに消費されるだろうな。
ポーラかセリアかネイあたりから二人入りそうに見えるが。
【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
ちらりと。まだかかりますが。
えーと、方向性なんかかわりましたかね。
今日エリザ的にテレサ・ドネルスどっち吊りでいくべきなのかしら。
ドネルスかしら。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
エリザがドネルスを吊る理由はないので、テレサにセットすればいいと思います。
「私はドネルス真だと思うのでテレサにいれます」とだけ明言して、村の方針には逆らわなければいいかなって感じ。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
モートンの指示でエリザ真なら勝てるので、その流れに沿って適当にもふもふしてたらいいと思いますよ
ところどころ適当に余裕のある真っぽい発言しといてもいいけど
テレサの白さはあくまで、ドネルス・エリザ人狼だった場合の白さでしかないので、気にしなくていいと思います
【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
そうなんすか。万が一ビンバ真だったときに備えてビンバの白のテレサよりは役目終えたドネルスかなーとか、そんなのがいいのかと。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
テレサがパンダなので、エリザからは真占い師かもしれない人を吊る理由があんまりない。
まあドネルス・ビンバ・テレサを全員吊れば終わるのは確かなので、今日のドネルス吊りに反対はしませんとだけ言っておいて
明日の判定はドネルス人間にすれば完璧
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
ドネルス吊りで人間判定にしよう
テレサ白を無駄にせずに、ビンバが真かどうかはっきりするのはエリザにとっても魅力かな
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
真の可能性を見る、という理由よりは、偽なら偽だとはっきりさせて安心したい
という理由の方がそれっぽいと思う
【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
いや、テレサさくっと吊りたいなーとは当然なんですが。
皆がドネルスとか見抜くの不可能だからエリザから見抜くわ！というなら、ドネルスに懐疑的なほうが人気がでそうかな？どうかな？
など。
【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
ドネルスが偽かどうか、ですか？＞はっきりさせたい。
それだけならテレサ吊りだけで問題ないような。。。
よし。ともあれ、まずは流れを読み込んでうまくもふもふしなければ。。。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>*41
私もそう思う
今回のラインの最大のつけ入りどころはぶっちゃけ「イリスが偽っぽい」だったので、テレサはそれで人気を得てくれ
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
こう、どう考えてもビンバ真に見えないし、ヘンにその可能性を探っている方が正直アヤシイのよな
ビンバが偽かはっきりする上に、万一ビンバ真の場合テレサ白が分かってお得！
って感じだろうか
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
今の協議の結果をまとめよう。
・ドネルス吊り
・ビンバが偽ならはっきりする上に、万一ビンバ真の場合テレサ白が分かってお得！
・まあでもフツーにドネルス真だと思いますけどねー。ドネルス真ならあなたのお陰で勝ち確定なんだけど吊るわねごめんねー
というのが自然に見える気がする。
【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
偽かはっきりさせたいがためにドネルス吊りって、さっき、そのために真占いっぽいの吊るのはいやなんじゃない？っていってたのでは。
ともあれ、修正して了解されました。
【独】 読書好き リュー (49999998)
結論：実験がないからと言って人狼を遊べるかというとそうでもなさそう。
僕の読解力不足ってのもあるでしょうけどね。あと、試合毎に白いと思われた人、黒いと思われた人のプロファイルくらい作っておけばよかったですね。
今更臭さ漂いますが、こういう努力の差が実力差を生みだしてきたのでしょう。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
ついでに明日の予習を考えよう。
・ドネルスは2黒見つけてくれてありがとうね。イリスなんかは下手したら吊り逃してたかもしれない。など、ドネルスへの感謝の言葉
・人狼側にはすみませんでした。ちょっとドネルスが強すぎました。みたいなエピモード発言
他募集
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
ドネルスよりもエリザの方がその手のあざとい感情発言を今まで控えているので、よく効くというか、「やっぱどう考えてもテレサ村人だよー」みたいな流れは防ぎやすくなる気がするね。
【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)
イリスさんのお陰でここまで来られましたね。
死んでしまったイリスさんの意志を継ぎ、俺たちで勝利をつかみ取りましょう！
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
・力を抜いて雑談をする
・力を抜いて、テレサと雑談をする
前者はちょっと難易度が高いが、テレサの様子を見てテレサと雑談する隙を見つけよう
【赤】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
まぁ、１番いいのはエリザさんがぶつぶつ言おうが、ドネルスの演説でテレサがさっくり、なんだけれどもふもふ。
しかしエリザさんへの授業関係なしに見て、これ今日テレサ吊れるんすかね。
なんか灰はどこまでドネ真みてるんだろう。
エリザへの言及・質問が少ないのみると、まだまだパワーありそうなんですけど。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
今日はドネルス吊りというか、モーリスの流れが完ぺきなのでこのままコミットで行くと思う
のちのちに、「ドネルス人狼だけどあの日コミットされなかったなー。やっぱドネルスを頼りにしてたんかなー」と思わせる余地を作るために今日だけコミットしないけど、明日からはコミットコミットしていきます
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
・後は狩人がどれだけGJを起こせるかのお試しゲー。がんばれがんばれ！
こういう真アピもあるな。
なんかエリザいろいろ遊べて楽しいね……。
メイド セリア (siva)
とりあえずただいまですよー。
>>58 ドネルスのこの返事、真占い師だとするとものすごく違和感がある。
ドネルスにとって私って村人確定で、いくら前日黒いと思おうがなんだろうが、今日の結果で狼じゃないわけだよね。
>>40とか>>46で「村人の質問に誠心誠意回答します」って言ってるのに、しゃべりかたがなんか微妙っていう私の発言に「発言が黒いお前に言われるのは釈然としない」っていう返しは、村人に対してどうなの。態度が一貫してなくない？その返事、私が釈然としないわー。
「これが俺だから仕方ない」的な回答か、「こんな黒いセリアに惑わされずに占えた俺偉い」とかだったらまぁわかったんだけど。
メイド セリア (siva)
ちょっとドネルスの発言を読めば読むほど真に見えない病が。
黒出された後のテレサの反応が白く見えるのもあるしなぁ。
ドネルス真だったら詰んでるはずなのだけど、ドネルスが「勝負はまだまだこれからだ！！！」というオーラを発しているように見える。というかそういう風にしか見えない。
でもテレサを吊らない未来はないので、私がドネルス信じてなくても大丈夫だよね。ドネルス真かもしれないけどそこは忘れて偽ということで考えてくるね。
メイド セリア (siva)
ドネルス狼前提でなんか考えちゃってるけど。
ドネルスが黒出した理由なんだけど、>>50でテレサがちょっといってるように、仲間に白出すってこともできたはずだし、SG候補以外の村人に白を出すこともできたはずなんだよね。
そうしなかったっていうのは、LWはあんまり白く見られてないところにいるんじゃないかなぁって思ったよ。
LWが強ければ灰はあいまいなまま置いておいた方がいいけど、LWが世論にしたがって吊られていくと吊られちゃう位置、昨日言った>>2：213の下とかにいる場合は、吊り回数を減らすために黒を出さないといけなかったんじゃないかなって思いましたの。
というわけで、ちょっと離席するけど、戻ってきたらポーラ・ネイ・ルナ中心に見てこようと思ってるよ。
【赤】 ならず者 ドネルス (GGE)
>>91
なるほど、そういう考え方もあるか。
俺とイリスさんはもう仕事を終えてしまったので、偽決め打ちされる前に一人ぐらい人間を吊っておこう。後半吊れなくなるかも知れない奴を吊れたら尚いい。
ポーラさんはジャネットさんが襲撃したがってるし、ワットさんやモートンさんに黒を出してもなあ。モートンさんに黒でモートンさんＣＯしない狩人で襲撃も出来ないみたいなことになったら面倒ですし。
今日は村人かつ、微妙に白いテレサさんを吊らせるべくがんばります。というだけだったのですが。
セリアさんが生き残ってくれたら、盾にもなってくれるだろうし、推理もその怪しい場所を吊ってくれるだろうし、これはいけるかも知れませんね。
修道女 テレサ (あんだんて様)
改めてログを読み直して参りましたが、矢張りルナ様が気になりますね。人狼だと思っていたイリス様が黒塗りしていた対象のように思えていた事もあり昨日は白寄りに感じていましたが今やそれも意味を為しませんし、ルナ様の>>2:112を拝見した時には「初日は信用していなかったモートンさんの意見にも、理があると感じれば同意する村人ならではの柔軟性」と解釈していたのですが、この状況になって改めて見ますと、単なる世論への追従の一つに過ぎなかったように思えます。
本日のセリア様が白めに見えることもありますね。ネイ様に関しましてはまだ良く判りませんが、ルナ様よりも人としての思考が読み取れると感じてきております。
孤児 ルナ (遊丹)
ドネルスさんって真でも偽でもすごい鬼のような働きをしてるよね・・・
真なら狼２連続で見つけて村勝利を確実にしてるし、偽なら真霊(たぶん)を吊らせて、真占い師(たぶん)を殺させてさらに村人(たぶん)も一人吊らせて・・・
ドネルスさんを早いうちに赤ログから消せるって言うワットさんの意見がすごく魅力的だよー。
修道女 テレサ (あんだんて様)
占い師様方の真贋についての話に皆様にあまり喉を割いて頂きたくはないですね。どうせ判明することですので。唯一の懸念であるビンバ様真については、私としてもゲイリー様がもし狂人であられた場合、ビンバ様が真なのか、私が自分の役職欄を3日間見間違えており本当はドネルス様が真なのかは非常に判断が付け辛い所ではありますが、その程度の価値の話題ですね。今は。
人狼の襲撃枠はあと5回ありますが、GJや狩人COを考慮しない場合そこには共有者様お二人とワット様、ジャネット様、モートン様が名を連ねると予想されますので、ネイ様、ポーラ様、セリア様、ルナ様に特に頑張って頂きたいと考えております。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>*64
テレサ黒は場所として的確でしたねえ
テレサの推理は吊り位置の中ではかなり合理的というか、筋の通った推理をしてくるので、黒出しでアッサリ吊れるのは結構ありがたいところ。
白を出しづらい場所に仲間がいる、という方が状況を表している気もしますけどね。いわないけど。
まあでも、どこにLWでも推理状況的に黒出しでよかったと思う。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
ポーラは襲撃するつもりというよりは、GJで狩人COしてもらう予定なのだが。
まったくもって贅沢な悩みなんだが、食い枠が足りないねんなこれ。
修道女 テレサ (あんだんて様)
ドネルス様が狼狂どちらかという事も、イリス様が亡くなった以上まあ答えは出ないでしょう。イリス様や私に安心して黒を出せるのかが狂人だとしたら疑問。今日の段階で私がLWという結論を出してしまうことが最善なのか、またエリザ様とドネルス様のあのやりとりは正体を知っている同士のものだったのかという事が狼だとしたらやや疑問、と言った感じでしょうか。
どちらにしても確定的なことは判りませんので、エリザ様が人狼であるという点から辿った方がヒントが多いように思います。
修道女 テレサ (あんだんて様)
コミットに関しましては、私はこの村中ずっと毎朝かなりの速度でコミットしておりましたよ。初めに私が神から授かった自らの正体を見た時、あまりの暇さに絶望的な気分になりましたから。
その意味では最後の見せ場を下さったドネルス様に感謝しております。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
テレサの言う、「ポーラはエリザとのラインが切れている」というのは見返してある程度わかるのですが、それ以上に内訳考察の曖昧さが気になってるのですわよね。
今日のビンバ真想定もろもろ。
現段階でポーラには「ドネルス偽」の場合に絞って一番「これだ！」と思う能力者ラインをなるべく具体的な理由付きで言ってみて欲しいですわ。
ネイ・イリス・セリアにも聞いてみたいところかもしれませんの。
貴婦人 エリザ (ムラサキ)
ただいま戻りましたザマス。
てかドネルスの判定ワロタ。
なんかつーかやっぱりのさらにやっぱりという感じで、ドネルス真でいいよね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>98
ネイとルナの名前を何故か間違えた上に、さらにネイとイリスを間違えるという高等技術を見せてしまいましたわ……。
修道女 テレサ (あんだんて様)
ポーラ様の思考の特殊性といった感じのものは、人狼だから生じているそれとは少し違うものだという気が個人的にはしておりますが、ポーラ様には御自身で頑張って頂くより他ありませんが、ポーラ様が御自身で頑張っても払拭されるどころか悪化する気が致しますので、難しいところですね。
まあ吊り手は２回ありますので。
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