☆ネイ>>16
博打的要素があるのは認めるわ。
ただ村の方向性として、昨日は明言されている中では占い師の真贋が決め打てるレベル、雰囲気はなかったと思っているわ。
そうであるなら、占い師の構成が真狼なら、これ以上要素が拾われる前に真を喰ってしまえ。真狂なら、分からないがもう1日分灰に色をつけられてしまう前に、どっちでも良いから喰ってしまえ、って思うと考えたのね。
言ってみると緻密さに欠けるけどそんな感じね。
★ゲイリー
>>2:92「心配性の村人」と評価したデビッド占いたいと思った理由を教えて教えてー。
>>2:88「スーザンぽっつり感」への返事ありがと。初日から数日過ぎたけど、その後印象の変化はあった?
あとは質問じゃなくて雑感。
>>2:99イリス評。>>1:49が前提なんだろうけれど、>>1:49の論理そのものが矛盾してるように感じるのよね。
ソニアが確定を意識して「まとめ役」って言葉を使ったことと、イリスが対抗を偽という前提で「真霊CO」って言葉を使ったこと。
この二つの間に差があるように使い分けてるけれど、私には差がわかんないわ。+状況的に有利なソニアのほうが真よりって私は思う。
ゲイリーはノーマ狼主張のときと同じで、イリス真主張も甘すぎる気がする。
…とういか二人で生き残ってエピを迎えることも、がんばり次第でできるのか?! もしかして?!
狼は何も考えてないので、村人さんよろしくおねがいします。
そういやネイが狼のフリして狂に指示出したってての見て思ったけど、私は昨日ゲイリーに直接「補完すんな!」って指示ってたっけw
とりあえず少し目立ってるっぽいのでそれは良しとして。
ソニアさんを決め打てるかか…微妙だなぁ。
私はウィリアム狩人はそれなりに有り得ると思っているので、ノーマ強襲も有りと思いますよ。
もう一人狩人候補喰ってからでも詰むことはないと思いますから、それでも。
ふい、ちょっと戻ってきました。ローラーについては村の判断に任せるしかないわ。
んで、昨夜見ててスーザンさんで気になっていた点の続きを。
1つ目は、>>2:25の「デビッドとゲイリー狼のあからさまなライン…」と推理しているところ。この見方はちょっと共感し辛かったです、デビッドさんってゲイリーさんに突っ掛かってはいますけど、結論自体は曖昧なんですよね。もしデビッドさんがラインを切ろうとしているなら、「仮定」なんて話を持ち出さずに結論として「偽だと思う」ぐらい言ってくると思うんです。
ただ私も、この点でデビットさんを疑っていましたけれども、それは「占真偽の偏りを恐れる心理」に見えていた訳で、両狼でライン切りと考えるとしっくりとは来ないです。
ちなみに今日、霊ローラーしないのであれば、灰吊りを希望です。
占にも狼2騙りで占霊5CO上等!ってのはやはり考えにくいですので真狂濃厚だと思いますし、ここは吊らず放置しとけば良いでしょう。灰狼誰も居なくない?とかなったら検討しますが。
というので時間切れです、また夕方頃に来ます。
はぁい。私も今日はちょっと昼間時間取れないまま、夜のリア充タイムになっちゃいそだわ。
ノーマ強襲ありか。つっこんでみよっか。
霊二人を見てた。
まずCO状況的に霊真狼に見えてて、尚且つソリアのほうが真っぽくて、実際に今日ソリアからイシス黒が出たわけで。
ネイの論理にわりと納得させられたし、「うん、ソリア決め打ち!」って言いたいところなんだけれど、なんか気持ち悪いのよね。言語化しにくいけど、きれいすぎるのかもしれない。
あと、直接の関係はないのかもしれないけど、ゲイリーがイシスに妙に甘いのも気になってるし。
ちょっと決め打ちまではできないなあってのが正直なところ。
うーん…。でもソリアは実際よく灰見てるなあ。
今日のスーザンに対する考察とか、私だったらサラっと読み流しちゃうようなところを突き詰めたりしてて、狼探してるんだなあってのは凄く伝わってくる。
真よりなのはそのままだわ。
今日は決め打ちじゃなくて、ロラ一旦停止して灰吊りしない?
占いもいつまであるかわかんないし、少しでも灰狭めないと。
現在【▲ノーマセット中】。相方さんが遅くなるかもとのことなので、セットしたまま席外すね。
狩人はデビッドorネイで揺れてます。
視点漏れがこわい。リア充してる最中も、視点漏れしてなかったかずっとヒヤヒヤしながらここのこと考えてしまう。
やっぱり人狼でリア充なんてむりなんだよ…
実際に考えていたところを>>33と取られてしまうのは文章力の無さの為せる業なのか、あくまで反応として示したことに問題があったのか。
エピでここ見た親切な方、ご指摘頂けると嬉しいです。
ということで吊り希望が集まりそうな予感。
私で狼なら、あまりにもへぼいというか、何と言うか…というところを言ってくれて世論を変えてくれる人が出てくるかどうかは見極めが必要かな?
しかし狩CO権を持ってはいるけど、果たしてどのタイミングが良いのか。
他の人の夜の参加具合を見てみても、全員いるっぽいけど、果たして直前どれ位なら反応が出来るんだろう。
ちなみに本当にイリスさん狼なら、狩COに対抗でないと思うし、対抗が出ないとして、私喰われるわよね。でも二人占えるのかぁ。
さてさてパターンを考えて見ますか。
対抗は全部狼として。狂人もRPPとかの人数に考えるなら、狼側として。
対抗あり+イリスさん狼+狩ロラ。スタートは6-1-1。
私吊る。4-1-1。対抗吊る。3-0-1。
これは無いわね。
対抗なし+イリスさん狼。スタートは6-1-1。
私喰われる+灰吊り外れ→4-1-1。
真占喰われる+灰吊り外れ→2-1-1。RPP。
白喰われる+灰外れ→0-1-1。EP。
白喰われる+灰当たり→1-0-1。EP。
対抗あり+イリスさん真+ソニアさん狼。5-2-1から。
私吊る+白喰う→3-2-1。RPP。
対抗吊る+白喰う→2-1-1。RPP。
対抗あり+イリスさん真+ソニアさん狂。5-2-1から。
は同じことか。
対抗なし+イリスさん真+ソニアさん狼or狂。5-2-1から。
私喰う+灰外れ→3-2-1。
私喰う+灰当たり→4-1-1。
占ロラ外れ+白喰う→2-1-1。RPP。
ロラ当たり+白喰う→3-0-1。EP。
う〜ん。。。こういうの苦手orz。
占われるだけなら構わないのかな?というのも考えてみよう。
占い先襲撃で喰われたとする。って何も出来てないことになる。。。
襲撃されないで両白が出る。少なくとも真からも白が出るから吊られないけど、襲撃される可能性が高いか。
パンダが出たら狩COだけど、対抗が出られる状態だと困ってしまうかも。
ふむぅ〜。。。
単純に。
ソニアが狼or狂だとして。5-2-1だったとしてみる。
@灰吊り外れ→3-2-1。ロラ完遂→2-2-0or2-1-1。
Aロラ完遂→4-2-0or4-1-1。
ソニアが真だったとして、6-1-1。
@灰吊り外れ→4-1-1。もう一度2-1-1。
ソニア真決めうちが出てるのね。私は賛成よ。
【灰吊りを希望するひとは吊り対象はっきり明言して欲しい。吊られそうなひとには狩人回避してもらいたいから】
狩人吊ってる縄はないわ。狼が回避してきても、
8>6>4>2 で対抗即で吊りきれる。どうかしら。
私は吊るならスーザンになるわ。
デビは昨日までの私やゲイリーへの説得で人間だと思った。フロルは初日から人間だと思ってる。クロウも人間だと思うんだけど、スーザンを吊るならクロウを占う。詳しくはこれから出すわ。
はと。
そいや今日ネイが白くてすっかり忘れてたんだけど、昨日の最後らへん、デビがネイ白を確信してるように見えて、違和感おぼえてたんだった。
〉〉35クロウ
そこで決めうちできる?初めてクロウの思考がトレースできない。
デビがネイ白確信・・・本当だ。
デビ>いつからネイ白確信したの?私としゃべってるときは、「ネイが白いから言ってるわけではない」とか言ってたわよね。
とりあえず吊るか占われるかしそうな流れ了解。
クロウの>>33を見て初めて私に向けて何かを発してきたなぁ、とちょっとほっこりしてしまった私がいるわ。
で、クロウをそれきっかけで見ていて思うことには、やっぱりストレートというか遠回りが無い気がして、そこに村要素を感じるわ。
フロルは自分の思いと、他者の言葉とのバランスっていうのかしら?うまく言葉に出来ないけど、私にはやっぱり白く見えるわ。
デビットは分からなくはないんだけどやっぱり噛み合わないというか、どこか違和感があるのよね。何かしら。
ネイは>>17とかスッと入ってくるのが、ほんとに良いの?という気持ちにさせられる。フロルの追従と言われるかもしれないけど、ざわざわするとでも言っておこうかしら。
で、ネイ>>17を出来るだけ意識しないでソニアを再度見てみる。
それでも正直ソニアが真に見えてるわ。
私に対する考察が、もんにょり感的なアバウトさ、じゃなくて、私が言葉に何を乗せているのか、っていうところに思いを馳せた上で指摘しているように感じたの。
なのでロラ停止して灰吊りすることは否定しないわ。
灰だとソニアの下りから、ネイが外れて、クロウ、フロルも外して、デビットにたどり着くんだけど、そこを説得出来るだけの材料は無いわ。
スーザン視点だとデビットなのね?クロウの遠回りのなさは同意。
両方とも強い意志をもって私に占い先を希望してきたからな・・・
戻りました。
ゲイリーさん、宜しければ>>16に答えて頂けますか?
スーザンさんは、ご返答ありがとうございます。
…ふむ。確かに占騙りに出ているのが狂人なら「どっちでも良いから食ってしまえ」は、私も狼の時はよくやる手です。
ただ、今回は白確定が居なくて、占への狩人の守りの可能性が高い。
まして、もし狼が占いに出て居れば、上手くGJを避けても残った狼は吊られる危険性が高い。…ちょっと私には能力者襲撃が順当とは考えにくいです。
重ねて質問ですが☆>>2:26辺りの発言は「自吊を推さないが、吊られても構わない」的に捉えられるのですが、
現状、イリス黒決め打つなら、かなり吊り数に余裕があります。その上で、自身が吊られる可能性をどう考えますか?
>ノーマさん
さて…狩人の回避はどうでしょうね。
この話題、あまり喋ると、皆の狩非狩が透けるので危険ですね。とりあえず、ウィリアムが狩人の可能性があり、狩1COでも信用できない以上、狩人は大人しく吊られるべき…と考えます。
☆ネイ>>46
★了解よ。
まずは「吊らないでくれ」「吊ったら負ける」というつもりはないわ。
だからといって放棄しないで、自分の言葉を残そうとしているつもりよ。お役御免の騙り役なら狼劇場とかするかもしれないけど、今は皆の考察の中にいるわけだし。
で、客観的に見て、吊りやすいところに立ってるなぁ、とは思ってるけど。
んー。灰雑感と、●▼希望を。
クロウさんは非COのタイミングが早くて、狼らしからず感じています。発言内容からもここは白で良いでしょう。
一方で、スーザンさんとは質問をやり取りさせて貰いましたが、やはり、能力者襲撃想定が、どうもしっくりこなかった。
加えて>>7「自分視点を出していたことにも好感が持てた。(からソニア吊り)」が、昨日ロラに持ち込みたかったイリスさんの印象とダブりました。
色々質問していて何ですが、この後の印象変化が無ければ、スーザンさんに投票します。
ただ、LW特有の「焦り」をあまり感じられないのがちょっと違和感ではありますね…。
占い希望は残ったデビッドさん、フロルさん
ノーマさん→●フロルさん
ゲイリーさん→●デビッドさん
を出だしておきます。
尚、私のGSは 黒|スーザン<フロル≦デビッド<クロウ
ネイ→●フロル
デビ→●?
クロウ→●デビ
スーザン→▼デビ?●?
フロル→お任せ(疑い先はスーザンとデビ)
こんな感じか。
うーごめ、まだ帰って来れてないので表の発言遅れそう。
襲撃はランダムPPも見据えてネイ襲撃いくか、さっさと何とかしたい占い師を襲撃するか…のどちらかだと思う。
今日のソニアの霊判定、早かったですな。狂人に「黒出すな」と牽制しているようにも
まあ…私が心配性なだけですかな
灰吊り希望は変わりません。流れ的には▼スーザンになりそうですな
今日のスーザンは、全体的に村を白視しすぎな気がしますな。これは、基本村黒視の私の価値観のずれかもしれませんが。狼視点なら全員白ですからな
おk。発言遅くなってもロラされても構わない非狼印象ととらえられるだろうから、大丈夫だと思うよ。
現時点でかなりネイ狩人の気がしてるから、ネイ襲撃いこっか。ランダムPPになっちゃうのは悔しいけどね。
占い希望は本当はまだクロウを疑っていて、ノーマさんに補完してもらいたい気持ちもあるのですが。
ここに来てお弁当を一つ作るのは意味ない気がします。霊真ならば噛まれてくれるでしょうし。
ゲイリーも、ネイ補完の必要はないと思います
デビなんだけど、昨日の最終発言>>2:119は違和感を覚えた瞬間は見れなかった。
でも、改めて>>56も見た上で、そこまで白視できるほどの理由なのかとはやっぱり思う。
当時の私のネイに対する印象は完全なグレーだった。デビも同じような印象だったんじゃなかったっけ。
で、つっこんできたのを見て、私は逆に占われそうだから白印象稼ぎ?とか思っちゃったもの。
今日のノーマの判定ですっかり頭から飛んでたけれどね。
あと今までわりとデビッドの思考は一読しただけでスッとトレースできてたんだけど、>>18でつっかかりおぼえたこともあり。
(ちなみになんか全部ネイ関連だね?)
と言ってしまうと意味がないのだけど。正直今すごく悩んでるから。スーザン引いた3人見たら、どこが狼よって感じなのよ。
スーザン吊って終わらなかった場合、デビに疑惑が集まることを考えたらデビ占っておくべきかとも思ってる。
ウィルが狩だとして、LWが狩COするのかどうか。
しないだろう、の裏をかいてCOをする。
喰われないで真占いを喰う。
しかしそこは2択の博打である。
じゃあ私が食われる。真狩だった。灰が狭まった状況で2人分占い結果が聞ける。
今は悪くて5-2-1。私を釣って、灰白吊りだと3-2-1。RPPの可能性が高い。私を吊って、真占い喰いでも3-2-1。