人狼物語@リア充

171 【身内】とある公園の男性公衆便所


ニキータ (neko_lingual)

クレストとラビ

どっちを吊ったところでメリットはないよな…。
ラビを吊って黒が出てもクレストが真狼狂のどれか分からないから完全には信用できないし白が出ても狼狂か分からないからクレストを吊れない。

クレストとラビの内訳
狂村 狂狼 真狼 狼村 狼狼

どっちかが狼という可能性が高いってことが分かる。
だから逆にデメリットがあるわけでもない

問題はどっちを信じるか。
もし吊ってしまった方の色が白だった場合、もう吊りミスはできないからもう一人の方を吊るという安易なことはできない。

そして吊った方が黒だった場合、もう片方をどうするか。
俺はクレストとラビにラインがあるようには思えないしとりあえず片方は放置で良いと思う。

まぁだから俺は二人の内訳が白黒と読んで怪しい方を吊って黒を減らしたいと思う
もし失敗して吊った方が白だった場合のリスクがあるがな…

(38) 2013/09/14(Sat) 19:27:47

ユーリーは、 ラビ を投票先に選びました。


ユーリー (wistaria)

▼ラビかな
どのみちクレストが真占い師なのか人狼もしくは狂人なのかはっきりさせなければ今後占いの結果を信じて良いのか悪いのかわからなくなる

(39) 2013/09/14(Sat) 19:36:35

ラビ (oreo_ha_bokuno)

うんー。片方吊るならもう片方は決め打ちか放置が安定だよ。ローラーしてしまおうなんて安易な考えはしちゃ駄目だよ

ただなー…クレストにぃが偽って分かってるのボクだけだし、クレストにぃが狂人さんとは限らないから完全な放置もやめてほしいー…でも、ボク吊った時点でもう吊りミス出来ないから以後は基本放置って形にするべきだよー…そこもよく考えてねー

(40) 2013/09/14(Sat) 19:55:06

ラビ (oreo_ha_bokuno)

ちなみにボク吊っても村か狼の可能性がかなり高いけど、クレストにぃ吊った場合なら真狂狼どれでも有り得るよ。そしたらPP回避もかのー
いや、もちろんボク狂の可能性だってあるし、散々狂潜伏のメリットの薄さは言ったつもりだけど、裏をかいての可能性だってあるし、中の人メタまでされるぐらいだから、あり得るにはあり得るよ?でもボクの口からはボクが狂なら潜伏なんて選ばない。理由は散々言った通り。あとはそれをみんなが信じるか信じないかだよ

あとPP回避だけど、これ相当大事だよ
今日に狼3人が吊り先以外に投票したり、明日になってから3人一斉に狼COしたりして狼と主張したら、狂人さんはそれに乗って終わりだよ
明日ボク吊りで吊りミス発覚。この時点で7(43)になるよね。そこで狂人さんが寝返ればカウントではないけど、7(34)のような状況に出来て、村は投票の多数決負け
それで、その時点でカウントは(33)になって狼の勝ち

かなりここ大事だと思うよ

(41) 2013/09/14(Sat) 20:01:40

ラビ、考察の続きはもうちょい後でねー

2013/09/14(Sat) 20:02:04

イライダは、 ラビ を投票先に選びました。


イライダ (御影)

では、クレストさんが占い師でも同じこと言えるのでは?

(42) 2013/09/14(Sat) 20:12:34

イライダ (御影)

占い師のクレストさんとラビさんどちらかが黒でも失って痛いのは占い師なので私はラビさんを吊りますわ

(43) 2013/09/14(Sat) 20:14:39

【赤】 ラビ (oreo_ha_bokuno)

よしよし、ボク吊りに傾いてるねー!

(*18) 2013/09/14(Sat) 20:15:57

モロゾフ ()

やっと時間が取れたわい。
とりあえず、考えられる可能性を書いてみるぞぃ。

@クレスト占、ラビ黒……クレストが占師なら当たり前じゃな。
Aクレスト狂、ラビ黒……クレストが勘で黒判定。
Bクレスト黒、ラビ黒……仲間内で相談して。
Cクレスト黒、ラビ白……人狼側ならやりかねない。
Dクレスト狂、ラビ白……何とも言えない偶然。

他にあったら言ってくれのぉ。

(44) 2013/09/14(Sat) 20:19:45

モロゾフ ()

じゃから、この二人はまだ吊らない方が無難かのぉ。

ついでじゃが、わしから見たニキータさん、キリルさん、ロランさんの中に一人は必ず黒がおるのじゃ。

もしラビ、クレストが両方白(D)なら、その三人ともが黒どいうこともあるのじゃよ……。

(45) 2013/09/14(Sat) 20:25:32

イライダ (御影)

両白はありえませんわよ

(46) 2013/09/14(Sat) 20:31:29

【独】 イライダ (御影)

やっと仕事できはじめた感じ?

(-7) 2013/09/14(Sat) 20:33:15

ロラン (hetarencat)

▼クレストさん

ここでラビさんを吊って黒が出たらそれでよいのですが、白だった場合、>>41となり負け確定ですよね。クレストさんが狂or黒(狂>黒)ということになるので。
ラビさんは狂人の可能性が低いですし。

僕は潜伏狂人は無いと思っているので、それ前提ですが……
狂人の可能性のあるクレストさんを吊っても、>>41のように多数決負けはありません。(白4黒3狂0になるので)
真占い師だとすると、オリガさんが狂人となり、これも同様多数決では負けません。
黒だと、1日稼げます。(白5黒2狂0、または白4黒2狂1)

なので、リスクのあるラビさん吊りよりも、クレストさん吊り希望です。

先日の発言と矛盾している点もあるのですが、考え直してこのようになりました

(47) 2013/09/14(Sat) 20:35:07

ロラン (hetarencat)

>>43

この状況下ではクレストさんも信じにくいので、僕は占いが大切とはあまり思えません……

(48) 2013/09/14(Sat) 20:37:28

モロゾフ ()

>>46
どうしてそんなことがいえるのじゃ?
可能性としては考えられると思うのじゃが。

(49) 2013/09/14(Sat) 20:44:18

ラビ (oreo_ha_bokuno)

>>42うんそうだよ。だからそれもちゃんと言ってるー>>41
ボクが言いたいのでPP回避大事なのは分かるよね?だから最低でも狂人さん狙わなきゃマズいんだけど、その場合ボクよりクレストにぃの方が村目線でも高いんじゃない?って話ー
なんか通じてなさそう?だから本当に真剣に考えて、お願いだからー!本当にクレストにぃ狂人さんとかで狼3狂1にしたらマズいんだってばー!!

>>46だーかーらー!ボク村、クレストにぃ狂の場合があり得るじゃんー!なんでそこの思考が抜けるのー!いくらなんでもぷんぷんだよー!ぷんぷんー!
二度も同じところ把握間違えるだなんて、そろそろイライラねぇが潜伏狂で視点漏れしちゃってる?とか邪推しちゃうよー……なるべくしないしクレストにぃ狂だと思ってるけどさー……

(50) 2013/09/14(Sat) 20:45:17

モロゾフ ()

わしゃ先程述べた三人>>45の中から一人を吊りたいと思っておる。
他の灰の人から見れば、三人のうち一人がわしということになるのぉ。
確白勢から見れば、この四人全員から一人じゃ。

(51) 2013/09/14(Sat) 20:49:14

イライダ (御影)

すいません
狂人は白なのをわすれてました

(52) 2013/09/14(Sat) 20:56:51

モロゾフ ()

もしクレストさんを吊って、白が出た場合、クレストさんは狂人か占師じゃが、判断は誰にもつかない。そしてラビが黒か白かも分からない。
クレストさんが黒なら、一日分稼げるが、ラビはどちらか分からない。人狼同士の結託か、狼側の策略か。

……ここまで来たらもう運なのかのぉ。

(53) 2013/09/14(Sat) 21:26:27

モロゾフ ()

ここでラビ又はクレストを吊っても、どちらも確実にこれ、と決まる訳じゃないのはわかるかのぉ?

じゃから、どちらかに決まる思って片方を吊ろうと考えていた人は、もう一度考え直してほしいのぉ。

(54) 2013/09/14(Sat) 21:34:32

イライダ (御影)

運だから望みをかけて、村人より占い師を残したいのです

(55) 2013/09/14(Sat) 21:41:17

ニキータ (neko_lingual)

>>54
どちらも吊らないとすると俺、ホモゾフ、キリル、ロランの中からってことになるのか?
でもこの中にもこの人って感じの人もいないから迷うよな…

(56) 2013/09/14(Sat) 21:41:28

ロラン (hetarencat)

>>54

誰を吊ったとしても、他の人の何かが確実に決まる訳ではありませんよね。(吊られた人が白or黒とだけ)
それは、灰の人然り、ラビさん、クレストさんを吊ったとしても。
よって、リスクの少ない方が良いと思うのですが……

そして、ここで灰を吊ったとして、その人が白だった場合、村側の敗北は目に見えています。(クレストさんが真でない限り)
そのようなリスクを冒してまでも灰を吊りたい理由を教えてください。

……もしかしてモロゾフさんは誘導しているのかも、と思ってしまいます。

(57) 2013/09/14(Sat) 21:52:49

ラビ (oreo_ha_bokuno)

今、ちょっとリアルの方で手が放せないながらも発言精査してるよ
でもやっぱりどう考えてもクレストにぃを吊るのが一番かなーってー
ボク視点クレストにぃは偽。狼でも狂でも少なくともPPは防げるし、今日を逃したら再びクレストにぃ吊りに持って行くのは今日で狼吊れなきゃ難しいと思うー。吊りミス出来ないからねー

だからタイミング的にも今はクレストにぃが最善手かなーって

(58) 2013/09/14(Sat) 21:57:22

【削除】 モロゾフ ()

正直、どちらから吊ろうとも状況は変わらん。
じゃが、クレストさんにダメ元でも占いを一回してもらえば参考くらいにはなるじゃろう。
それからじっくり、どちらが何かを考えてもよいと思うのじゃが。

2013/09/14(Sat) 21:57:52

モロゾフ ()

正直、ラビ又はクレストさんを吊るか、灰の一人を吊るか、どちらからにしようと状況は変わらん。
じゃが、クレストさんにダメ元でも占いを一回してもらえば参考くらいにはなるじゃろう。
それからじっくり、どちらが何かを考えてもよいと思うのじゃが。

(59) 2013/09/14(Sat) 21:59:48

【削除】 モロゾフ ()

……たしかに力押しという可能性もあるのぉ……。
少し考えが甘かったわい。

2013/09/14(Sat) 22:05:11

ラビ (oreo_ha_bokuno)

まあモロゾフじぃの言いたい事はボク分かるよー
現時点灰は5人(ボクはあくまで確定ではないから灰ね)、それで狂人さんは占い師にいる!と思ったらこの5人の内に狼は3
で、自分視点自分は白って分かってるから、4分の3で狼引けちゃうよ。つまりかなり高い確率で狼引けちゃうのー
でも狼狙っての灰ならそれならやっぱりボク吊りの方が安定じゃないー?とは思うけどー(もちろんボクは大反対だよ。あくまでも“村目線“の話だからねー)
クレストにぃ真の可能性がボク以外にはあるんだし、それならクレストにぃの占い結果を信じる方が安牌と言えば安牌だと思うー
でもそれでボク村でクレストにぃ偽が発覚してもクレストにぃが狂or生存者の中に狂が居る場合もう詰みだよね

だからバランスを考えるならクレストにぃの方がいいよ
ボク狂の線を消してくれるならって条件があるけどね

(60) 2013/09/14(Sat) 22:06:43

グレゴリー (sakura_097)

>>59
占ったところで、参考にはなれないかと
今日、黒を釣れなければ釣りミスはもうできません
よって、占い先を吊ることもできません
また、今日黒を吊れても>>54で仰っている通り確定はでません

(61) 2013/09/14(Sat) 22:06:55

モロゾフ ()

まぁ、一個人の意見じゃ。
じゃが力押しという部分は少し考えが甘かったわい……。

(62) 2013/09/14(Sat) 22:08:41

モロゾフ ()

>>61
いや、クリストさんの白黒の判断材料にするのじゃよ。

まぁ、皆の意見に同意しようと思っとるが。

(63) 2013/09/14(Sat) 22:13:09

ラビ (oreo_ha_bokuno)

>>60
あ、ごめんー。4分の3とかの話は灰視点限定での話で確白さん達や役職者さん達目線じゃ5分の3だねー
確白目線ではなかったやーごめんー

(64) 2013/09/14(Sat) 22:14:07

【独】 ニキータ (neko_lingual)

俺、狼苦手だわ
ってか人狼が苦手まである

とりあえず前にIJTで長期やったときに村人だったから今回は狼を希望してみたが……

(-8) 2013/09/14(Sat) 22:15:43

【独】 ロラン (hetarencat)

ホモゾフがどーしても……

違ったらごめんね

(-9) 2013/09/14(Sat) 22:18:56

【独】 ラビ (oreo_ha_bokuno)

【ラビの甘えん坊日記】
3日目
えぇー!?シュテファンにぃが噛まれちゃったのー!?どういう事だろ…なんでSGにし易いようなシュテファンにぃが…うーん…分かんないよー!
ここの狼さん達は結構Mさんだったりするのかなー…じゃあ護衛も変態護衛にした方がいいのかな……
…いやいや!ここで大事な人抜かれるのは嫌だよ!!やっぱりしっかりしたところ護衛しないとー!
だから正直、狼さん達はグレゴリーにぃとか噛みに来ないと思うし、そろそろ占い師さんどっちか抜かれそうに思うけど、ボクはグレゴリーにぃ守るんだー!!

【グレゴリーにぃ護衛するよー!】

P.S.ギリギリだったから仕方ないし、狼さん達もシュテファンにぃ噛んでくれたから良かったけど、やっぱりあんなギリギリで回避されちゃうと護衛が間に合わないよー…今回は運が良かったけど、村全体の反省点としてちゃんと仮本時間も設定して決めるべきだねー
ボク自身もはんせーはんせー!

(-10) 2013/09/14(Sat) 22:23:22

ラビ (oreo_ha_bokuno)

あ、改めて希望出すねー!
▼クレストにぃ▽保留(多分無し。状況的に無しでも仕方ない…よね?)●○無し

ボク視点もう占い師さんは居ないから●○希望は出さないよー

(65) 2013/09/14(Sat) 22:25:04

モロゾフ ()

>>63
皆と言うか、ロランさん、ラビの意見じゃ、

(66) 2013/09/14(Sat) 22:26:14

モロゾフ ()

つまり吊り希望はクレストさんじゃ。

(67) 2013/09/14(Sat) 22:27:20

ユーリー (wistaria)

Ki-bo-dokowareta
Hatugendekinai

(68) 2013/09/14(Sat) 22:28:25

イライダ (御影)

了解です
おだいじに

(69) 2013/09/14(Sat) 22:29:36

ロラン (hetarencat)

そろそろ決めないとですか?

▼クレストさん

●モロゾフさん

(クレストさん吊り希望なので占い希望は無しになりますが一応)

(70) 2013/09/14(Sat) 22:30:54

ロラン、 ユーリーを慰めた。

2013/09/14(Sat) 22:31:21

ユーリー (wistaria)

ただいま!
直ったよ!

(71) 2013/09/14(Sat) 22:34:17

モロゾフ ()

>>70
その占い希望は、ただわしが灰のうち一人という理由なのか、黒に見えるからなのか、どちらでもないのか、あくまで参考までに聞かせてほしいのじゃ。

(72) 2013/09/14(Sat) 22:37:41

ユーリー (wistaria)

▼ラビ
●ホモゾフ
誰を吊っても外れたら致命傷なわけでクレストが情報源として残ってくれることを祈ってラビ
ラビが占われたり吊られたりしないように動いてる気がしてホモ

(73) 2013/09/14(Sat) 22:39:14

【削除】 グレゴリー (sakura_097)

▼クレスト
ので、占いはなし
生き残れますように

2013/09/14(Sat) 22:40:40

グレゴリー (sakura_097)

▼クレスト
ので、占いはなし

(74) 2013/09/14(Sat) 22:42:10

【独】 モロゾフ ()

ホモとは失敬な……今更感…………

(-11) 2013/09/14(Sat) 22:43:13

モロゾフ ()

>>73
つまり、わしとラビにラインが見える、と?

(75) 2013/09/14(Sat) 22:44:17

ロラン (hetarencat)

>>72

本当に正直に言うと、
どちらともある、ですね

(76) 2013/09/14(Sat) 22:45:38

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