280 生ハム身内１２人
神父 ジムゾン (kurorange_lr)
おはよう 銃殺か 喜ばしい事だ
今日も穿った目で人を見させてもらうがオットーには今日このタイミングで対抗の中身を狼視したか説明してもらおう
一応私はパメラ＞オットーの順で信用している
というのも先日から続いてオットーの中身を狼で見ているからだ
オットーの行動は狼として見ると非常にこじつけやすい
・そもそもなぜリーザ投票=占いCOしなかったのか
ハッキリいって狂人らしい位置が私には見えないが
狼は両潜伏を選択するつもりで狂人の占いCOを期待したのではないのかね？
反対派として意見を出しつつフリーデルに便乗することでニコライに投票しない宣言をして他者投票をする
・リーザ投票が複数だった場合
→占いCOはしない且つ同様の宣言はフリーデルもしていたと主張出来る
・リーザ投票が1票だった場合
→反対派だったから投票では占いCOはしなかったと主張する
今回はまさに後者だったのではないかという風に見える
神父 ジムゾン (kurorange_lr)
さらに【先日の占い結果ドリー○を意図的に被せていた場合】だが
これは占いの内訳が真狼であるならば占い結果を真と合わせることはデメリットではないしグレーが狭まらない騙り方だ
特に占い騙りをする上で狐囲いの心配をしなくてよいし噛み合わせによって自分だけ疑われる心配を減らせる
私の中ではこう解釈すると理解しやすいんだがね
村娘 リーザ (namahamu)
あと占いさん達二人ともに聞きたいんだけど今日銃殺起こすと狂人生存で吊りミスったら明日PP起こるって理解してるっぽい？
【赤】 パン屋 オットー (koza)
これジムゾンの返答に
「お互いの占い先と噛み先が被っている
これは噛みあわせでしょう。してくるのは狼なのでは？
私を狼目で見るのはよろしいですが、パメラさんにも同等なことだと言えますがパメラさんには聞かないのですね？」
でいいですかね？なにか足したほうがいいのであればお願いします！
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
オットーをつつく要素に対してパメラ真を推す要素が提示されていない部分を少し推してもいいかもしんないです。
行商人 アルビン (mukyu1918)
占いについて少し考えてみた。
今回の狐呪殺はお互い2日目の占いＣＯするべきかどうかで同じ意見を出した人物だ。
【ＣＯ伏せ】パメラ→フリーデル
【ＣＯ】オットー→カタリナ
それぞれ狼だと仮定して見てみると、
【パメラ】
カタリナは発言からわりと村っぽくは見えていたので後々の意見衝突も考えて噛んでみたら狐だった。
占いが伏せられていた方が噛める可能性があり好都合なのはこっち。
【オットー】
ＣＯ伏せ派として真っ先に進行案を提示し、割と主軸になりそうだったので噛んだら狐だった。
狼として狂人確認ができるＣＯは重要だった。
3日目ＣＯタイミングについてはログの時間だけ見れば差がないように思えるので正直オットーが合わせてきたようには見えないんだけどどうなんだろうか。
フリーデルとカタリナのどちらが狐っぽいかで言えばフリーデルなのでパメラが真。
しかし狼としてＣＯをどうしたほうがメリットがあるかで考えるとオットーが真に見える。
すまない、もう少し悩ませてくれ。
パン屋 オットー (koza)
>>9 【お互いの占い先と噛み先が被っている】
これは噛みあわせでしょう。してくるのは狼なのでは？
狂人ならば狼が誰かも分からないのに、ましてやどこを噛んでくるかなんて分からないはずです。
対抗の投票先（占い先）と噛み先が違うのであれば狂人説も残りますが、今回のケースだとそうではないですよね？
よって私は対抗である【パメラを狼で見ています】
私を狼目で見るのはよろしいですが、パメラさんにも同等なことだと言えますがパメラさんには聞かないのですね？
あと私の狼であることの説明ばかりですが、逆にあなたが対抗であるパメラさんを真と推す理由の提示がないのですが？
家事手伝い パメラ (hakuro)
ジムゾンは私が白をだしているからといってオットーばかりにつっかからないでね
今日の噛みで私が一番不安になったのはジムゾン狂人よ・・
行商人 アルビン (mukyu1918)
今の生存者に狼が２匹いるならば、私視点ではパメラ、オットーのどちらかに1w。
そしてそこに囲われているジムソン、ニコラスに1wが無難なんだよね。
可能性として霊能偽とかもなくはないけど正直考えたくないのが本音だ。
囲いから狼を推測するならばジムソンがかなり狼よりに見える。
ただパメラも言っているとおり狂人にも見えるので困ったものだ。
ニコラスは個人的には村目で見てる。
発言から村の事を客観的に見れているように思えるからね。
だから囲いから占いの真偽を取るならばオットー＞パメラかな。
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
自分で書いててジムソン狂人あるんじゃないかと思ってしまったんだがこれどうなんだろう…。
狂人に狼だとわかるようなアクション示せてないし、真だと間違われている可能性もなきにしもあらずなのが怖い。
【赤】 パン屋 オットー (koza)
まだ潜伏狂人がいるならば霊能者を真で見ているはず。
つまりまだ2w生存と踏んでいる。
実際、生存者の中ならばジムゾンが狂人に見えなくもない。
今日頑張って対抗を吊りに持っていき、次の日で潜伏狂人が居るか判明しますからね
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
やはり対抗を吊らないと勝ち筋薄いですねぇ。
嫌でも殴り合いしなきゃいけない完グレーの辛さ。
【赤】 パン屋 オットー (koza)
もし、今日生き延びたら占い先はどちらがいいのだろう？
村からすると完グレーのアルビン、対抗の囲い先濃厚のジムゾンの2択しかない
【赤】 パン屋 オットー (koza)
狩人の存在なんですけれど、CO伏せ賛成側に居るかなと
初日の護衛幅を増やしたくはないはずですからね。
死亡しているなら、第一かヨアヒム。生存ならドリーっぽいかも
【赤】 パン屋 オットー (koza)
霊能噛めばパメラ狼に見せやすくなるから、進行としては有利になるけど狼の数が把握できないから潜伏狂人のCOがなくなるのがデメリットではある
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
信用勝ち取ったなら私白かジムソン黒ですよねー。
どちらの方が自然かってところですね。
ジムソン狂人説が濃厚そうならジムソンの色ハッキリさせたいって事でジムソン占いでも良さそうですが、そうでないなら私占いでも良さそうですね。
旅人 ニコラス (minase0107)
占いの片方が狼を囲っているか…
私はジムゾンさんの発言を見る感じ狼な気はしていない
カタリナさんも言っているがやはりあって狂目だと思います。
狼にしてはいきなりフリーデルさんを狼だと言い、叩いて初日から目立ちすぎている。
そしてその後平和からの死体
ジムゾンさんが狼なら叩いた位置、言わばSG位置を噛みに行くだろうか？
こういった考察から私はグレーにいる狼はアルビンさん
あなただと私は思っているよ。
【赤】 パン屋 オットー (koza)
指定ではなくバラバラの方が都合がいいって言ったけどこのままだと
ジムゾン、ニコラス→パメラ真
アルビン→オットー真だから若干不利
霊能の指定ならニコラスはそれに従いそうだから今のままなら指定が良さそう？
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
下手に明日の対応に追われるよりは霊能指定に頼ってしまった方が方向性としては無難に見えますけどね。
霊能的にどうなんでしょう。
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
ドリーはどう考えているのかも気になるところ。
確白意見に霊能とニコラスがどう反応するのか。
【赤】 パン屋 オットー (koza)
LWになるのがアルビンになるので噛み先の方針を相談できるうちにしておかないと。
オットー吊られたら、霊能を噛むのはまず避けよう
パメラ偽説をまだ粘って推していくときに噛む理由が無くなって、邪魔になってしまう。
【赤】 パン屋 オットー (koza)
ニコラス-オットーラインも考えられているため、ニコラスも残し
噛むならパメラかドリーの2択
しかし決め打ちした段階で狩人が居るとパメラ護衛も考えられるので平和を起こすとマズイ
私はこう考えますね
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
私も同意見ですね。
やはり霊能は偽を推す要素として噛めないですし、ニコラスもラインの線を残すのに必要。
ジムソンは噛む必要なし。
そうなればパメラorドリー。
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
色を見られたくないし仮想狼に最適な完グレの私を吊るのを狙ったという意見に使えるのはやはりパメラ噛みですかね。
怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)
本日の【吊り先占い師賛成】
というかPPあるから普通にそうだね
今のところ占い理由から考えてもどっちもどっちといったところかのう
まぁ、占いCOを投票でしなくてもどっちつかずにしたオットーの方が優株かのかもしれないが…
ふむ
本日どちらかの占いが去ることになるわけだが占い師に【今のところ判明している人外の位置と見解を聞きたい】
正直のところ決めかねているのでねそれで判断して決めたいと思うよ
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
オットー吊り→ドリーorパメラ噛み
パメラ吊り→ドリーor霊能噛み
どちらにしてもチャレンジが選択肢に上がっちゃうんだよなぁ
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