人狼物語@リア充

56 職人の村


悪戯好き イリス (so02)

だからこの点からデビ狼しか出て来なくなるワケなんだけど……
ごめん「ライン考察頑張ってる」「イリス君に優しかった」で白取ってたから全然見てない。帰ったら見る。 *以上*

(40) 2011/07/31(Sun) 17:26:03

【独】 青年 ガルシア (m_o_co)

ふむー

(-20) 2011/07/31(Sun) 17:26:27

税吏 デビッド、宿を訪れた。

2011/07/31(Sun) 20:49:49

税吏 デビッド (遊丹)

ヴァネーイリラインの考察は既に>>3:52>>3:53>>4:76>>4:77で出してる。
今はダシやビンバとのラインを見直すべきか?

>>21>>38
あの時確か0:30くらいに戻ってきて、ログを読んだら、「ケナー吊ると思ってたのになんか灰吊りそうな流れになってる!?」と思って、投票はビンバに集中してた。ビンバはもう単純に投票をバラけさせない為だけの吊り先。バニの灰だからまあいいかとも思った気がする。で、その時からヴァネイリは疑ってたし、確かテレサもヴァネ吊り言ってたので、ヴァネも候補に入れた。細かい流れははっきりと覚えてないけど、見てる間にもビンバ投票が増えてたんだよな。だから最終的にはビンバに入れた。

(41) 2011/07/31(Sun) 22:03:47

【独】 シェフ ケナー (nasubi)

ビンバ吊れたのは3dの無駄な足掻きがもしや功を奏したかと思ったが、よく見るとあの流れヴァネ吊られてた可能性あったんだんだな。あっぶね。
というか見れば見るほど何故ビンバだったのか分からなくなってくる……まあ「リア充だから大目に見てたら狼でした!」が怖いから、かね。

(-21) 2011/07/31(Sun) 22:15:06

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

ただいま。ちょっと纏める時間なさそうだから垂れ流すわね。
イリデビの初日からの動きについて。

1dはお互い殆ど触れてない。デビッドがイリス若干上げてるくらい。でも結局良く解らない枠。

2dはイリス君リア充のためあんまり拾えないわ。
ただ、二人ともルナ落としに向かってる。
デビッドはユーリー狼否定しつつ▼ユリ、なのよね。>>2:95

3dはイリスが全方位落としつつデビッドは放置>>3:88、デビッドはイリス落とし始めてる。最終的にはビンバに白要素見つつの▼ビンバ。>>3:98

(42) 2011/07/31(Sun) 22:18:35

【独】 青年 ガルシア (m_o_co)

>>23 ライン苦手だったのかー!そこまでは読めなかった。あと考え直す下り見落としてた。ドネはタゲ体質だったから心配しちゃったけど杞憂だったね。ごめん…
>>33 ああそっか。2狼ならそうだね

>>27 うん。でもそれだと僕らに情報が落ちないから。つまり無茶振り…!

>>29 ラインもどう取るか個人差あるし文量稼げるし、と言う訳でして。僕は両方見つつ考察に乗ってる感情斑見るタイプかも?ライン考察だと感情透けにくくてねー。ごみぇん

デビ見てきたけど、ヴァネイリユリ全切れだった。gdgd言ったけどデビ吊らなきゃ勝てるんじゃないかな?

(-22) 2011/07/31(Sun) 22:22:42

【独】 青年 ガルシア (m_o_co)

どっちから吊るかなんだけど、僕、イリスには人要素結構拾ってるんだよね。で、ヴァネは白要素あるけど人要素拾えなかったから、確かに黒いのはイリスの方なんだけど、ヴァネから吊りたい。実は未だに狼ユリあるんじゃない?と思ってましてね…

イリスの人要素は、1dのユーリーを狩人と誤解してる動き(僕の>>3:65への>>4:11)が一番大きいかなぁ

僕の一番大きく取る黒要素って、思考の窄まり感なのね。僕的に現状ヴァネが一番黒いです

あー、でも抜けが在りそうもだもだ…っ!イリスのヴァネ吊り主張が、裏読ませブラフも、実はデビイリでヴァネ人なんだよも、ヴァネLWでデビ人視な人イリスも僕的には在り得る気がしてどういう手順ならいいんだろう…?

(-23) 2011/07/31(Sun) 22:22:58

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

4dイリスの自占い容認、って自分占われてデビッド護ろう、っていう心算じゃないかしら。2Wが一人差し出してLWに賭けるのはよく見かけるし。デビッドは
3dからイリス切りはじめてたけど、突っ込み入って●イリスに出来なかった、てとこね。

そりゃま、ドネ白ゆらいで占わせたアタイも悪かったけどさ。ここは素直に認めます。

(43) 2011/07/31(Sun) 22:27:18

【墓】 孤児 ルナ (comomo)

覗きに来てみたらちょうど狼達のターンなの。
狼どっちも頑張ってるなあ……

(+44) 2011/07/31(Sun) 22:34:16

【独】 青年 ガルシア (m_o_co)

そりゃま、が何処にかかるか解からないよ

(-24) 2011/07/31(Sun) 22:37:35

青年 ガルシア (m_o_co)

>>23 ライン苦手だったのかー!そこまでは読めなかった。あと考え直す下り見落としてた。ドネはタゲ体質だったから心配しちゃったけど杞憂だったね。ごめん…
>>33 ああそっか。2狼ならそうだね

>>27 うん。でもそれだと僕らに情報が落ちないから。つまり無茶振り…!

>>29 ライン考察重視だと感情透けにくくて個人的に読みにくいんだ。ごみぇん

デビ見てきたけど、ヴァネイリユリ全切れ。一貫して他人距離

(44) 2011/07/31(Sun) 22:40:27

青年 ガルシア (m_o_co)

僕、イリスには人要素結構拾ってるのね。ヴァネは人要素拾えなかったから、確かに見た目黒いのはイリスなんだけど、ヴァネから吊りたい。実は未だに狼ユリあるんじゃない?と思ってましてね…

僕の一番大きく取る黒要素って、思考の窄まり感なのね。僕的に現状ヴァネが一番黒いです

でも抜けが在りそうな気が…っ!イリスのヴァネ吊り主張が、裏読ませブラフも、実はデビイリでヴァネ人なんだよも、ヴァネLWな人イリスも僕的には在り得る気がしてどういう手順ならいいんだろう…?

ヴァネ★>>43 出来たら、3d〜の行の「突っ込み入って」の具体的なアンカ欲しいな

(45) 2011/07/31(Sun) 22:41:28

【独】 青年 ガルシア (m_o_co)

凄くヴァネッサに酷な流れです…

(-25) 2011/07/31(Sun) 22:48:02

【墓】 孤児 ルナ (comomo)

ガルシア、ガルシア、今日は喉温存しようなの……!
はらはら。

(+45) 2011/07/31(Sun) 22:49:31

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

清志郎いいわね清志郎。姐さん号泣。

>>45ガルシア
アタイが>>4:35で突っ込みいれた後(ここは白アピじゃないの?ていう意図じゃなかったけど)、バニィの>>4:37ね。

その直後にデビッドがドネルス●言ってる。ドネルスからはイリス狼の声が強めに出てたし、●ドネルスならイリスも逃げおおせる可能性出てくるわ。白アピの声上がる前に方向転換した感じ。

その後イリスも>>4:53ドネルス黒予想、>>4:61で●ドネ。最下段の白狙いなら〜は駄目押しの白アピ。ここまで主張したら逆に白アピとはとりにくいわ。>>4:63で●デビ反対、はデビに黒出て先に吊られたら生き残れない、っていう事だと思うの。

(46) 2011/07/31(Sun) 22:58:21

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

二人▼イリスに出来れば勝てるわ。

単体イリスに黒塗った方がいいかしら…

(*31) 2011/07/31(Sun) 23:00:52

【独】 青年 ガルシア (m_o_co)

>>46それ、突っ込みじゃないよ。イリスからあった提案をバーニィが汲んだだけじゃないか。

(-26) 2011/07/31(Sun) 23:02:26

青年 ガルシア、踊り子 ヴァネッサに感謝した。

2011/07/31(Sun) 23:02:43

踊り子 ヴァネッサ、青年 ガルシアに微笑んだ。

2011/07/31(Sun) 23:09:29

悪戯好き イリス (so02)

帰宅。
さくっとデビー他誰かだけ見てきた。

-ユリ
>>2:95 ケナ偽視されてたんだからケナ決め打てば守れたのに、ってことで無さげ。

-ビンバ
>>3:53 → >>3:98の流れが割と意味不明。
★デビ なんで▼ビンバにしたん?

(47) 2011/07/31(Sun) 23:11:14

悪戯好き イリス (so02)

で、ビンバ→デビ
>>2:29 >>2:45の会話。茶番もあり得るか?
>>3:113 ドネの白取りに比べて微妙。安易に白と言い切らないのは慎重派に見える。

だけど>>1:121>>1:122>>1:126
これは率直に動きすぎで上二つの赤使ってますよ感と不一致。

【よってイリス君の結論:デビ-ヴァネ】

(48) 2011/07/31(Sun) 23:11:35

【独】 青年 ガルシア (m_o_co)

>>46 >>4:37はイリスの>>4:32最下段の提案をバーニィが汲んだ形であって、突っ込みとはちょっと違うと思うなぁ

>>48 ヴァネLWから随分翻したのぅ…。

(-27) 2011/07/31(Sun) 23:15:43

青年 ガルシアは、踊り子 ヴァネッサ を投票先に選びました。


悪戯好き イリス (so02)

>>47 って思ったら>>41か。ここの判断は確白に任せるね。
ごめんちょっと離席。次ヴァネ→デビ見てくるからその間に誰か質問纏めてくれるとすごい助かる

(49) 2011/07/31(Sun) 23:23:03

【独】 孤児 ルナ (comomo)

今日のイリスの思考は普通に理解できるな。
生存中はなんであんなにわからなかったんだろう。

(-28) 2011/07/31(Sun) 23:41:22

【独】 孤児 ルナ (comomo)

アニーさんはいつもこっそり見てるのかな。どっかの村で差し入れしてるの見たから真似してみよう。

アニーさんお世話になってます。いつも更新ボタン連打してすみません。
っ[バームクーヘン]

(-29) 2011/07/31(Sun) 23:47:50

【独】 少女 アニー (master)

バウムクーヘンもぐもぐ

(-30) 2011/08/01(Mon) 00:05:50

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

なんか誰もいないけど、大丈夫か?
イリス投票でそのまま勝てないかな。
もう考察あげようがない気分。

(*32) 2011/08/01(Mon) 00:11:57

悪戯好き イリス (so02)

ただいま。ヴァネ→デビ
>>1:27 デビに「追従」 → >>1:28白取り >>1:90「観察力」を褒める >>1:131 期待 (ここまで白視、だけど今後見定めたい枠への流れ)
からの2d言及無し。

>>3:50 見落としとか全く期待してねえ  >>3:55 「回収見えないから期待」を読み流す?
>>4:69 → >>4:71 → >>4:73 → >>4:77 >>4:79 → >>5:0 唐突な絡み

・まず「期待」しておきながらのスルー、に仲間だから発言読んでなかった疑惑
・んでもって4dから5dの流れ。これドネ白出るのわかってたから「次にヴァネがデビを疑える状況」を作りにいったんじゃね?
・まあもっと簡潔に言うと、ライン切り。

(50) 2011/08/01(Mon) 00:12:11

悪戯好き イリス (so02)

で、もひとつポイントは>>4:62。「一人決め打てば〜」に賛同してる。
つまり「一人白を決め打たなければ怪しくても●ドネとは言えない」ということを十分にわかっているはず(詰みにならないから)

なのに長々とデビと会話。これって「デビを白と決め打ててない」状況だよな。なら何で●ドネって言えたのか?

★ヴァネ 昨日は誰を白決め打ちして●ドネにしたの?

(51) 2011/08/01(Mon) 00:12:31

【独】 ならず者 ドネルス (桐藤葵)

かるしうむがたりない。

(-31) 2011/08/01(Mon) 00:12:50

【墓】 孤児 ルナ (comomo)

更新まで1時間切ったけど墓も地上も静かなの。
吊りどーなるのかなー。

(+46) 2011/08/01(Mon) 00:13:56

【墓】 孤児 ルナ (comomo)

と思ったらイリスが喋ってたの。
イリスがんばれがんばれ。

(+47) 2011/08/01(Mon) 00:14:43

【独】 悪戯好き イリス (so02)

これで真面目になったから狼だって言われたら拗ねるぞ。

(-32) 2011/08/01(Mon) 00:16:14

【赤】 税吏 デビッド (遊丹)

しかしこのイリスの孤軍奮闘っぷりは白いので、まずいな。

(*33) 2011/08/01(Mon) 00:17:19

【墓】 孤児 ルナ (comomo)

>>*32
(「・∀・)「(ヴァネッサ吊ろうぜの舞ッ!

(+48) 2011/08/01(Mon) 00:17:27

【墓】 シェフ ケナー (nasubi)

>>50>>51
イリス覚醒しすぎやべえええ 確定情報入ると強くなるタイプか…初日黒出し候補だったんだが出さなくて良かったなコレ
うーん、ドネとバニがどれだけイリス人狼を決め込んでるか、が鍵になるかな。これかなり説得力あると思うけど、人狼必死の黒塗り乙wwwって流し読みとかされたら無意味なのよな。

(+49) 2011/08/01(Mon) 00:18:52

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

4dのルナ噛みだけど、狩人狙いなんだろうと考えてたけど・・・論客つぶし、もあるかな。

襲撃間際、●ヴァネorデビ、かつアタイとデビに切れを取ってる。アタイを吊れたとしても、それで続くとルナの疑いはデビッドに向いたんじゃないかしら?

(52) 2011/08/01(Mon) 00:20:01

税吏 デビッド (遊丹)

ガル>>44
感情で考えて失敗した経験があるからな。。。
感情に任せて真占い師を吊って滅びた。なるべく感情を排除した方がいいと思ってる。

>>45
手順はもうない。組み合わせを考えて、人を一人決め打つとか、ここは確実に狼だと思える所を吊る日だろう。
だから>>2の発言が出たんだ。

あと、吊り順というか、色々考えた結果>>26に尽きると思った。イリスもヴァネッサも(俺もだが)あの日ビンバ吊りしてる。ビンバ狼なら、ケナー吊り推すはずだ。ビンバ狼はありえないと思う。ダシからのライン読み直しても印象は変わらず。
ただ、今日のイリスの孤軍奮闘っぷりを見ると、イリスがLW、または村人の可能性もある気がする。

(53) 2011/08/01(Mon) 00:20:13

【独】 青年 ガルシア (m_o_co)

イリスの誤読だけど、ヴァネの返事気になるから放置。

(-33) 2011/08/01(Mon) 00:21:43

【墓】 孤児 ルナ (comomo)

あ、ケナーだ。イリスの覚醒めざましいよね〜。

ところで、ケナーも一緒にヴァネッサ吊ろうぜの舞踊らない?

(+50) 2011/08/01(Mon) 00:21:58

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

>>51誰も白決め打ちできなかったから●ドネルスなのよ。

ドネルスは白なら心強いわ。でもここ狼だと占って黒でも出ないと吊れない、かつ、不穏な点もあった。黒でも情報になると考えたのよ。

(54) 2011/08/01(Mon) 00:22:20

【墓】 シェフ ケナー (nasubi)

孤軍奮闘なイリスすっげえカッコいい。心情的にはすっげえ応援してえ。
でも(「・∀・)「(そのままイリス吊り流れろの舞ッ!

(+51) 2011/08/01(Mon) 00:22:39

【墓】 シェフ ケナー (nasubi)

>>+50
よーす。イリスすげえわ…
残念だったな、みんな地上にいる時からご存知の通りシェフ様は狂人だ!最後までジン'sファミリーを応援させて貰うぜ!!

(+52) 2011/08/01(Mon) 00:24:37

【墓】 孤児 ルナ (comomo)

ケナーのいけず。
ルナは最後まで決め打ちしないであげたのに〜。

ルナ的には狼たちの頑張りにも惚れ惚れしてるの。
(「・∀・)「(みんな頑張れの舞ッ!

(+53) 2011/08/01(Mon) 00:25:39

【赤】 踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

ちょっと確定白sこないと喋りようがないわ・・・

ガルシアたすけてー

(*34) 2011/08/01(Mon) 00:30:07

悪戯好き イリス (so02)

やばい。ヴァネの黒要素持ってきたかったけどもう時間もPtも無いかも。
記憶を頼りに質問回答。


・なんで>>2:26から>>2:28でテレサ白視したの?

イリス君の基本思考は>>4:11の通り。よってあの日【ユリの狩COがあると思っていた】 → つまり▼ケナでも▼ユリでもない【▼灰が十二分にありえた】(イリス君視点)

そのため「灰吊りでも構わない」というテレサの発言を「ユリ狩COあると思うから灰吊ろうぜ」という同じ視点からの発言に感じて同調白とった。ら、全然違った。

(55) 2011/08/01(Mon) 00:30:47

青年 ガルシア (m_o_co)

>>46 >>4:37はイリスの>>4:32最下段の提案をバーニィが汲んだ形であって、突っ込みとはちょっと違うと思うなぁ

>>53 うん。イリス凄く頑張ってると思う。イリスが孤立してるならヴァネも孤立してる筈だけど、ヴァネの様子は2狼に見えるの?あと、イリスがLWって、「ユリと切れ」「ビンバ非狼」と矛盾しない?

>>51 一人決め打ち、は、4d白確の僕と僕から白放置されてたドネの間で「お前の視点でも決め打ちになるから俺を決め打ってくれないか」っていう打診であって、灰は関係ないと思ったんだけどな

>>54 >>51の上記誤読に突っ込まずに答えてるけど大丈夫?

(56) 2011/08/01(Mon) 00:31:13

青年 ガルシア、悪戯好き イリスに感謝した。

2011/08/01(Mon) 00:31:59

【墓】 シェフ ケナー (nasubi)

ごめんなー、ちょっとでも真視してくれる目は純粋に嬉しかったな。

しかし狼にも村にも惚れ惚れする点に関しては同感だ。ワクワクする展開見せてくれるぜ…
(「・∀・)「(みんな頑張れの舞ッ!

(+54) 2011/08/01(Mon) 00:32:35

【墓】 孤児 ルナ (comomo)

ふふ、ここまで来ると全員応援したくなっちゃうよね。

それにしてもバーニィとドネルス来ないね。大丈夫かな。

(+55) 2011/08/01(Mon) 00:35:38

税吏 デビッド (遊丹)

>>56
矛盾してるよ。感覚と推理が矛盾してる。
こういう場合に感覚(もしくは感情)を優先すると大体間違えてることが多い。

昨日の動きでヴァネーイリスでラインと思えるものを拾った。
イリスは自分占い>>4:32、から俺占いを否定しつつ●ドネ>>4:61
ドネルスは元から白く見られてた。昨日俺白を見られると、村の吊り手はもうイリスとヴァネッサにしか向かない。そう考えると、イリスとヴァネッサが狼の場合、一番嫌なのが俺白がバレること。だから自分占わわせてでも、俺占いは阻止したかった。
ドネルスなら元から白く見られてたから、まだ俺を吊れる見込みがあると思ってたんじゃないか?
ヴァネッサも>>4:62で俺占いを拒むような意見を言いつつ、>>4:67でイリスに同意しながらドネルス黒あるかも、というような意見を言ってる。
こう見ると、二人で徹底して俺占わせないように動いていないか?

(57) 2011/08/01(Mon) 00:37:53

踊り子 ヴァネッサ (tsubaki)

>>56
大丈夫よ?ドネルス白決め打ち、をドネルス自身が言い出すこと、が不穏だと思ったから●ドネルスではっきりさせてもらいたかったの。黒なら黒でOKよね?

(58) 2011/08/01(Mon) 00:38:37

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