15 【飛び入り歓迎】愛の村2
ならず者 ドネルス (luxx)
>>46 ディン
……お悔やみ申し上げる。ディンにセットした。
ヴァネも参加意欲っつーか投げやりになってるように見受けられたのでロラ開始と悩んでいたが、こればっかりはしょうがないわ。
>>33 ゲイリー
「判定出すの怖くなった」なら白出しで良い。「吊られたい狂人」なら分かるんだがな。
>>41 テレサ
襲撃考察上段に関して「ヴァネ吊らせたかったor票的に吊れると考えてた」と言う視点は無いのかね。GJ出てるから上手い言い方が難しいんだが、灰に狼が居たら占い師か、少なくとも狩人狙い行くと思うんだよな。つまり、普通に囲われてる可能性あるっしょと言いたい。
家事手伝い ヘレン (martin)
＞ディンさん
お悔やみ申し上げます。
残念ですが状況が状況ですので、投票はセットしました。
私の昨日の投票は「ルナ」さん。他に材料も無い状態でしたし、手数的にも問題無いと愚考した結果の斑吊りですね。
ルナさんおおかみ。ヴァネッサさん真か、狂の黒誤爆か。
おおかみがおおかみに黒出しして真乗っ取りはヴァネッサさんが判定提出拒否している現状から考え難いでしょうね。この場合襲撃はパスの可能性もありますけど。
私がストーカーならいたこ守護の場面ですが、こればかりは個性もあって何とも。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
あたし、そういや、お悔やみ言ってないねｗｗｗ
ディンはほんと、気にしなくていいから、ゆっくりしてきな。
ばっかでぃ、謝ってんじゃないよ。むしろ、言いにくいこときちんと説明してくれて、ありがとよ。
非狩宣言も、充分な情報さ。助かった。
そしてヴァネは几帳面な奴だよなぁ。
あたしなら、メタで狼分かっても、そ知らぬ顔で占っちまうよ。
個人的に、▼ディン▲ヴァネなら、みんな気兼ねなくやれるんじゃないかね。
提案するわけにもいかないけどねぇ。
踊り子 ヴァネッサ (pitapon)
ディンはお疲れ様
▼ディンなのでディンについての考察だけさせてもらうわ。
黒判定出したら信じるというのは【人狼】じゃなく【黒】という判定がでるというメッセージを偽に向けて送ってるものだと思ったわ。単純に親切な犬という印象。
だけど皮肉にもこの発言を受けて気付いてしまった。そういう意図があったのか偶然かは別にして。
結果としてルナ狼だった訳だけどディン狼なら私がルナ占うと宣言してた訳だから私真なら当然黒、狂なら黒出しの可能性を上げる発言。
ディンが狼の可能性は私が狼の可能性より低いと思うわ。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
ただいま。ドネの考察がソニア黒に転換ね。
ドネとやりあうの、何かマズイことあったっけ。
今帰って頭働いてないわｗｗ
ま、とにかく悔いのないように、やろう。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
ヴァネ＞ディンは言い回しでどうこうとかいう意図はなかったと思うわ。「今日狼見つけたのがいたら真決め打つ」って言う意味だったんじゃない？
思い込みが激しい子ね。
あと、システム文章が標準と違う村で、情報欄に最初から「判定文がこうでる」なんて書く村はないわよ。
そしてシステム文章を使った推理は、大抵の国で禁止されている。この国でもそう。こんな揉め事がおきないように、最初からね。
全部誤解だと思うわ、あなたの。考えすぎ。あまりなれてないのかなと思うんだけどね。
【墓】 孤児 ルナ (maysea)
「誤解」だという事は解っている。
でも私は、ヴァネッサを赦せない。
誤解ならしてもいいという類のものではない。
村と赤を侮辱したヴァネッサを、私は絶対に赦さない。
【独】 家事手伝い ヘレン (martin)
あ、それがひっかかってたのか＞黒判定
うーん、判定が狼や「じんろー」だったとしてもそれを黒と表現するのは、ごく普通だと思うんだけど。
「完全騙りマニュアル」を見ると「適当系」では判定は「○日目：○○ は【黒】だった……ような気がする。」って出るらしいから、このメッセージを見てひっかかるのは、ある意味仕方無いかも。
「まったり系」で狼をやった時初回襲撃先が妖魔で占い師に融かされていたとき、襲撃メッセージが出ていないことに気づかなかったっけ。
2日目の襲撃の時に出た襲撃メッセージを見て初めて初回は襲撃出来ていなかったことに気づいたっけ。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
それでも、村狼両陣営の頑張りを無駄にしてしまうトリガーを引いたことは事実。「知らなかった」じゃ済まないかもしれないけど、そこは受け止めることね。
【独】 家事手伝い ヘレン (martin)
何より「自陣営の勝利を目指す」がこのゲームの根本だと思うのだけれど。
メタだから考察しないって、この根本に触れないかしらね。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
そうじゃないならノーマ。
寡黙の中でこのふたりが、発言しなきゃって姿勢があったから。ドネはよくわからない。テレサは占考察だしてなかったような気がする。んー。
狩人なんてほんとわかるわけないじゃないｗｗ
【独】 家事手伝い ヘレン (martin)
○ 件の新しい発言があります。
というメッセージをクリックした場合、新しい発言が表示されるけどカウンタはリセットされない。
発言欄の下の「更新」ボタンをクリックすると
新しい発言が表示されて、カウンタもリセットされる。
寝言（独り言）が並んでも画面が更新されない（だっけ？）とかいう現象と同根かな？
マッチ売り クロウ (hirogongon)
確か昨日ルナは▼ヴァネにするといっていたように思うし、それから変える理由も特にないようにおもう
表ありがとう。お礼にマッチョはいらんかねー？
ダンサー ビンバ (fuku)
そして移動中の俺メタボ。
可愛いとか言った奴！黙れ！泣くぞ！
そしてディンはお疲れ。
昨日投票したし、俺は今日もディンに入れる。残念と言われようが入れるったら入れる！（ぷい
・・・で、思う存分リア充してこいよ。約束だからな！
読書好き リュー (bibi3937)
ただいま。ルナ狼か・・・ブラフじゃないわよね。
ディンについては了解。あなたを疑ってる私が言うのもなんだけど、それとこれとは別よ。いってらっしゃい。
[ディンをぎゅううっと抱きしめて]
【昨日は宣言通りディンに投票したわ】。
ダンサー ビンバ (fuku)
で、本題に戻るがテレサが指摘してた『ドネルスセット』は勘違いだった。そこは忘れてくれい。
でもヴァネッサ狼としてどーなのよ、という所が結局疑問に残っているのでまだもやっと感は残っている。
どちらかというと灰狼への探り具合があいまいになっているから胡散臭く感じているのかもしれない、と補足説明しとく。
読書好き リュー (bibi3937)
つまり、ヴァネはルナを吊れないと思ってなかったのよ。
ディンの「今日黒だしたら真決め打ち」発言から。でも、他灰がそれを認めなかったから、言い出した。誤爆っていたときのことも考えつつ。そして結局今日は判定を出さないといい始めた。誤爆を恐れたから以外のなにがあるの？
これが真なの？
大体、どこの国に「判定文をあらかじめアナウンスする村」があるのよ。情報欄に「適当系」とかあるぐらいよ。そしてここは、システム関連の推理は禁止されている国でもある。
ディンの正体がなんであれ、ディンは「今日狼判定を出したら真決め打ち」のつもりで言った以外に誰かとれた？
それがブラフなのか本気なのか、目的はなに？ 思考開示ぐらいしなさいよ、というぐらいでしょう問題になるのは。
修道女 テレサ (azubu)
ディン、しっかりリア充なさってください。
聖霊の名の元に、おばあさまのご冥福をお祈り致します。【▼ディン】
ドネルス>>52
吊襲撃被り避けの事、一度考えましたが二日目ログ見てヴァネッサ入れてる人少ないじゃない、と思って忘れました。
▲クロウでヴァネ真時、ルナ黒見せたらヴァネッサ真度上がって狼は困るって解釈でよろしいでしょうか。
▲ヴァネッサは、ルナ黒見せたら益々ヴァネ吊りにくくなりますし、護衛率低いし、ヴァネ真なら納得の噛み筋です。が、それを差し置いても確霊抜き→あわよくば真占吊の二度美味しいコース？
▲クロウなら狼さん結構余裕なのでしょうか。
★占い師襲撃だったなら、やっぱりヴァネッサ予想でしょうか？
読書好き リュー (bibi3937)
ここまで他人の発言を禁止行為としてねじまげ、村建てに村への介入がないのに不満を言うような（なくて当たり前でしょう）言い方をするヴァネッサが、なぜ真なのか。
ともかく、これだけは。これだけは。誤爆なのよルナは。
ワット＞初日占い先の灰は「共有回避」をしているのよ。そして、ルナに回避を求めたのは私なの。
ヴァネは【回避しているところ、非共宣言しているところを選んで】黒をだしたのよ。よく見て。
何、偽者の機嫌とりなんかやってるのよ。
じゃあ灰を見てくる。少し時間かかるかもしれない。
【独】 家事手伝い ヘレン (martin)
ヴァネッサが偽の可能性。
無論十分高い。
どっちにしろ表で議論は出来ない。
さっきからの「寝言」も言わない方が良かったのかな。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
まあそんなものよね。うん。
つか、ケナーが狩人じゃないかしら。
霊襲があったと知ってるんじゃない？
とか期待を込めていってみる。
娼婦 ノーマ (karyo)
ヴァネが偽なら卑劣。しかし、あたしはヴァネとは短い付き合いだけど、そこまで卑劣なことをする奴には見えないんだよねぇ。
よって、リューは、自分を真に見せるのが上手な偽だと思ってる。
真にしか見えない偽も見たことあるから、リューが黒を引いて、そいつを吊ってクロウから黒が出るまで、あんたを信じきることは出来ないよ。
もっとキツイこと言うなら、今ン所、白しか引けない「真のリュー」よか、黒を引いた「偽のヴァネ」の方がいい仕事をしてることになる。
リューは、信頼取りよか、黒引く方を頑張っておくれ。
【独】 シェフ ケナー (gomikasu)
ヴァネッサ真なんだろうけど強いメタでも無いことにメタメタ言ってそれがメタになってしまってるんだな……。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
どっかで謝ろう・・・。
しかし、きっかけが・・・。
・・・あたしも考察いい加減だし、言えたギリじゃないよね。
うう。考察しつつ、タイミングを捜すか。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
そそ、私はヴァネを卑劣にしなきゃいけないのよ。
まったく迷惑な子ね。私にそんな悪役させるなんて。
悪役だけど。
シェフ ケナー (gomikasu)
投票とかからラインで見ると臭いのはテレサソニア辺りなんだよな。
単体で見るとテレサの方が白めか。
ソニアは昨日の発言数もあるけれどディン吊りに上手く乗っかった感もあり。
【削除】 娼婦 ノーマ (karyo)
すまん、言い過ぎたよ。
あたしも、灰としての仕事、ほとんどしてないし、言えた義理じゃないよね。
これ以上の、対抗叩きを見たくなかったんだよ。言い方悪かった。
でも、出来るんなら、ヴァネはありもしない視点の考察なんかいらないし、リューには灰への質問とかを出してほしい。
議事見直してくる。
娼婦 ノーマ (karyo)
すまん、言い過ぎたよ。
あたしも、灰（片白）としての仕事、ほとんどしてないし、言えた義理じゃないよね。
これ以上の、対抗叩きを見たくなかったんだよ。言い方悪かった。
でも、出来るんなら、ヴァネはありもしない視点の考察なんかいらないし、リューには灰への質問とかを出してほしい。
議事見直してくる。
【独】 シェフ ケナー (gomikasu)
狼陣営カワイソスだけど俺もどうすればいいんだうわわわわわあああああ。
メタだと言われなければ俺もメタなんて思わんかったぞ……。
なんか、狼陣営いじめてるみたいで罪悪感ある。すまん。うわあああああ。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
あたしがリューの立場で、しかも真なら、ヴァネみたいなことをされたら、顔を真っ赤にして憤慨する。
しかも、そこからたまたま黒が出て、真視が傾いたらなおさらだ。
そんなところへ、さっきのあたしの発言みたいなのを見たら憤死する。
リューが真なら、エピで謝っても謝りきれないね・・・。
いや、謝ったら、何でも言っていいってわけじゃない。
村建て様とリューには、心からお詫びしないと。
【独】 修道女 テレサ (azubu)
うふふ・・・むふふふ・・・聞いてくださる？
昨日ね、私クロウ守ったのよ。うふふふ。
今日もね、クロウ守ろうと思ったの。
あちこち空気良くしようって頑張ろうとしてるとことか、とーーっても素敵ですし。うふふ。
そしたらね、聞いてくださる？最初からクロウに張り付く事になってたの。うふふふふ……これって運命かしら？
占い師候補なんて食われておしまい。もう訳がわからないもの。うふ、ふははあはははははははは。
読書好き リュー (bibi3937)
ガルシア＞あったの？よみ逃してたのよ。だって昨日眠かったんだもの。大体０時に寝るつもりが、ヴァネ騒動で日またいだし、「勘弁して」って感じだったわよ。
【独】 娼婦 ノーマ (karyo)
ノマヴァネラインも、ノマリューラインもないだろ、こりゃ。
あとは、ノマゲイラインか。
あるなら、まさしく白囲いだねえ。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
朱美、ヴァネメタ真で見てて、必死にフラットに見ようと努めてたとか告白してみてくれたら嬉しいわ。
村が共感する一番のポイントじゃないかしら。
【赤】 家庭教師 ソニア (A-KA)
おおかみはエンターテイナー。
おおかみはエンターテイナー。
おおかみはエンターテイナー。
発言するのがしんどいです、姐さん。
【赤】 読書好き リュー (bibi3937)
とりあえずね、村建てにまで文句つけるのはダメでしょ。それぐらいは言うわよ。
村でのことは白ログで指摘するのが流儀。
やったならやり返されるぐらい覚悟なさい。貴方のしたことが客観的に本当に正しいなら、貴方を責めるひとはこれほど多くはない。
ここは半企画村。この村を建てたひとがちゃんといて、あなたはそこに参加しているひとなの。村建てが「えらい」わけじゃなくて、村たてが責任を負う必要のない「あさって」のこと参加者として求めてるのよ。貴方。
天なんてゲームはじまったら関係ない。そこまで手取り足取りしてもらわないとゲームできないＰＬなら初心者村にいけばいい。
交換条件もなにも狼の勝ち筋じゃないとこっちが判断するようなところで取引しても通るわけがない。そういうことよ。全部あなたの勝手な誤解と、思い込みからくる押し付けになってしまってるのよ。
【赤】 家庭教師 ソニア (A-KA)
ごめんなさい、こういうの本当に駄目なんです。
…だが、ＬＷは俺のもんだ！誰にもやらねぇ！！
ゲハハハハハ。
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