287 【初心者歓迎・誰でも歓迎】練習村
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
これ客観的に見ても僕かレジーナ狼しかない感じ？
レジーナ本当に狼だと僕がSG作ってる狼に見えるから嫌だなあってなるので村だった方が動きやすいが、じゃあ狼どこだよ
それにしても素黒の自覚はあるけど今回位置以外のなにを疑われたんだかなあ
おじいちゃんとは意思疎通できてないからそこはわかるんだけど
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
位置だけで疑う風潮好きじゃないんだけどなあ
それ+状況証拠やら発言要素が大事でしょ
まあ僕が信じられる言動出来ないのが悪いんだけど
【独】 農夫 ヤコブ (koza)
先に言われた。出先で浮かんだから仕方が無いと言っておこう。
2人が白く見えた：感覚がとしか言えない
後で理由探すか
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
47pt
あと1p減らして3発言残したい
相互占だと明日僕黒出しか僕襲撃かかなあ
レジーナ村でレジーナ襲撃とかあるんだろうか
旅人 ニコラス (yotuba)
おはよう、寝坊した。【判定結果などは諸々把握】
青年と家事手伝いはお疲れ様だ。
俺は皆が言う程、紐が怪しく見えなくてだな……むしろ普通に村っぽく見えてる。
>>4占い先逆、つまりは偽と思ってる方に占われて、あわよくば偽黒もらえたら……って感じ。占い師真贋はっきりしたら自分も推理が進むし、村視点ラインも付くし、と村を推理しやすい方に進めたい、という印象。狼が自棄になってる感じではないように思う。
>>6上段も、疑われるのに苛ついてる、じゃなくて、疑う人らと考えが交わせない事にもだもだしてる感じだ。
女主人はあれか、昨夜の大声は何かと思ったら把握ミスだったか。あまりメタ的な要素は推理に入れたくないんだが、ううん……
旅人 ニコラス (yotuba)
とりあえず、俺も女主人への疑いが晴れないのと、お互いにとってもこのままだと荒れそうだし、補完占いは俺も希望する。
あとなんだ、青年が噛まれてしまったし、諸々のCOとかは永久封印って見解で大丈夫か？狼が騙るとややこしいし。
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
あれ素直に信じてしまうんだな
狼にすまんが本音ならあれは考慮外にしてって思いで大声なんか使わない
むしろそれを前面に押し出してる感じが狼くさいんだよう
【独】 旅人 ニコラス (yotuba)
しかしこれ狩からすれば「なんだこいつ」になるんだよね
村長以外ならまあなんか分かってくれそうだけど
ワンチャン村長あるからなーーー
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
場合によるけど
黒2つが揃えばいらないが黒1で黒出してない占の灰に狩いたら出てもいいかも
あり得ないが偽黒先でGJ出たら申告してくれたら偽占確定するし
あーもしニコラス狩で明日僕でGJ出たら偽黒来ないか
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
8＞6＞4＞2
灰：ニコ、ディタ、ヴァル
片白：ヨア、レジ
相互補完で灰食いかなあと思うが
僕にSGにされそうな村装うレジ狼なら占襲とかないだろ
旅人 ニコラス (yotuba)
コア遅めの村長もあんまり気にする事はない。
昨日のログを読ませてもらったが>>2:64女主人に感じる演技っぽさ、というのは俺もしっくり来た。言語化出来ない何かをしてもらった感じがする。
>>2:72旅人白だと思うけど……でも、って感じで変わらず占い希望。女主人のあっさり警戒解いた感じよりは、俺的には村っぽい、な気がしてる。
（ありたがい事に）結構白取られてる俺を占い希望出すっていうのも、悪目立ちしそうだし、狼なら踏みとどまりそう。だから、純粋に村長自身で導いた希望先なのかな、と。
まあ狼がわざと票散らしてる？っていう可能性もなくはないが、これ聞いたら掴めそう？かな>>74
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
明日両白だと占灰ライン繋がらないな
どっちにしろ占決め打ちする日だから偽占から吊りだが
灰どっち占っても残った占視点の黒が出る
まあレジーナ狼だと思うけど
明日両黒の方が戦いやすいと僕は思うが僕を白にして食ってリナレジ視点灰3の誰が狼かわからないという戦い方もあるな
黒ひいたリーザ仕事終了吊りとかに流れないか不安
リーザ自身が手順ひけるだろうしディーター残るなら大丈夫だろうが、ディーターコアズレ平気かな
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
僕が先に相互言ってるんだけどおじいちゃん僕の発言読んでないのかなあ
読む気にもならない程わからないと思われてるのか？
それともレジーナじゃないならおじいちゃんなのかと思っちゃうじゃないか
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
僕疑ってるからレジーナがSGに見えて庇ってるのかもしれないけどなんかなあ
狼でレジーナ白見えてるから庇うって感じではないとは思うんだけど
【墓】 kima (kima)
村人が自分を含めた補完占いを希望する意味があるかな？
自分白視点、真目の占いが無駄になり、偽の狂人なら容易に黒が出せるのに
また噛み合わせもされてしまう
レジーナ狼なら白アピとしても白取って貰えてますからね
斑が二人になり、占狼と合わせて２狼残っている可能性指摘も悪くないけど、ヨアヒム噛みで自分のみ斑となるのがマゾさと可能性の広さから最善かもしれません
【独】 詩織 (詩織)
ヤコブから黒判定は真視したくなりますね。
占いは補完安定と思いますが、出ても偽黒しか出ない気がしてきました。
で、ヴァルターが狼とか、そんなオチかなあ、と。
ヨアヒムはやっぱ、人なんじゃないかな。>>17上段に「そうですね」と。
それ以外にも、人なのに疑われてる不満がそこここに。狼の白アピとしては、言い過ぎ。
リーザは、対抗占い先を白出しと予言した上で白塗りが真っぽいですね。レジーナとリーザ自身の世論位置も考慮すると。
レジーナＳＧにする気がなさそうで。
レジーナに関してはニコラスがいいこと言ってた気がするので、その点でレジと、ついでにニコラスも白に寄る。
ヨアヒムみたいなのに目をつけられてるＬＷの動きとして異質。
ペーター死んでるのは、狩人だからなんじゃないですかね。
ペーター狩人っぽい所があった気がする(何処だったか覚えてない
【独】 詩織 (詩織)
1d読み返すと、違うな…狩人視してたのニコラスだった気がする。
まあ、人っぽさがありつつ、防御感もある、という条件にはペーターも適合してるか。
農夫 ヤコブ (koza)
鳩から
LWなのに占いが真狂濃厚の状況で占いをベグりに行かない理由がない
って出先で思いついたら、宿屋に言われていたな…これに関しちゃ遅くてすまないとしか
>>12
☆村娘真、紐黒を見てたからそこで白となった事に驚いた
昨日で2人を白く見た理由
長老：慎重姿勢があるが、人外ならSG候補を作りたいから他の人の揚げ足取りに走るが疑問を追求し、1人1人をじっくり見る姿勢が白く見える
村長：>>1:79の旅人を●にした事
自己漂白すると言っていたが村なら、そこ狼の村認定されると視野から外れて狼有利なはず。その不安を拭い去りたい様子から白く見えた
【独】 詩織 (詩織)
しかしレジ白意見言ってるのがヴァルだったんで少し見直したものの、パッションがヴァル狼ありそうと告げてるからそっちの線も捨てずにいよう。
パッションをどうにか言語化するとしたら、村の空気に合わせて動いてる感がするって所ですかね。
ちょっと、踏み出してない気がします。
【独】 詩織 (詩織)
レジーナの疑われている部分の否定ではなく、独自の白印象の主張のみ。>>2:58
レジーナ占いを否定はしていない発言。>>2:68
レジーナ白と説得したい意思が取れない辺りが、「出てない」と感じる部分ですかね。
世論に影響を与える所まで踏み込んで来ないで、一歩後ろでのらくらしている感じをパッションが拾った、かな。
レジーナからの信用を得つつ、レジーナを疑う村の空気自体は維持する動きですね。プラス、ヨアヒム下げ。
村同士争い合わせてステルスする狼としてはいい動きしてますね。
ディーターはすごく適当になんか多分白じゃないのって目でエアポケに入れちゃってますが…
>>2:65の一個目の質問がとても村っぽかったです。
ヨアヒムの扱いに悩んでいるんだろうなというのが伝わってきて、なんか妙に白視されてしまった村の反応としてとても自然。
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
よっしゃ 私用済ませた。17時までには帰宅出来そうだ。
ヘイトもらわんように、ね。オッケー
【墓】 kima (kima)
狼が占いを噛まないと占狼？
ベグリで間違えて狂人噛みたくなかったり、できれば占狼説でロラしたかったりするんじゃないでしょーか
ライン戦で全ロラもできない縄数なんだから能力者噛まない勝ち筋はあるでしょう
ヤコブが優秀な狂人だったら面白いですね
リーザニコラス＋ヤコブ陣営見たいなー
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
お帰りユディ。
どうやら補完占いになりそうだね。
相互補完するならレジかヨアの占い先襲撃がいいと思うけど、どうかな？
２人ともSGとして惜しい食材なんだけど…
ヨアは狩の風味が残ってる点があるからヨア噛みの方が美味しいかな？
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
あ、そうだ！
墓下公開って事は、ペタとムース(パメラ)は赤枠見えてる？
15000ptも赤枠あるんで色々喋ってみようかな。
紹介しよう。
僕はハニーさ。キューティーハニーのハニーね。
相棒はユディ。ゆでたまごのユディ。村長してる人さ。
パメラはムース。蒸すね。狂人だと思い込んでたよ。
ヤコブはニール。煮るね。真だと信じてたけどね。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
ペタは噛んですまなかった。
表では[強い襲撃]と見られているようだけど、
僕は100%通ると思ったよ。根拠を知りたい？
いや、喋べろう。
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
僕が狙って偽視を取っているのはご存じの通りさ。
そう、狩の護衛をリザにつける為にね。
真贋差が開けば開くほど、狩はリザにへばり付く。
後は噛み放題なのさ。
決して酔った勢いでの狼藉ではない。 (ウソ
【赤】 羊飼い カタリナ (gintetsu)
そして…
周知の通り、リザが完璧になればなるほど
[計算された偽でね？]と思いたくなる。
そう、疑心暗疑と呼ばれているものだ。
僕は鼻ホジしながら議事の表面をなぞるだけで、
[コイツ…真切っていいのか？]と不安を生ませる。
そう、果報は寝て待てさ。
最小の労力で最大の効果を得る。
300ptのハイブリット村だからね。 (大ウソ
【独】 農夫 ヤコブ (koza)
カタリナ狼、リーザ真で恐らくヨアヒムに黒打って
明日リーザ噛みにかけて村長狼視
いや、でもこの村なら村長狼視ムリか？だったら潜伏狼目の長老をあえて希望させるのもありだな
村長 ディーター (narcissus14)
>>18 ニコ 占い先逆の件
ああ、ヒモ目線はそういう考えもあんのか？
俺目線で同意したのは、リザ−ヒモ、リナ−レジはあっても逆の組み合わせはねぇのかも、と2dayまで考えてて。これで互いに占ったら（つまり現状）白囲いの腺が捨てれねぇから思う程考察進まねぇって話だ。
レジは「どっちもどっち」→リナ真切ってない
ヒモは「リナ-レジ-パメ」→リナ真切り始めてる
で、双方狼なら の組合せが、上記に落ち着いてたわ。ヤコの結果受けて崩れたかけてるがな。
>>29 ☆「真狼」って表現は俺は知らねぇ。生存欲は国云々より個人要素の範疇じゃねぇの？決まって我が強ぇ自信家だ。パメはイマイチ当てはまらねぇし、ヒモのパメ真で見れねぇって意見は、パメ真なら悪いが俺もだったぞ。
ログ読んでくるわ。
村娘 リーザ (nobumasa)
今日の占い結果が両方黒だと、潜狂考えなければ他灰は全部確白だし、そうなるとペーター襲撃は無駄にリスキーな感じになるから、占われなそうな所に狼がいるようにも見える。
ペーターが狼にとって都合が悪かったとまではいかなくても、狼にとって都合の良い事を言っていたら、ＧＪ避けと合わせて他を襲撃してたんじゃないかなとかも。
１回は私視点の灰が襲撃されないと、決め打って貰っても黒が引けないとＬＷ特定出来ないから、今日も占い先投票予定。
ディーター>>28
せっかくのヨアヒムへの質問だから横槍は入れないけど、私も>>2:70は>>6みたいに見えたっす。
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
言い訳で疲れたわ。表にはしばらく出んとこ。
レジとヒモって残ったらそのまま殴り合うんじゃねぇの？って思う俺は単純か？俺の意見は噛むならやっぱニコなんだが、護衛付いてそうで怖ぇよなー。
【赤】 村長 ディーター (narcissus14)
レジヒモどっちか噛んだとして、ニコには目もくれねぇだろうし、ヴァルに目が行ってくれるかが俺の生命線だ。
ハニーどう思う？俺生き残れんの？←
【独】 家事手伝い パメラ (cassis)
最後にCOしたのと、言い間違いでそこまで狂に見られちゃうのね〜怖い怖い。どう見てもあの動きって霊狂だと思うし、狂は放置のお国柄だったから灰潰しって言ったんだけどなー。
【独】 旅人 ニコラス (yotuba)
村長と村娘の襲撃筋的に占われなそうなところに狼いる……ってどんな見解なんだ……
白くても、残した時に吊れないと困るから準備してるっぽく見えるんだけども……
【独】 家事手伝い パメラ (cassis)
暇だから書いちゃお〜喉いっぱいあるし。
ちなみにわたし、この国は初参加で人狼は８年ぶりなのよね。
とにかく細かい用語が全然分からない〜
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
＞ヤコ
ありがと。ディタ白視の理由がちょっとわかりにくいな。ノイズか。意思表示して判断材料にしてもらおうとは思わなかったのか。うーんごめん直吊したいほどの灰いないし見誤ってRPP嫌なのでロラ完遂する。パメ狼からの相方考察残してほしい
＞ディタ
態度に違いが出るなら疑ってる相手に白＞黒だろうから見たいってことは白を想定してるのか？と思った。黒でも違いがあると考えてたのか。>>4はニコ解釈で合ってる。今日はコアズレ解消で昨日までの置いてけぼり感なくなるかなと思ったがそうでもないな。他者からの見られ方気にし過ぎに見えるのが性格要素か人外要素かわからん
>>29リナは初日から例ばかり気にしてる印象だがもっと灰への考え聞かせてくれ
●相互○ディタ▼ヤコ
【独】 家事手伝い パメラ (cassis)
わたしの居た国は人狼って言ってもクローンなのよね。
わたしの国でも真狼なんて言わなかったわ。そもそも狼=鬼、狂=Kだしね。13人固定で能力者騙りが無い代わりに能力者が狼な場合があるのよね。潜伏は無しで狩人も誰か分かってたしね。
今回は狂と狼が両方騙ってるわけだから(まさか狂が潜伏で狼二人が騙るわけない)、より狼と思われるところを吊るんじゃダメなの？私が村人でも占狼＞霊狂だと思うんだけどな〜。
この文化の違いをどう説明すればいいのか、どう埋めればいいのか…
【独】 家事手伝い パメラ (cassis)
まだ書くw
ヤコブを狼とは思わなかったけどな〜。可能性があるのは分かるけど、狂なんだから放置で良くね？って感じだったのよね。まぁでも昨日灰吊ってもディーターは選べなかったと思うし、霊ロラしかないかーと墓に来て思ったけどね。
カタリナまではたどり着くと思うけど、ディーターまで行けるかどうかね。
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
＞ヤコ
ありがと。ディタ理由がちょっとわかりにくいな
ノイズか。意思表示して判断材料にしてもらおうとは思わなかったのか。思考隠しっぽく見えちゃったんだよな
うーんごめん直吊したい灰いないし見誤ってRPP嫌なのでロラ完遂する。パメ狼からの相方考察残してほしい
＞ディタ
>>4はニコ解釈+レジの真目からの判定見たいだね
態度に違いが出るなら疑ってる相手に白＞黒だろうから見たいってことは白を想定してるのか？と思った。黒でも違いがあると考えてたのか
他者からの見られ方気にし過ぎに見えるのが性格要素か人外要素か微妙なとこだな
>>29リナは初日から霊ばかり気にしてる印象だがもっと灰への考え聞かせてくれ>>2:71はどういう意味？
●相互○ディタ▼ヤコ
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
＞ヤコ
ありがと。ディタ理由がちょっとわかりにくいな
ノイズか。意思表示して判断材料にしてもらおうとは思わなかったのか。思考隠しっぽく見えちゃったんだよな
うーんごめん直吊したい灰いないし見誤ってRPP嫌なのでロラ完遂する。パメ狼からの相方考察残してほしい
＞ディタ
>>4はニコ解釈+レジの真目判定見たいだね
態度に違いが出るなら疑ってる相手に白＞黒だろうから態度見たいって白前提なの？と思った。黒でも違いがあると考えてたのか
他者からの見られ方気にし過ぎに見えるのが性格要素か人外要素か微妙なとこだな
>>22
僕の>>4はスルーなのは明確な希望に見えなかったってことでいい？もしやわからないからと発言読んでももらえてないんだろうかと不安
>>29リナは初日から霊ばかり気にしてる印象だがもっと灰への考え聞かせてくれ>>2:71はどういう意味？
●相互○ディタ▼ヤコ
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
＞ヤコ
ありがと。ディタ理由がちょっとわかりにくいな
ノイズか。意思表示して判断材料にとは思わなかったのか。思考隠しに見えちゃったんだよな
うーんごめん直吊したい灰いないし見誤ってRPP嫌なのでロラ完遂。パメ狼からの相方考察残してほしい
＞ディタ
>>4はニコ解釈+レジの真目判定見たいだね
態度に違いが出るなら疑ってる相手に白＞黒だから態度見たいって白前提なの？と。黒でも違い出ると考えてたのか
他者からの見られ方気にし過ぎなのが性格要素か人外要素か微妙なとこ
>>23ヴァル占狼LWって2騙りの時なんでそういう考えなく言ってそうなとこ村っぽい
>>29リナは初日から霊ばかり気にしてる印象だがもっと灰への考え聞かせてくれ>>2:71はどういう意味？
●相互○ディタ▼ヤコ
【独】 紐 ヨアヒム (beryl)
＞ヤコ
ありがと。ディタ理由がわかりにくい
ノイズか。意思表示して判断材料にとは思わなかったのか。思考隠しに見えちゃったんだよな
うーんごめん直吊したいほどの灰いないしロラ完遂。パメ狼からの相方考察残してほしい
＞ディタ
>>4はニコ解釈+レジの真目判定見たいだね
態度に違いが出るなら疑ってる相手に白＞黒だから態度見たいって白前提なの？と。黒でも違い出ると考えてたのか
他者からの見られ方気にし過ぎなのが性格要素か人外要素か微妙なとこ
>>23ヴァル占狼LWって2騙りの時なんでそういう考えなく言ってそうなとこ村っぽい
>>29リナは初日から霊ばかり気にしてる印象だがもっと灰への考え聞かせてくれ>>2:71はどういう意味？
●相互○ディタ▼ヤコ＠0
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