280 生ハム身内１２人
旅人 ニコラス は 司書 クララ に投票した。
家事手伝い パメラ は シスター フリーデル に投票した。
怒涛の羊 ドリー は 司書 クララ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 リーザ は 司書 クララ に投票した。
神父 ジムゾン は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
行商人 アルビン は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
家事手伝い パメラ (hakuro)
フリーデル占い理由
賛成派の誰かを占い目で噛んで平和（狐把握）が起きたっていう当初の自分の考えを貫いたのが一番の占い理由ね。狐狙い占いよ
そしてフリーデルが村、狐、狼のどれであっても占う意味が有ると思ったから占ったわ
・狐/村の場合
賛成派の中で噛まれ位置だったのはフリーデルくらいよ
ニコラス・アルビンを占い目で噛んだとは思い辛い
ここが溶けなければ、【賛成派を噛んで狐把握】って思考のズレを改められるわ
・村の場合
初日の進行をあれだけもっていったところが村かどうかは気になるわよね
・狼の場合
なんで占いをふせさせたのか→その揺さぶりで護衛の入ってない占いを即抜きしたかった？という考え
あれだけの強弁が狼だったならばもう一人は・・？と推測もできそうね
あと、昨日は私噛みGJが起きた＝狐把握できていないと見ることもできる
パン屋 オットー (koza)
おや、本日は死体が二つですか
狐が死んだようですね
占いCO カタリナ○
占い理由
①占いCOを伏せるという提案に真っ先に反対した
私としては前日にも理由はあげていたのでとても好印象で初日には村目に見えた
しかし
②3日目のグレーの中で占いに対する信用が中立だった
擦り寄ると占われやすくなるのであえて中立になりそれを防ごうとした
今回はそれで村か狐目狙いで占った
これが私の占い理由です
ふむ、これは対抗のパメラさん狼ありえますね
【削除】 怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)
とりあえずフリーデル、カタリナが狐or村、狂人だな
ひとまずもう狐は考慮しなくていいのは助かるのう
さて狼を燻り出そう
そしてこの行動が出来るということで占い師は真と狼確定だのう
オットーの理由とリーザの霊能結果を待つとしようか
怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)
とりあえずフリーデル、カタリナが狐or村、狂人だな
ひとまずもう狐は考慮しなくていいのは助かるのう
さて狼を燻り出そう
そしてこの行動が出来るということで占い師は真と狼確定だのう
はてさてリーザの霊能結果を待つとしようか
【独】 怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)
今の段階での考察
さて狐は排除出来た、狼1匹は占いのどちらか
恐らくこれからの噛みを考えると占いを恐れる狼が占いを噛みに来るはず
今更霊能や○確定を噛んでも意味がない
というよりは●が来る前に占い師排除に向かう
てか占いに狼いると理由なんてそんな即席しなくても出来るんだよね
そもそも狼が占いにいたら投票占いしてもあんま意味ないんだよね
旅人 ニコラス (minase0107)
おや狐死亡ですか...
フリーデルさんかカタリナさんか。
この２人のどちらが狐寄りかを見るなら私はフリーデルさん狐と思う。
昨日の平和位置からこれは推測されている。
初日の投票先を見るにフリーデルさんの投票先はヨアヒムさん。
カタリナさんの投票先はドリー。
生存欲を見るならやはりフリーデルさんのほうが高い。カタリナさんは人外を探す村に見える。
霊結果次第だが
占い決めうちたいですね...
【独】 家事手伝い パメラ (hakuro)
残り3吊り2w1kかな
対抗狼とみて、アルビンorニコラス
面倒くさいのはジムゾン潜伏狂人
霊○なら今日は対抗吊って欲しい
【独】 怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)
あぁ、そうか狼2人だから捨てることが出来ないのか・・・
占い決め打ちでもいいけどどっちも信用できないんだよねー
怒涛の羊 ドリー (hiou-gio)
■狐と占い師について
フリーデルの方が狐よりだとは思う
ただカタリナは村として考察し、最後まで生き抜ける立ち回りをしていたからその辺をどう考えるかというところ
ぶっちゃけて言えばやかましいところを抜かれたというところかのう
占いは昨日の様子と今日含めて信用度では自分の意思を揺らがないのと占い第1候補のパメラ→○ジムゾン、オットー→○ニコラスで初日に仲間囲い考慮するならばオットー真が強い
ただ、狐に関してはフリーデルの方が強いのでパメラも捨てきれないところかの
行商人 アルビン (mukyu1918)
なるほど狐が出たか。
どっちとはいい難いけど、占いは真狼濃厚なのかな？
占い決め打ちかぁ…どっちが真なのか少し考えて見るよ。
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
占い決め打ちになるようですが、ワンチャン乗っ取りもいけなくない感じですね。
といっても仮にそうなった場合霊能チャレンジしないとキツいわけですが。
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
問題はどこ噛むかだよなぁ。
狩人がいるのかいないのか。
仮想狼をどことおいて進めるのか。
このあたり再度情報整理しましょうかね。
せっかくチャンスが来たわけですし。
【赤】 パン屋 オットー (koza)
既に囲いがあるならパメラ-ジムゾン、オットー-ニコラスというラインで村全体は進んでいますね
ニコラスは残しで行きましょう。
残り3吊りをどう乗り切るか
【赤】 パン屋 オットー (koza)
もし、決め打ちで私吊られたら
ニコラスを上手く吊り誘導に持っていくのは確定だけど
残り1吊り分をどうやって回避しよう･･･
真混じりなのは確定だから対抗が真として見られるとジムゾンも確定○になってしまう
【赤】 パン屋 オットー (koza)
この信用勝負自体負けたら消去法で最終的にアルビン吊りになる
最悪霊能偽を推すしかないんだろうけど、難しいんだよな
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
オットー真を推すべきか悩む。
推さない方が後々ワンチャン霊能偽を推せる気もしなくはないけど、この信用勝負に勝ちたい気もするし…。
【赤】 パン屋 オットー (koza)
ここまできたら負けたくはないので頑張りますわ
理由が不足したのが痛いなー
占い決め打ちは霊能指定ではないと思うからアルビンの組織票が有効かもしれないけど
【赤】 パン屋 オットー (koza)
アルビン的には最後に発言すると村アピ要素が不足してしまうので、他2人が発言する前には言っておきたいですね
もし霊能が今日黒って言ったら万々歳なんだけどｗｗ
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
迷うふりしながらうまくオットー真を推す方向にしてみます。
どこまで影響させられるかわからないけど…。
【独】 家事手伝い パメラ (hakuro)
今日、占い決め打ちの日なんだから
私を残してくれるならニコラス・アルビンから狩人COがないか確認したい
そこから狩人COあれば、オットーと非狩人で2ｗ
たとえ私が噛まれてもそれを確定できる。 狩人噛まれたら私が占い切る
とか思ったけど、狩人COして残されたらやだねｗ
【赤】 パン屋 オットー (koza)
霊能偽説を推していくなら昨日のクララ吊りの部分かな
上手いこと、「村っぽかったのにそこで吊り縄を使うのは今思うと疑問かな」とかなんとか（内容は真似しなくていいですが）
神父 ジムゾン (kurorange_lr)
おはよう 銃殺か 喜ばしい事だ
今日も穿った目で人を見させてもらうがオットーには今日このタイミングで対抗の中身を狼視したか説明してもらおう
一応私はパメラ＞オットーの順で信用している
というのも先日から続いてオットーの中身を狼で見ているからだ
オットーの行動は狼として見ると非常にこじつけやすい
・そもそもなぜリーザ投票=占いCOしなかったのか
ハッキリいって狂人らしい位置が私には見えないが
狼は両潜伏を選択するつもりで狂人の占いCOを期待したのではないのかね？
反対派として意見を出しつつフリーデルに便乗することでニコライに投票しない宣言をして他者投票をする
・リーザ投票が複数だった場合
→占いCOはしない且つ同様の宣言はフリーデルもしていたと主張出来る
・リーザ投票が1票だった場合
→反対派だったから投票では占いCOはしなかったと主張する
今回はまさに後者だったのではないかという風に見える
神父 ジムゾン (kurorange_lr)
さらに【先日の占い結果ドリー○を意図的に被せていた場合】だが
これは占いの内訳が真狼であるならば占い結果を真と合わせることはデメリットではないしグレーが狭まらない騙り方だ
特に占い騙りをする上で狐囲いの心配をしなくてよいし噛み合わせによって自分だけ疑われる心配を減らせる
私の中ではこう解釈すると理解しやすいんだがね
【墓】 羊飼い カタリナ (椎名)
3日目が平和だったからしばらく墓は1人だったんですよね～そういえば
呪殺が出て一晩で一気に3人降りてきましたから、最初よりは賑やかになるかも？
村娘 リーザ (namahamu)
あと占いさん達二人ともに聞きたいんだけど今日銃殺起こすと狂人生存で吊りミスったら明日PP起こるって理解してるっぽい？
【赤】 パン屋 オットー (koza)
これジムゾンの返答に
「お互いの占い先と噛み先が被っている
これは噛みあわせでしょう。してくるのは狼なのでは？
私を狼目で見るのはよろしいですが、パメラさんにも同等なことだと言えますがパメラさんには聞かないのですね？」
でいいですかね？なにか足したほうがいいのであればお願いします！
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
オットーをつつく要素に対してパメラ真を推す要素が提示されていない部分を少し推してもいいかもしんないです。
行商人 アルビン (mukyu1918)
占いについて少し考えてみた。
今回の狐呪殺はお互い2日目の占いＣＯするべきかどうかで同じ意見を出した人物だ。
【ＣＯ伏せ】パメラ→フリーデル
【ＣＯ】オットー→カタリナ
それぞれ狼だと仮定して見てみると、
【パメラ】
カタリナは発言からわりと村っぽくは見えていたので後々の意見衝突も考えて噛んでみたら狐だった。
占いが伏せられていた方が噛める可能性があり好都合なのはこっち。
【オットー】
ＣＯ伏せ派として真っ先に進行案を提示し、割と主軸になりそうだったので噛んだら狐だった。
狼として狂人確認ができるＣＯは重要だった。
3日目ＣＯタイミングについてはログの時間だけ見れば差がないように思えるので正直オットーが合わせてきたようには見えないんだけどどうなんだろうか。
フリーデルとカタリナのどちらが狐っぽいかで言えばフリーデルなのでパメラが真。
しかし狼としてＣＯをどうしたほうがメリットがあるかで考えるとオットーが真に見える。
すまない、もう少し悩ませてくれ。
パン屋 オットー (koza)
>>9 【お互いの占い先と噛み先が被っている】
これは噛みあわせでしょう。してくるのは狼なのでは？
狂人ならば狼が誰かも分からないのに、ましてやどこを噛んでくるかなんて分からないはずです。
対抗の投票先（占い先）と噛み先が違うのであれば狂人説も残りますが、今回のケースだとそうではないですよね？
よって私は対抗である【パメラを狼で見ています】
私を狼目で見るのはよろしいですが、パメラさんにも同等なことだと言えますがパメラさんには聞かないのですね？
あと私の狼であることの説明ばかりですが、逆にあなたが対抗であるパメラさんを真と推す理由の提示がないのですが？
【墓】 羊飼い カタリナ (椎名)
狼は今日霊能噛まないと明日からグレー吊りきりで終わると思うんですけどわかってるんでしょうか
ドリー噛むとか言ってますけど…
家事手伝い パメラ (hakuro)
ジムゾンは私が白をだしているからといってオットーばかりにつっかからないでね
今日の噛みで私が一番不安になったのはジムゾン狂人よ・・
行商人 アルビン (mukyu1918)
今の生存者に狼が２匹いるならば、私視点ではパメラ、オットーのどちらかに1w。
そしてそこに囲われているジムソン、ニコラスに1wが無難なんだよね。
可能性として霊能偽とかもなくはないけど正直考えたくないのが本音だ。
囲いから狼を推測するならばジムソンがかなり狼よりに見える。
ただパメラも言っているとおり狂人にも見えるので困ったものだ。
ニコラスは個人的には村目で見てる。
発言から村の事を客観的に見れているように思えるからね。
だから囲いから占いの真偽を取るならばオットー＞パメラかな。
【赤】 行商人 アルビン (mukyu1918)
自分で書いててジムソン狂人あるんじゃないかと思ってしまったんだがこれどうなんだろう…。
狂人に狼だとわかるようなアクション示せてないし、真だと間違われている可能性もなきにしもあらずなのが怖い。
【赤】 パン屋 オットー (koza)
まだ潜伏狂人がいるならば霊能者を真で見ているはず。
つまりまだ2w生存と踏んでいる。
実際、生存者の中ならばジムゾンが狂人に見えなくもない。
今日頑張って対抗を吊りに持っていき、次の日で潜伏狂人が居るか判明しますからね
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