人狼物語@リア充

134 祈りの村

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

>>11　白ライン？

(*11) 2013/04/22(Mon) 11:54:02

子爵 ウィリアム (トト)

イリスだが真だろう。>>3:80>>3:81ここまで俺視点全開の偽は珍しいのでは。ナルシストすぎるので真。
したがってソニア狼という予測だ。

あのタイミングでの偽黒だしは>>3:43→>>3:46ソニアの性格からして、一番面白いタイミングで黒を出したのだろう。実際私としたことが、動揺した。

ジャネ真・ソニア偽・バーニィ黒要素抽出は後にやろう。

軟弱な男は捨てて、私のものになれよヘレン。

(13) 2013/04/22(Mon) 12:15:09

【独】 子爵 ウィリアム (トト)

外にリービッヒ村が立っている件について。

(-6) 2013/04/22(Mon) 12:17:52

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

あ、ケナーとかいたっけ？こっちの方が懐柔し易いのにくそ。
ほぼヘレン口説きがメインになってる。調子こいてすまん。

(*12) 2013/04/22(Mon) 12:19:26

学生 バーニィは、子爵 ウィリアムをハリセンで殴った。

2013/04/22(Mon) 12:20:12

子爵 ウィリアムは、学生 バーニィをハリセンで殴った。

2013/04/22(Mon) 12:20:48

学生 バーニィは、席を外した。

2013/04/22(Mon) 12:22:29

子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンをじっと見つめた。

2013/04/22(Mon) 12:24:02

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

色んな意味で狼だ。

(*13) 2013/04/22(Mon) 12:26:15

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

中身が後で思い出して赤面し、のたうちまわるレベルである。
だが、らっきょもこんな感じだしいいか。

(*14) 2013/04/22(Mon) 12:35:50

家事手伝い ヘレン (emu)

だが断る

(14) 2013/04/22(Mon) 12:48:48

家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアムに謝罪した。

2013/04/22(Mon) 12:49:11

家事手伝い ヘレン (emu)

それはそれとして、
吊は再考したうえで狼だと思うほうに投票しますけどね、当然ながら。

(15) 2013/04/22(Mon) 12:52:20

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

ヘレンに断られとる

あ、喉なくて言えんかったけど

そそそ早漏ちゃうわ(震え声)

(+22) 2013/04/22(Mon) 12:54:52

【墓】 傍観者 海の人 (m_o_co)

ソニアが真にしか見えんので▼ウィルだろうけど、なんか今回のこの村、上手くトレースできなくて、ヘレンに流されている気がするけど、ヘレン白いからいっか。

(+23) 2013/04/22(Mon) 13:04:39

子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンにお辞儀をした。

2013/04/22(Mon) 13:06:22

子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンをじっと見つめた。

2013/04/22(Mon) 13:12:29

子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンをじっと見つめた。

2013/04/22(Mon) 13:12:48

子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンをじっと見つめた。

2013/04/22(Mon) 13:13:09

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

>>14　ますます気にいった。なんとしてでも私のものにしたいな。

(*15) 2013/04/22(Mon) 13:14:25

【独】 学生 バーニィ (syasya)

こんなキャラ崩壊したウィルが村人なわけないよヘレン…
ウィルの冷静な仮面から覗く赤い目に気づいてくれ…

僕視点なら霊確定するの？僕見落としてた？わかんない…
鳩からじゃ読めない…なんてヘタレな僕なんだ

(-7) 2013/04/22(Mon) 13:21:01

【独】 学生 バーニィ (syasya)

今日ヘレン噛まれる？ウィルに？？
それともソニア？
僕がケナーを説得しないと。ヘレンなら冷静に見てくれるはず。

(-8) 2013/04/22(Mon) 13:25:08
(-9) 2013/04/22(Mon) 13:27:58

【独】 家事手伝い ヘレン (emu)

>>2:93か

しかし内容はよくわからんな

(-10) 2013/04/22(Mon) 13:30:29

家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアムに照れた。

2013/04/22(Mon) 13:30:57

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

いいか、明日続いても大丈夫だ。
破綻しないためには、ソニア白だしだ。
でないと2狼いるのに続いてもいることになる。
ケナーを説得し、▼バーニィに合わせたらRPPができるぞ。

(*16) 2013/04/22(Mon) 13:31:37

【独】 学生 バーニィ (syasya)

ああ！ヘレン！

(-11) 2013/04/22(Mon) 13:31:45

子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンに微笑んだ。

2013/04/22(Mon) 13:32:21

子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンをじっと見つめた。

2013/04/22(Mon) 13:32:43

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

お、ヘレン照れてる。これは落とせるのでは･･･っは!?　もはや別ゲーだわこれ。

(*17) 2013/04/22(Mon) 13:35:56

子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンをじっと見つめた。

2013/04/22(Mon) 13:40:48

子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンをじっと見つめた。

2013/04/22(Mon) 13:41:10

家事手伝い ヘレン (emu)

>>10バニ
>>2:93記述のガルジャネラインだけど、
これ、ガル狼がジャネ狂予想してるのでは、って事でしょ？
現在はガル真狂確定なので、>>2:93ガル狼ジャネ狂の人外ライン考察に説得力は無いわ。
でもこれに返事はいらないし、更なる霊考察もいらないから、ジャネウィル狼、ソニア真バニ白の説得欲しいな

>>9　ウィル狼でヘレンが生きてる理由についてはそれが有り得ると思うわ。

(16) 2013/04/22(Mon) 13:44:23

家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアムにお辞儀をした。

2013/04/22(Mon) 13:47:19

【独】 家事手伝い ヘレン (emu)

ウィル、あなたのものにはならないが、紅茶とマカロンは頂くわ。妹さんのために。
で、ちょっといま忙しいので黙っててくれないかなイケメン。私は狼を吊って勝ちたいんだ。

喉節約で灰落とし

(-12) 2013/04/22(Mon) 13:53:46

家庭教師 ソニア (Liebich)

ケナーはともかく、ヘレンはビンバを不思議な誤読で黒視できる仮性ポンカンなのでソニアさんが狼ならヘレンよりもビンバなんて襲撃するか？と言う疑問点があるが、そもそもソニアさんは狂人の可能性があった。

(17) 2013/04/22(Mon) 14:03:55

家庭教師 ソニア (Liebich)

と言うかそもそも、狩人GJ避けが一番の襲撃理由になるはずなので、この考察あんまり意味ねえな。

(18) 2013/04/22(Mon) 14:13:06
(-13) 2013/04/22(Mon) 14:16:52

家庭教師 ソニア (Liebich)

ソニアさんが狂人の場合は、イリス人狼か。
まあ、あの独特のスメルを（ｒｙ

ウィリアムなんて言う、ド本命灰に黒を出せるかと言う課題が目下思いつかないのだが。

(19) 2013/04/22(Mon) 14:27:04

家事手伝い ヘレン (emu)

ソニアの真要素
・3人目占CO
・3日目にウィル黒
これ、どちらも、ソニア偽なら必要の無かった事なのよね

(20) 2013/04/22(Mon) 14:30:25

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

>>20
これを崩すのがキツいんだな。布石は打ったが、ヘレンには通用するとは思えん。
うむ、まさかこっちに来るとは思わんかった。ビンバ黒だしが正解だったか。まあ、いい。

ところで私が狼と言うことは、ガルシアかイリスどちらかを下僕にした。という事実はお気づきか。
つまり、男もいけるのだ。

(*18) 2013/04/22(Mon) 15:33:47

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

私はイリス・ガルシアにCNをつけた。
さらに、バーニィの私評価は一貫してかわいい。
後は、わかるな?

(*19) 2013/04/22(Mon) 15:36:15

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

>>19　お前ならやりかねん。

(*20) 2013/04/22(Mon) 15:40:04

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

墓で暇奴がいたら
ウィリアム×ガルシア
ウィリアム×イリス
ウィリアム×バーニィ
ウィリアム×ビンバ
の薄い本を書いてくれ。

(*21) 2013/04/22(Mon) 15:43:36

学生 バーニィ (syasya)

>>12上段下段　ほんとだ。エリザ噛みについては、僕とウィル両方に理由があるね。
中段　僕視点で確定してるの？
>>16理解したよ。ヘタレで申し訳ないけどヘレンにも言われたし霊真偽考察は棚上げします。

(21) 2013/04/22(Mon) 16:06:40

家庭教師 ソニア (Liebich)

まあ、バーニィ視点だとスーザン占/霊があるので確かに確定はしてないんだが、バーニィがこういうことを言ってるわけじゃなく、もうちょっと落ち着いて状況を読み込めよと言う話なのである。

紙とかメモ帳とか独り言を利用して整理することを初めの内はオススメする。

(22) 2013/04/22(Mon) 16:15:02

【独】 学生 バーニィ (syasya)

読み返したら違うこと言ってるイリスが狂人に見えてきた。でも狂人のミスリードと村人のミスリードどちらともとれるので霊はやっぱり不明。

(-14) 2013/04/22(Mon) 16:23:07

家庭教師 ソニア (Liebich)

ビル「イリスなナル過ぎて真にしか見えない」
バニ「僕の天才的推理によるとガル狼ジャネ狂がしっくりくる」
ビル「↑おいおい視点漏れかよ」
ソニ「↑↑水のジュエルを持たせることでガモスを確定で持って行くことができ、砂パに役割が持てた。何より意表がつける。」

これ何の視点漏れなんだっけ？
霊に狼がいるって話？

(23) 2013/04/22(Mon) 16:25:44

家庭教師 ソニア (Liebich)

視点漏れを主張するならイリス人狼とでも言わんとなりたたん気がするが。
ガルシア人間なんてそもそも確定しており、誰からも視点が成立していない。

(24) 2013/04/22(Mon) 16:27:48

家庭教師 ソニア (Liebich)

仮にイリス人狼として、イリス真を半ば決め打った発言とはなんだったのか。

と言う話に落ち着く。

それはそうとバーニィは落ち着け。

(25) 2013/04/22(Mon) 16:32:22

学生 バーニィは、家庭教師 ソニアに感謝した。

2013/04/22(Mon) 16:37:51

【独】 学生 バーニィ (syasya)

ウィル-ジャネ-イリス
だよねぇ。

(-15) 2013/04/22(Mon) 16:39:15

【独】 学生 バーニィ (syasya)

？？？最後説得がなぁ。
3COはソニアの性格考えても、僕ソニア狼だとすると
占2人は狼の村騙りか狂人で、占い確定恐れた狼。
これ完璧だよね。論破できない。
ウィルジャネ狼だと、3COは真。イリスは偽に見えるんじゃない？狂人の可能性を真っ先に出してるし。

(-16) 2013/04/22(Mon) 16:48:26

【独】 学生 バーニィ (syasya)

そう思ったウィルは僕に視点漏れだと突っ込んだのだった…

(-17) 2013/04/22(Mon) 16:50:04

【独】 学生 バーニィ (syasya)

3COがソニア真にはならないってこと言うべき？
ヘレンカマかけてる？

(-18) 2013/04/22(Mon) 16:53:46

【独】 学生 バーニィ (syasya)

僕にハリセン

(-19) 2013/04/22(Mon) 16:58:05

【独】 子爵 ウィリアム (トト)

以外にもおっさんがバーニィに優しいんだが。

(-20) 2013/04/22(Mon) 17:08:31

【独】 学生 バーニィ (syasya)

ガルシアごめんね。吊り前のとっても参考になった。ガルシア；；

(-21) 2013/04/22(Mon) 17:16:05

学生 バーニィ (syasya)

僕はウィルとジャネの解説をすればいいのかな？落ち着け～。

(26) 2013/04/22(Mon) 17:54:44

子爵 ウィリアム (トト)

ジャネット
私とジャネットが両狼の場合、私はジャネットに占いを騙らせることはない。理由として、彼女はまだ幼いからだ。１ｄの謎視点>>1:49から、基本ロジックがわかっていない子なのはわかるだろう。そんな不慣れな子に私は占いを騙らせない。それならば、私が占いCOしているぞ。これだけ人に懐く子だ。赤でも人に頼るとは考えられないか。

1d　>>1:88>>1:94　バーニィ・ヘレンを白視。他は灰。
周りの意見を聞かずに自分の判断で>>1:99●ケナー。
わがままな行動だろうが(私が代わりに謝罪する)、仲間がいた場合はもっと慎重になるだろう。
自分の判断で、>>2:110彼女は占い先を決めたのだ。

(27) 2013/04/22(Mon) 18:11:20

子爵 ウィリアム (トト)

2d　>>2:112>>2:113　ビンバを黒視。ヘレンとバーニィは白視。私怖い評価は2dから一貫。
ここは彼女が人間であり、仲間意識をもっているバーニィに共感したものだと言える。>>3:24ここも人感情だ。

3d　>>3:18　>>3:95　まったく状況を理解していないな。これが偽造に見えるか？幼い子だぞ。どこかでボロがでてもおかしくないだろう。

(28) 2013/04/22(Mon) 18:12:07

家庭教師 ソニア (Liebich)

>>26
ヘレンさんがお望みなのでそれでいいんでね？

まあ、面倒臭くなったらソニアの偽要素が無さ過ぎて生きるのが辛くなった。とでも言っておけばいい。

ちなみにソニアさんはジャネットの発言を読んでない上にこれから読む気も全くおきないので、そちらは任せた。

(29) 2013/04/22(Mon) 18:13:20

家庭教師 ソニア (Liebich)

＞私とジャネットが両狼の場合、私はジャネットに占いを騙らせることはない。

こいつ･･･朝五時から起きてただけでも驚きなのに、その上でしれっと>>1:11と発言したっぽいのか。

と、こんな感じで解説を試みると多分いい。

(30) 2013/04/22(Mon) 18:19:02

学生 バーニィ (syasya)

貴族狼と仮定すると、イリス狂、ジャネ狼。ガル真COの後ソニアCOだね。イリスは狂の事に真っ先に言及。占狼霊狂の合図で狼が狂に気づく。イリス狂はソニア3COでソニア真と考えて霊にスライド。
灰考察は、ウィルはぼかし気味。僕はウィルが怖いって言った。その後ケニーもウィルに灰だし。
ここでイリスが●僕。狂人だし狼への合図と、僕黒塗りのきっかけ作ろうとしたんじゃない？
ジャネットはウィル灰僕白。ライン切り。
●ケナーについては●ビンバで議論進めたくなかったから。ウィル狼ならビンバについての議論停滞と、ジャネに孤独感出したかったからって理由になるんじゃない？
僕が「僕ならライン見えるような発言しないからジャネ-僕ラインない」にウィルが突っ込んだのもなんか変じゃない？

(31) 2013/04/22(Mon) 18:21:47

学生 バーニィ (syasya)

>>28下
これは理解してない理由にならない。誤読でもない、内容がないだけのRPだよ。

(32) 2013/04/22(Mon) 18:25:04

家庭教師 ソニア (Liebich)

至極簡単な状況整理をしてやるとだな･･･。

バーニィ視点でジャネットの偽が確定したんだよ。
つまり、ソニアさんが真っぽいわけだな？

そうしたら、ソニアさんの判定をとりあえず並べるんだ。
そうするとジャネット狼と仮定する必要も無い。

スーザン占見てるとかなら知らんが。

(33) 2013/04/22(Mon) 18:27:21

子爵 ウィリアム (トト)

ソニア
>>29　こんなふざけた奴が真でたまるか。
>>3:25　3CO目は中段から否定できる。
3dに、黒だしの効果は見ての通りだ。
>>3:55　「ビンバに関しては早々に白決め打ち圏内」
ビンバは１ｄからそれなりに怪しかったぞ。これは私に黒を出すことにより、ビンバが確白になる。その時に、ビンバを懐柔する布石だ。そしてビンバを食い、私狼にもっていく気だろう。
「灰なら素で吊れる四天王最弱ポジション」
↑仲間切りだな。
まともな占い師(残念ながらジャネットもまともではないが)ならばまっすぐに、バーニィを占うところであろう。
偽要素だ。

(34) 2013/04/22(Mon) 18:28:42

家庭教師 ソニア (Liebich)

ソニア：エリザ○　ウィリアム●　ジャネット●

スーザン占の場合、占霊2-2なので狼狼狂が全て騙っている事になるわけで、行動心理上起こりえない。
すなわちソニアさんが真っぽいので以下略。

ちなみに、別にイリス狂も確定してはいない。

(35) 2013/04/22(Mon) 18:30:32

学生 バーニィ (syasya)

狼は僕の中で確定してる。仮定って言ったのがダメだったね。

(36) 2013/04/22(Mon) 18:31:37

家庭教師 ソニア (Liebich)

お前･･･。

ビンバを懐柔する気満々なら1d2dの時点でそのことを告げてるわ。
その上で襲撃するなんて、ちょっと何言ってるのか分かりません。

(37) 2013/04/22(Mon) 18:34:10

子爵 ウィリアム (トト)

バーニィ
>>2:86 >>3:39　参照だ。
諸事を見渡す限り、バーニィ聡受け本が刊行できるくらいに様々な人に黒要素を挙げられているな。
バーニィ視点では、私が霊二人を誑かして下僕にしていることになるぞ。耽美な世界が見えているわけだ。男はまた別の味わい･･･。私評が怖がりつつも「色気」「耽美」「かわいい」誘っているのか？

>>32　論点が違う。出直せ。ではひとまず退散。

(38) 2013/04/22(Mon) 18:34:45

学生 バーニィ (syasya)

3COは確かに、僕ソニ狼ならそうなる。

(39) 2013/04/22(Mon) 18:35:29

子爵 ウィリアムは、空を舞った。

2013/04/22(Mon) 18:35:38

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

>>39　納得しちゃったｗｗｗｗ
バーニィかわいすぎる！！ごめんね、黒出して殴り合って。

(*22) 2013/04/22(Mon) 18:37:14

家庭教師 ソニア (Liebich)

そもそも、「Aは黒い」と皆が言ってるとAさん（村人）はきっと下手糞な発言をしているんだろうな。
と思うかもしれないが、Aが黒く見える理由は、
・Aの発言が変
・Aを解釈する人間が変
のいずれかで大体後者の理由によって引き起こされている。まあ、きっかけとして前者があることは否定はしないが。

典型的な例がビンバである。

(40) 2013/04/22(Mon) 18:41:25

学生 バーニィ (syasya)

>>2:21追従じゃなく、同意したから違う視点で>>2:93の僕の天才的な推理を出した。
ビンバとウィル黒より灰なのは1dから変わらないです。
>>2:119ごめんw
そう、ウィルは紳士の皮を被ったホストなんだよ…

(41) 2013/04/22(Mon) 18:42:20

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

天才的な推理ｗ

(-22) 2013/04/22(Mon) 18:43:54

【独】 学生 バーニィ (syasya)

これは…ソニアが高次元過ぎて申し訳ない。

(-23) 2013/04/22(Mon) 18:47:13

家庭教師 ソニア (Liebich)

以上より

＞1dからビンバはそれなりに怪しかった（主観）

の論理力、説得力がどこら辺に存在しているのかが本研究のテーマとなっている。

(42) 2013/04/22(Mon) 18:50:13

学生 バーニィ (syasya)

ウィル黒判定出てからのウィルは、この村での狼像と一致するんだけどなぁ。

(43) 2013/04/22(Mon) 18:53:51

学生 バーニィは、家庭教師 ソニアに頷いた。

2013/04/22(Mon) 18:54:35

【独】 子爵 ウィリアム (トト)

>>42　お、お前、トトさんに論理とかやめろよ。というか、いつもの中身透けか。

(-24) 2013/04/22(Mon) 18:57:11

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

この村の狼像って言うのが多分他の人に伝わらないと思うので、説明してあげるといいのに。

(-25) 2013/04/22(Mon) 18:57:44

【独】 学生 バーニィ (syasya)

自分がバカすぎて過去の自分の発言をまともに見れないのだ…ﾊﾊﾊ

(-26) 2013/04/22(Mon) 18:59:13

【墓】 傍観者 kima (kima)

>>38
ウィリアム真です

(+24) 2013/04/22(Mon) 18:59:21

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

←むしろ俺が知りたいので説明しろ。

(-27) 2013/04/22(Mon) 19:00:33

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

>>41　バーニィがまんざらでもないんだが。

(*23) 2013/04/22(Mon) 19:01:32

家庭教師 ソニアは、宿を出た。

2013/04/22(Mon) 19:08:33

学生 バーニィは、家庭教師 ソニアに感謝した。

2013/04/22(Mon) 19:10:57

【独】 学生 バーニィ (syasya)

ヘレンには大変な読みをさせてしまうね。
ケナーのことすっかり忘れてた。
後から来るケナーに読みにくい発言してしまった。

(-28) 2013/04/22(Mon) 19:13:17

【削除】 学生 バーニィ (syasya)

ソニアはネタに挟んだ引っ掛けと占い筋で、狼探す意志現れてると思うよ。
ジャネットよりは探す気ある。

2013/04/22(Mon) 19:19:16

【独】 学生 バーニィ (syasya)

ちょっと突っ込んでもらわないと不安だからヘレンケナーの様子見する。

(-29) 2013/04/22(Mon) 19:21:19

【独】 学生 バーニィ (syasya)

これ、両方説得できないと噛まれて終わり？

(-30) 2013/04/22(Mon) 19:22:28

【墓】 悪戯好き イリス (bowwow)

>>+13
真の時も騙りの時もこんなテキトーにやるから参考にはならないと思いますｗ

(+25) 2013/04/22(Mon) 19:29:22

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

ちょっとバーニィが心配になってきた
が、がんばれ

(+26) 2013/04/22(Mon) 19:45:21

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

しかし戦うべき敵が彼の中で見えてないところがびっくりするほど白いので、ヘムレンさんは問題なさそう…かなあ…？

(+27) 2013/04/22(Mon) 19:47:42

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

とりあえず赤ログをフロルにRTしておこう

(+28) 2013/04/22(Mon) 19:48:26

【墓】 青年 ガルシア (ita)

なんでバニはウィルの話に納得してるんだｗ

(+29) 2013/04/22(Mon) 19:48:58

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

ガルシア久しぶりー

ご主人様が薄い本リクエストしてるけど…

(+30) 2013/04/22(Mon) 19:51:56

家事手伝い ヘレン (emu)

今日は来れるの飛び飛びよ。でも23時～には纏めて来れる、筈。

初日にも触れたけど、ジャネ狼なら時間的に独断騙りだと思ってます。よって
>>27『ジャネウィルならウィルはジャネに占騙らせない』は成り立たない。

「ジャネット」という人が独断するかどうかと言えば、するだろうと推測。
今日、この日において、バニ狼を捉え「あははは！ついに見つけたのー♪」と言えるのはなかなかの豪胆さです。素なら勿論、演技なら尚更。

(44) 2013/04/22(Mon) 20:29:44

家事手伝い ヘレン (emu)

ソニアのウィル黒が「面白そうだから」は理由として弱いかなー。
わざわざ敵（偽黒先＝ウィル）を作らなくても、
付随して確定白を作らなくても、良かったと思うんですよね、３日目に。狩人誤爆も考えられるんだし。

(45) 2013/04/22(Mon) 20:37:17

【独】 学生 バーニィ (syasya)

黙ったら終わり。何言えばいい？他村議事も多すぎてどれ読めばいいかわかんない(´；_；｀)

(-31) 2013/04/22(Mon) 20:41:03

家事手伝い ヘレン (emu)

と、まあ、状況からはソニア真寄りな現在なんですけど、
先述してたジャネウィルの空気感が両狼で醸し出せるものなのかどうかね。

>>38
家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアムを怪訝そうに見た。

(46) 2013/04/22(Mon) 20:42:30

【独】 学生 バーニィ (syasya)

ソニアの性格と鋭いツッコミ考えると>>45ウィル占う理由になると思う。
けど、僕ソニアが狼で、最弱の僕が非占霊してしまったらソニア大活躍でウィル黒出すとも言えるよね？違うかな…
とりあえずここ反論されて喉の無駄。黙る。

(-32) 2013/04/22(Mon) 20:48:00

子爵 ウィリアム (トト)

>>41　上段　ほぼ同義語だ。下段　頬を染めながらいうな。今宵どちらかが処刑されるならば、私の屋敷に･･･。

>>42この発想自体が極めて主観的であると言わざるをえない。
「狼だから不思議な誤読は起こらない」というのが、ソニアの主張の主軸だ。ソニアの一連の思考傾向から導きだされる隠れた前提として、「狼は状況が見えているため、相手の言っていることを理解しやすい。」というものがあるような気がした。
私はこの前提は間違っていると思う。狼だからこそ起こる誤読もある。

ソニアの型がロジック型の考え方だろう。パッション先行型狼は自分基点の推理を強烈にロックする。
ビンバの1dの第一声から、>>7　無根拠のパッション推理だ。ここでビンバ・ソニア狼と仮定しすると、ビンバは自分の中の考えをしっかり固めた(ロック)した為に、不思議な誤読が起こったという推理は成り立つのではないか。

(47) 2013/04/22(Mon) 21:01:48

【墓】 青年 ガルシア (ita)

薄い本はちょっと……。

ビンバもイリスもお疲れさま。

ウィル>>3:*71 ジャネ出てなかったら、普通に占騙ってるだろうから、占確定はなかったと思う。

(+31) 2013/04/22(Mon) 21:01:49

子爵 ウィリアムは、家事手伝い ヘレンにお辞儀をした。

2013/04/22(Mon) 21:02:48

学生 バーニィは、子爵 ウィリアムをハリセンで殴った。

2013/04/22(Mon) 21:06:08

子爵 ウィリアムは、学生 バーニィをじっと見つめた。

2013/04/22(Mon) 21:07:07

【独】 子爵 ウィリアム (トト)

安定と信頼のネタキャラ。クールになるのは、無理だったよ････。

(-33) 2013/04/22(Mon) 21:07:54

学生 バーニィは、子爵 ウィリアムをハリセンで殴った。

2013/04/22(Mon) 21:08:47

子爵 ウィリアムは、学生 バーニィを抱きしめた。

2013/04/22(Mon) 21:09:13

【独】 子爵 ウィリアム (トト)

中の人がなにかに目覚めそうです。

(-34) 2013/04/22(Mon) 21:11:43

学生 バーニィは、子爵 ウィリアムを怪訝そうに見た。

2013/04/22(Mon) 21:12:59

家事手伝い ヘレンは、子爵 ウィリアムを怪訝そうに見た。

2013/04/22(Mon) 21:13:06

家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィを怪訝そうに見た。

2013/04/22(Mon) 21:13:33

【独】 学生 バーニィ (syasya)

>>47下　言ってることがわかんない。もっかい読み直してくる。

(-35) 2013/04/22(Mon) 21:14:12

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

バーニィのためのエセロジカルシンキング講座①
・事実をまず整理する

この村の事実は
（村）占霊狩村村村村村狼狼狂という編成
（村）＝ダミーキャラのアニー。確定村人

占い師と主張しているのがソニアとジャネット
霊能者と主張しているのがイリスとガルシア
他は灰（何がいるかわからない）ということ

(+32) 2013/04/22(Mon) 21:16:51

学生 バーニィは、貴族の娘 ジャネットをつんつんつついた。

2013/04/22(Mon) 21:20:23

学生 バーニィは、シェフ ケナーをつんつんつついた。

2013/04/22(Mon) 21:20:56

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

①のつづき
一日目のバーニィ自身からみて
・ソニアとジャネットのどっちかが占、どっちかが偽
・イリスとガルシアのどっちかが霊、以下略
・偽者の内訳は狼2か狼1狂1のいずれか
・残りの狼陣営はバーニィ以外の6人の中に1人
というのが確定している。
今回は突然死者が一人出たので、
・占、霊のどちらかが両方偽かもしれない
という可能性も浮かぶが、通常突然死はないものなのでメモ。

(+33) 2013/04/22(Mon) 21:22:12

【独】 学生 バーニィ (syasya)

赤ログあるんだから狼有利じゃん。今気づいた。悔しい。

(-36) 2013/04/22(Mon) 21:25:01

【独】 子爵 ウィリアム (トト)

>>47
長文は、おっさん読めないのでただのヘレンフォローだ。

(-37) 2013/04/22(Mon) 21:26:43

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

①の続き
さて、日が進むごとに判定と襲撃でも確定情報が入っている。
2ｄ　ジャネット→ケナー○　ソニア→エリザ○
3ｄ　エリザ人間確定（襲撃による）
　　　ジャネット→ビンバ○　ソニア→ウィル●
　　　イリス→ガルシア○

ソニアが真占い師の場合、狼陣営はジャネットと偽霊とウィル、ということが確定した。つまりソニアは他の灰に白を出したも同然なので、ケナーとビンバは両方の占い師から白を貰い、確定白となった。

(+34) 2013/04/22(Mon) 21:27:54

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

①のつづき
4ｄ　ジャネット→バーニィ●
　　　ソニア→ジャネット●

ジャネット視点、狼陣営はバーニィとソニアと霊ということが確定し、ヘレンが確定白になった。

今回は突然死がいたので占い師が両方偽の場合という可能性がある。
つまり、2狼1狂は占霊に全部いて、灰は皆○という可能性。

(+35) 2013/04/22(Mon) 21:31:50

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

事実関係がはっきりしたところで②
・事実と状況を照らし合わせる

まず突然死に真が居た場合について検討してみよう。
この場合狼と狂人が示し合わせて騙りに出たことになる。
イリス、ジャネット、ガルシア、いずれも割と早めのＣＯだね。で、ソニアが出た後にイリスが霊能者にスライドしている。

(+36) 2013/04/22(Mon) 21:38:00

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

私は口が回るなぁ。どうしてこうも嘘八百がポンポン出てくるのだろうか。
で、らっきょの為に考えなくてはならない。

イリス狼要素は、最後の生存欲から拾える。
イリスーバーニィ両狼説は通りやすいはずだ。
バーニィの単独感は仲間がいないためにでたものとすることができるだろう。激しいライン切りもあっただろう?

(*24) 2013/04/22(Mon) 21:39:13

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

②のつづき
狂人のＣＯについては事故の可能性もあるので
とりあえず相談できる狼同士のパターンをつくってみる
・イリスージャネット
・イリスーガルシア
・イリスーソニア
・ジャネットーガルシア
・ジャネットーソニア
・ガルシアーソニア
この組み合わせとＣＯ状況は違和感がある。

(+37) 2013/04/22(Mon) 21:44:24

【赤】 子爵 ウィリアム (トト)

↑ここの考察は頑張ってらっきょが作ってくれ。私が作成するとアシがつく。

>>45　を帰りながら考える。

ヘレンは悪くないし、ポンでもない。>>47

(*25) 2013/04/22(Mon) 21:46:47

【墓】 ダンサー ビンバ (manaka)

だからどちらかの占霊は真、と推理できる訳なんだけど
②まとめ
要は推理というのは「自分からみてありえそうか」を検討して、仮説を信じる作業なので、例えば上のパターンでも「ウィルがすごく村に見えるから占い師両偽」とか信じたいならそれは自由な訳です
ただ、事実と仮説は分けて考えた方がいいと思う。

(+38) 2013/04/22(Mon) 21:48:05

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