人狼物語@リア充

83 COTLのみんなでギスギスする村


ベルナルト (wdzm)

>>78
■1.いまのとこ占い吊り寄りで考えてるかな。決め撃ちはやっぱ怖い。
もちろん明日でも間に合うけどね!
■2.うーん迷っちゃう! 俺様ちゃん以外が全員横並びだもの!
印象論でいうなら、目立って黒っぽい感じがするのは多弁な人達かな?
このへんもうちょっと整理したいけど、結局印象論でしかないからまとまんないよ!
■3.誰占う?(第一・第二希望と理由も)
もし占い決め撃ちの可能性を残すなら、ウートラ・リディヤ・ダニール・ロランの四択になるね。これは吊り先も同じだけど。
第一●ウートラ 第二○ダニール
こんなとこかな? まあ吊り先と被らなきゃどこでもいいってのが本音かも。
■4.誰吊る?(上に同じ!)
いま吊るなら寡黙な人からかな、と思ったんだけど、もう誰が寡黙かわかんないや!
第一▼リディヤ 第二▽ロラン
これでどう?
□5.墓下さんに一言!(告白もオッケーよん!)
シュテファンさんへ。俺様ちゃんのキメ顔の独り言が台無しになっちゃったよ! 謝って!
イヴァンくんへ。もし君が真なら、初日黒引きでそいつを吊った。狂ならご覧の有様だよ。どっちにしろ大したものだと思うよん。やるじゃない!

(125) 2012/02/08(Wed) 19:20:55

ロラン (mayoid)

>>124
…………なるほど。

(126) 2012/02/08(Wed) 19:22:38

ウートラ (pimeles)

後はエレオノーラ嬢待ちぢゃの

(127) 2012/02/08(Wed) 19:26:15

エレオノーラ (salvager)

>>118
ありがと、結局任せちゃった。
じゃあシュテファンさん吊り言ってた人があやしいのかな?でもあのイヴァンさんとシュテファンさん見てたら心変わりするのもおかしくない気もするし……。うーん。

ちょっとログを読んでくるね。

(128) 2012/02/08(Wed) 19:33:00

エレオノーラ (salvager)

>>127
あ、ごめんね!遅れちゃった!
毎日夜ふかしで眠いよう……。

(129) 2012/02/08(Wed) 19:34:08

ロラン (mayoid)

………自分の投票を決める前に、老ウートラにひとつだけ訊いておきたいです。老ウートラは>>72でアリョール嬢=狂の可能性を否定していますが、その一方でア狂ダ狼の危険性をア狂エ狼の危険性より高く見ている根拠はどのあたりにあるのですか。

(130) 2012/02/08(Wed) 19:49:03

ウートラ (pimeles)

>>130
>>70を見てもらえば分かると思うが、否定はしておらん。
ただ、@>A>Bとみているだけぢゃ。
そして、その順番に至った根拠を、その下の発言で説明しておる。

(131) 2012/02/08(Wed) 19:51:33

ウートラ (pimeles)

>>130
あと、本日がエレオノーラ嬢吊りでなくダニール氏吊り、としているのは、あくまでアリョール嬢を真とみているスタンスを、本日崩す気はないと言うことぢゃ。

(132) 2012/02/08(Wed) 19:54:06

ロラン (mayoid)

>>132
………つまり、灰ラン組で一番気にかかるダニール氏を先に吊り、狼のアクションとアリョール嬢の占いを挟んで情報量を増やした後でエレオノーラ嬢を(もし生きてれば)疑いに行くのと、先にエレオノーラ嬢を吊った後でアリョール嬢吊りを見据えつつ灰ラン組の中を漁りに行くの、比較すれば前者の方が喫緊のケース、という判断ですか。

(133) 2012/02/08(Wed) 20:04:55

ウートラ (pimeles)

>>133
前者が喫緊、というよりは単にアリョール嬢=真のパターンを捨てるには早いと言うことぢゃ。
ここでエレオノーラ嬢吊りという選択肢は、アリョール嬢=偽のパターンにしか対応できぬ。
一方、ダニール氏吊りは、アリョール嬢=真のパターンにも偽のパターンにも対応しておる。ということぢゃ。

(134) 2012/02/08(Wed) 20:15:01

ロラン (mayoid)

>>134
………自分自身の考えの修正も含め訊きたいのですが、ア真ダ狼の可能性を残すということは、ダニール氏は占いの真狂の区別がついていない状態で、狂誤爆のイヴァン氏を吊り→噛みに行った可能性を残すということですか。

(135) 2012/02/08(Wed) 20:27:24

ウートラ (pimeles)

そのことなら>>70に書いてある

(136) 2012/02/08(Wed) 20:30:19

ウートラ (pimeles)

補足
>>70で、ア狂ダ狼の組み合わせの場合、狼は盲目的にイヴァン氏を抜いたことになる、というのは裏を返せばア真ダ狼の状況でもやはりイヴァン氏の真贋は分からないのぢゃ。

(137) 2012/02/08(Wed) 20:32:36

ウートラ (pimeles)

アカン
眠なってきたで

(138) 2012/02/08(Wed) 20:43:59

ダニール、 ウートラにコーヒーをいれた

2012/02/08(Wed) 20:48:25

ウートラ、コーヒーに角砂糖を3つ入れた。甘いものが大好き女子なのだ。

2012/02/08(Wed) 20:52:21

アリョール (togasi_tyuuya)

……また灯油の匂いがするわね。

(139) 2012/02/08(Wed) 20:56:54

ラビ、 ウートラを怪訝そうに見た。

2012/02/08(Wed) 20:56:59

アリョール (togasi_tyuuya)

来て早々申し訳ないのだけど少し食事の時間をとらせてもらうわ。

(140) 2012/02/08(Wed) 20:57:42

エレオノーラ (salvager)

■1.今後の方針をどうするか?
今日はまだ余裕があるから保留でいいと思うな。ところで私とアリョールさんがセットで疑われる場合、吊り手がなくなったとき皆はどうするんだろう、って思った。やだなあ。
あとでちょっとまとめて投下するね。

■2.灰考察
・ダニールさん
ちょっとした違和感は>>30
ダニールさんって基本慎重なのに、いきなり私に疑いをかけてきた、てこと。今までとちょっと違うかなって思うの、姿勢が。
あと、あんまり私は自分への占いの手が近い気はしてなかったんだよね。あそこまで黒だと思われてると、却ってピンとこなかったのもあるんだけど…。皆はどう思ってた?ただ、ラストウルフにしてはうっかりしすぎな発言かな、って思うから断言は出来ない。
・ウートラさん
今日になって前面に出てきた印象。言ってることに矛盾は感じないし……村人っぽい?
・リディヤ
昨日と印象は変わってないよ。
・ラビさん(灰じゃないけど)
フリーダム村人な印象。ここが狼だったら怖いな……。
・ロランさん
今日はたくさんしゃべってくれて嬉しい。うーん、でも狼っぽいとも、村人っぽいとも思わない。よくわかんない。

結局皆村人に見えてるんだよね。

(141) 2012/02/08(Wed) 21:01:19

エレオノーラ (salvager)

■3.誰占う?
●ウートラさん ○ロランさん
ウートラさんが狼だったら怖いなって思うの。
でも、村人だったら嬉しいから。

■4.誰吊る?
▼ダニールさん ▽リディヤさん
ダニールさんがやっぱり気になる、のと。
リディヤさんは寡黙気味なのは気になるな。

□5.墓下さんに一言!
シュテファンさん……あなたが最後に濁した言葉の最後が気になります。
ロランさんとラビさんは、ちゃんと向き合ってくれると思う。墓下で信じてて。
イヴァンさん……あなたの言葉センスが好きでした。すごく好きでした。もう見られないのが残念でなりません。

(142) 2012/02/08(Wed) 21:01:53

エレオノーラ (salvager)

灰吊り灰占いを希望する理由だよ。

とっても楽観的な考え方をすると、村は今こんな感じ。
「狼霊占白白村村村」
今日灰を吊って灰を占って、こう。
4日目「狼占白白白村」
占が抜けると困るから、仮にベルナルトさんに噛まれて貰ってみたよ。えへ。
潜伏先が減ったら困るだけだから、守護者がそこにいるってよほど確信しない限り灰は噛んでこない、と思う。
で、5日目に灰を占って灰を吊ると運が良くて「占白白白」で勝つ。

そこで終わらないと、次は間違いなく「黒占白白」だね。
もしここで占いが噛まれていても、占われていない灰が一人な以上は「黒白白白」になる。
アリョールさんを決め打ちするのはここでも遅くないって思うんだ。
これはアリョールさんが狼でも変わらないよ。
アリョールさんと、黒出しされた村人の一騎打ちになる。がんばってね!

(143) 2012/02/08(Wed) 21:06:54

エレオノーラ (salvager)

もし、今日アリョールさんを吊って真狂(村人カウント)だった場合は
4日目「狼白白村村村」
5日目「狼白村村」
みたいな感じで、何の指針もなく灰の殴り合い。白が本当に白なのかも分からない。

明日アリョールさん吊りだと
4日目「狼占白白村村」
5日目「狼白白村」
で、やっぱり灰の殴り合い。

結局、アリョールさんが5日目に黒出ししてきた状況と変わらないかな。
なら、アリョールさん真の可能性に賭けて放置でもいいんじゃないかなって思うんだ。

(144) 2012/02/08(Wed) 21:07:50

エレオノーラ (salvager)

最悪なのは、最後までアリョールさんが残っていて、狂人だった場合。
黒出しされた人だけは確実にアリョールさんが偽だって理解してる。でも、アリョールさんを吊るべきなのか、誰を吊るべきなのかは分からない。
……その時私が生きてたら一番疑われるのは私なんだろうな、今の流れ読んでると。そしたら今私を疑うって言ってる人は、後々スケープゴートにするために色々喋ってるのかな、って思っちゃうかもね。
でも狂人だったなら、尚更吊る意味あんまりないしなー……。うーん。

(145) 2012/02/08(Wed) 21:08:52

ベルナルト (wdzm)

そろそろみんな集まってくる時間かな?
うーん、今更なんだけどさ。やっぱみんなの昨晩の投票先が知りたいかも。
なんか半端に聞いちゃった手前もあるしね。
参考になるかどうかはわかんないんだけど……できれば答えてもらってもいいかな?

あ、いまのところ、はっきり宣言してるのはロランくんとラビっち、あとリディヤちゃんだよね?

(146) 2012/02/08(Wed) 21:11:46

ダニール (yukimi)

>>146
イヴァンに投票した

(147) 2012/02/08(Wed) 21:13:43

エレオノーラ (salvager)

間違ってたら訂正してね。というか、わかりにくいよね、このまとめかた……。
結局、アリョールさんを吊っても吊らなくても、最終日には状況は変わらないんじゃないかな、って思ったんだよ。


狼は次どこを噛んでくるかなあ。
アリョールさんは村の手で吊られる可能性がある以上、やっぱりベルナルトさんがぶがぶしたいよね。確白は邪魔者だ。でもベルナルトさんは霊能者としてのお仕事は終了だから、村人確定っていう以上の意味は実はもうあんまりない。

GJの可能性が低くて安定なのは、私かラビさんだね。暫定白情報が減るし、守護者の可能性もなくはないし。でも私は守らないでね!
さっきまとめた通り、アリョールさん吊りでない場合は、今日一番大事なのは占い師が生きてること。村にとってはね。アリョールさんが噛まれただけじゃ村は真狂の判断がつかないのは見ての通り。何の情報にもならないよ。
という考えを落としつつ、でも結局は裏をかいてかいての心理戦だね。

(148) 2012/02/08(Wed) 21:13:52

エレオノーラ (salvager)

>>146
言っちゃっていいのか迷ってた……。私は言ってた通り、シュテファンさんに入れたよ。
ちょっとは迷ったけどね、でも安全策を取りたかったから。
もちろん証拠はないよ。

(149) 2012/02/08(Wed) 21:15:05

【赤】 リディヤ (wizxenon)

さぁ、そろそろ寂しくなってきたぞうえーん。
人狼側の醍醐味は、仲良く相談しながら村人たちを疑心暗鬼に陥れることだよ。

(*21) 2012/02/08(Wed) 21:16:30

ウートラ (pimeles)

>>146
シュテファン氏ぢゃ

(150) 2012/02/08(Wed) 21:19:55

アリョール (togasi_tyuuya)

>>146
私はイヴァンくんに投票した。

(151) 2012/02/08(Wed) 21:22:43

ウートラ (pimeles)

占い先・吊り先希望に関して今のところ投票がないのは、ラビ嬢、ロラン氏、アリョール嬢の3名ぢゃな。

(152) 2012/02/08(Wed) 21:24:56

アリョール (togasi_tyuuya)

>>152
ごめんなさい、もう少しお時間いただけるかしら。

(153) 2012/02/08(Wed) 21:26:44

エレオノーラ (salvager)

あと、昨日のイヴァンさんがなんであんなにも私に黒ロックかけてたのか考えてたの。
少なくとも狼じゃないんだから、私が何者なのかなんて確信はできなかったはず。
何か意図があったはずだよね。

■真の場合
1.本気でそう思ってたから言った。
でもそれなら、私を吊る方向に行って、万が一のために灰を占うほうが良いよね?
あそこまで本気で私を黒だと思ってたなら、いっそ占う必要なんて無い。けど、狼みたいだから占いたいって思うのもわかるし、途中から私じゃない人占おうとしてたんだよね。
あり得なくはないし、本当にこうだったならもう仕方ないと思う。疑わせてごめんね。

2.同調する人が出てくるか見てた
適当に私を晒してみただけ。
同調する人は、私をSGにしようとする狼の可能性が高いんじゃないかな。
でもいなかった気がするし、説得させようとしてなかった以上この線は薄そう。

(154) 2012/02/08(Wed) 21:28:46

エレオノーラ (salvager)

■狂の場合
1.私を村人と思ってたから言った。
その場合、私が吊られるのは狼にとって勿論有利。ただの村人だからね。
確白が出ればそれはそれで狼が噛めばいいし。
ただ既に自分が誤爆してる可能性があった以上、ご主人様に連続で噛み付いてる可能性があることはしない、かな。

2.私を狼だと思ってたから言った
イヴァンさんは本当にちょっと、あんまり信じられてなかった。
そんなイヴァンさんが私を狼だと叫ぶことで、逆に私の村人っぽさが増す、みたいな効果。
ただ流石に博打すぎるし、自分が誤爆してる可能性があった以上(ry

3.ただの煙幕
村を混乱に陥れるために長々喋ってただけ。

(155) 2012/02/08(Wed) 21:29:15

ベルナルト (wdzm)

>>146
出揃ったね。みんなありがとう。
ちなみに俺様ちゃんはシュテファンさんに入れたよ。
まとめるとこうだ。墓下の人はカッコ内に入れたよ。

イヴァンくん推し:ダニール・アリョール・(シュテファン)
シュテファンさん推し:ウートラ・エレオノーラ・リディヤ・ベルナルト・ロラン・(イヴァン)
ダニールさん推し:ラビ

やっぱり数が合わないね? 集計し間違えてないよね?

(156) 2012/02/08(Wed) 21:29:33

エレオノーラ (salvager)

そんな感じで、、あの行動がよくわからないの。
あと、もし狂人だったら下手に誰かをかばったり疑ったりって積極的にしすぎないほうが得じゃないかな。
だって疑った人がご主人様だったら困るでしょ。少なくとも、私・シュテファンさん・ベルナルトさん・ダニールさん(も入るかな?)って、こんなに大勢に噛み付くことない。そこまでするなら、いっそ全員に噛み付くべきだよ。
まあベルナルトさんはあの時点からほぼ確霊だったから、ただ撹乱させるために名前あげただけかもだけど。

どっちだったとしても納得がしきれないよ?

(157) 2012/02/08(Wed) 21:29:58

アリョール (togasi_tyuuya)

>>156
誰かが嘘をついている、ということかしら。

(158) 2012/02/08(Wed) 21:32:46

ウートラ (pimeles)

>>154
あれから再考してみたぞえ。
イヴァン氏がエレオノーラ嬢を真っ黒とした理由はやはり、「真占いに表に出ることを強制していた」ということに尽きるのでは?
むろん、守護者のいる村であり、占いが予めオープンであった方が安心できると云うプレーヤもおるぢゃろう。
しかるに、イヴァン氏はそれとは違うことを考えておった。彼なりに、多少遅刻しても真っぷりを発揮する用意があったのでは?
それを邪魔立てされ、しかもCOが複数人おれば護衛の外れるかも知れないポジションに引きずり出されたことに、不信感を持っているのでは、というところがワシなりに考えてみたところぢゃわい。
現に、似たようなことを言うてたシュテファン氏は黒かったのぢゃから。

(159) 2012/02/08(Wed) 21:33:07

ベルナルト (wdzm)

>>145
あ、最終日の内訳が「狼狂村村」になるパターンだけどさ。
アリョールちゃんが狼で、狂人が潜伏してるってケースはないっけ?
なんであれ、最終日に人狼サイドが2人残ってるのは怖いなあ。狂人からは狼さんの位置が見えないにしてもさ。
狂人は自分が吊られるように仕向ければいいし、狼は自分以外が吊られればいいんだもんね?

(160) 2012/02/08(Wed) 21:35:52

エレオノーラ (salvager)

>>156
ええ……数、合わなかったんだね。誰がうそつきかな。

もし、心変わりした人がいるんだったら今なら信じるから教えてね。あの状況じゃ、本当に心変わりしたっておかしくないと思うよ。

(161) 2012/02/08(Wed) 21:36:17

ウートラ (pimeles)

一つ、エレオノーラ嬢が狼っぽくない点と言えば、真占いにオープンを勧めておったとき、シュテファン氏と似たような動きをしておったというところぢゃ。
狼の両潜伏ぢゃったとしても、そんな役割まで似せなくとも良い。むしろ、意見のスタンスが多少違った方が分かりにくかろう。
そこを敢えてああ出たところが、今となっては狼っぽくないと、まあ、思えるところぢゃ。

(162) 2012/02/08(Wed) 21:37:18

エレオノーラ (salvager)

もし心変わりしてイヴァンさんに投票したんだって言い直す人がいないんだったら、私は吊り先を変えたいな。どこにするかはまだ考えてないけど……。

>>159
自分の意に反してうろちょろした動きばっかする私が鬱陶しかった、ってことかな。
うーん、ありそう……。

>>160
あ、そっか……。ごめん、狂人潜伏は考えてなかったよ。
うー、そこまで考慮に入れるんだと、アリョールさん吊りが妥当かなあ。少なくとも今日やる、ってのには反対するけど。
もし今日黒が出ればそれでいいんだしね!

(163) 2012/02/08(Wed) 21:41:03

ロラン (mayoid)

>>156
………間違いでなければ、イヴァンさんを吊りに行ったにも関わらず嘘をついている人がいる?

(164) 2012/02/08(Wed) 21:41:24

リディヤ (wizxenon)

シュテファン様とエレオノーラ様の動きは、確かに似ておりましたわね。
逆に「人狼が揃って同じ動きをするはずもない」という思考の裏をかく策略なのだとしたら、わかりませんけれど。
イヴァン様がそのように考えておられたかどうかは、今となっては聞くこと叶いませんが……・

(165) 2012/02/08(Wed) 21:44:10

リディヤ (wizxenon)

>>164
嘘を吐く必要がある……ということは、そうしなければならない理由がある、ということでしょう。

(166) 2012/02/08(Wed) 21:45:43

【赤】 リディヤ (wizxenon)

ありゃ、しくったかな。
吊り対象狭めちゃった気がするにゃー。

(*22) 2012/02/08(Wed) 21:46:05

ウートラ (pimeles)

>>165 思うにこれは、意識して迷彩するという類の動きと言うよりは、無意識的に避けるのではという類の動きかと。まあ、想像にすぎないがの。カカッ

(167) 2012/02/08(Wed) 21:46:23

【赤】 リディヤ (wizxenon)

ロランかエレオノーラ吊りにもっていければまだ……
アリョールが俺に○出してくれないかなー(希望的観測

(*23) 2012/02/08(Wed) 21:48:24

リディヤ (wizxenon)

>>167
二人合わせて同じような動きをして、結果二人とも人狼であれば笑い者ですわね。

(168) 2012/02/08(Wed) 21:50:16

ベルナルト (wdzm)

>>148
あ、あともう一個。これ俺様ちゃんが自分で言っちゃっていいのかわっかんないけどさ。
確かに霊能としての俺様ちゃんの役割は終わってる。
でもさ、アリョールちゃんが偽物かもって考えた場合、確白は俺様ちゃんだけになっちゃうんじゃない?
この先どう転んでも白なのは俺様ちゃんひとり……で、あってるよね?

(169) 2012/02/08(Wed) 21:50:18

リディヤ、 ウートラに微笑んだ。

2012/02/08(Wed) 21:50:31

リディヤ (wizxenon)

>>156
……二人が嘘を吐いている可能性、というのはありませんでしょうか?

(170) 2012/02/08(Wed) 21:52:35

ベルナルト (wdzm)

>>170
うーん。
ちょっと考えてみたけど、連携できないと難しい気がするな……ホントに不可能かどうかは、もうちょっとよく考えないとわからないけど。
もしなにか考えがあるなら教えて欲しいな。

(171) 2012/02/08(Wed) 21:56:20

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