人狼物語@リア充

212 不如帰の村


【独】 ミハイル (ABCDE)

>>50 なんだこのいやがらせ

(-20) 2014/04/22(Tue) 11:34:13

サーシャ (tsukiwa)

あーあ、1-1になっちゃったよ。

>>52パーベル
「本人の邪魔するのが嫌」が占いにも当てはまるのでは?と思って不思議に思ったんだよね。

私は1-1になるのが嫌だったんだよね。
潜伏できるなら潜伏した方が絶対いい。占える回数が増える。一回の襲撃避けられればいいんだもん。その襲撃避ける確立上げる為にも霊が出てきたんじゃないの、と思ってた。

透けない自信がある占い師なら絶対潜伏選びたいよ。そこが「本人の邪魔するのが嫌」と違う感じがした。

あと1-1懸念は出る気がする。そこが出なかった不思議。

(56) 2014/04/22(Tue) 11:35:08

パーヴェル (wbo6_on)

・ラビ
占伏霊出を表明、解釈(>>6)を通したり「無記名投票だったんだ…(>>30」と(演技でなければ)気づいてなかった様子
戦術は明るいが…まぁ俺も君も抜けてたね…
演技感はナタリ(>>48)が言ってるが「意図的に感情を乗せた喋り方」が由来だ

陣形確認(>>50)を風呂敷広げて行ったのがちょっと不可解
「あれ?未占はミハイルだけで1−1っぽい?」とかで良かったんじゃねぇかな?
「灰広い(>>51」とは言うが「吊全部灰に当てられるじゃん(>>51」と言う、まぁ「吊3しかない(>>4」とも言ってるので
およそ「灰狭めどうしよう」の困惑
まぁ頑張れ
3吊1占で6灰なので自抜きでも2灰に白打てればいい
牙によっては1枠減る
まぁ難易度はいつもの村とそう変わらんぜ?

単体色は判らん
がおそらくナタリ(>>48)と切れる
完全切断じゃないから様子は見るけど

(57) 2014/04/22(Tue) 11:37:20

【独】 ダニール (sasakura)

パーヴェルの出力はover1000向き、500じゃ場合によっては即死だな…。

しかし300〜500でチューンナップしたかったのに初っ端から霊能者引くとは……

(-21) 2014/04/22(Tue) 11:44:26

パーヴェル (wbo6_on)

サシャ>>56
この村は霊はおよそ聖と変わらんから役的重要度が低い
だが占は運用に重要性が高いので「完全に好きにしろ」があまり戴けないんだ

そもそも2日目に占出す前提なら今日出すのと変わらん、「透けなきゃ」はあくまで投票CO実行の場合のみだ
思考量とられるだけ意味がない
そして潜伏を許容する場合は「投票COの場合」で、投票CO方針での2日目COは「黒引COのみ」だ
つまり「2日目COが確定じゃない」から回さなかったが、「その意味も投票COが機能しないなら無い」
(まぁアリョ(>>27)が別提案してるが、「諦めの精神って大事(>>42」って言ってたりするので本人も半ば駄目元、俺も「この案は処理が煩雑で実行は難しいな…」よ思っていた)

言ってしまうと「機能不全と判断したので扱いが大事な占は運用法を割り切ろう」と云う事

喉少ないね…占は枠狭めだから世論最黒で希望

(58) 2014/04/22(Tue) 11:48:44

【独】 ダニール (sasakura)

ナタリーとパーヴェルが白打ちできるかが鍵か。

パーヴェルはできん。
1-1想定してない、冗談だろう?それだけ出る出ないの場合分けしてしておいて?

(-22) 2014/04/22(Tue) 11:54:48

ダニール (sasakura)

チューンナップは苦手か、パーヴェル。

明日でいいからどんな陣形を想定していたか、40pt以内で回答くれ。40pt超えるようなら回答不要。

(59) 2014/04/22(Tue) 12:01:43

サーシャ (tsukiwa)

>>58パーベル
ふーむ。なるほど。霊はいいけど占いはちょっと本人の自由にはさせたくなかったって事か。それなら疑問はない。なんか占いあぶり出しに来た1-1狙いの狼に見えてた。

無記名投票でも投票CO出来るみたいな話聞いたことあったから(やり方は知らなかったけど)その時点で私はCO回さなかったんだよね。

アリョールの諦めの精神云々は、「こんなに非占COしてる人がいるならもう潜伏なんて無理じゃん」って事だと思う。というか私がそうだった。
あ、ごめん、喉無くしてしまった形になった…。

(60) 2014/04/22(Tue) 12:02:43

ミハイル (ABCDE)

【占い師CO】
>>50 なんだこのいやがらせ・・・
とりあえずレギュの性質を把握せずに、ノータイムで通常運行の非占霊をしてしまうニキータは(明日黒ひけなかったら)初回吊でいい。
これは寡黙吊でも黒狙い吊でもない。

新ジャンル 見せしめ吊

(61) 2014/04/22(Tue) 12:06:21

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

見せしめ吊は酷ぇ…
(°w°`)

(-23) 2014/04/22(Tue) 12:12:33

ミハイル (ABCDE)

明日黒引きなら話は単純である。

明日白引きの場合、
占霊白灰灰灰灰灰 ▼灰▲占
霊白灰灰灰灰
で確定白が二人残り、灰吊がミスだったとしても、判断する側に立つダニールと占われた確定白が、お互いを相談相手としつつ、票を集めて判断を下すことができる。

まあこう考えれば初日FOでも大きな問題はないか、とも思えるな。
一応黒を狙いつつ、下ケースになる展開も考えつつ、希望も考慮しつつで占い先を決めていく予定である。

(62) 2014/04/22(Tue) 12:15:43

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

「弱者を殺す仕様」は好きではないのだが…
むぅ相手は確占で「それを解って強権を振ってきてる」ので分が悪いな

ニッキ本人が頑張る、かニッキの強白を拾えたり他の強黒を拾えたらそちらに指向しよう
現状でニッキ吊自体に進行的に反対する気はないし
「弱者吊」ねぇ…

(-24) 2014/04/22(Tue) 12:15:56

ダニール (sasakura)

落ち着けミハイル。
そもそも投票CO出来ん時点で潜伏の望みは薄い。

ココアシガレット分けてやるから一服して来い。
ニキータはお前が占わないなら俺が見る。

(63) 2014/04/22(Tue) 12:16:16

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

時に喉枯れにやたら寛容な受け方されたな
なんだこの世論、新しい

普通「何いきなり枯らしてくれてるわけ?」ってなるんだが

(-25) 2014/04/22(Tue) 12:18:19

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

まぁいいか、こういう相性もたまにはあっていいだろう

享受してみる

(-26) 2014/04/22(Tue) 12:19:09

【赤】 ナタリー (tomo_g)

ミハエルが占COしたのね。
なんだ、これ。
村騙りはないと思いたいけど。

さて、どうしよっかなー。
対抗COするか、ミハエル真決め打って初手襲撃するか。

対抗出さない場合は、白引きされると詰みやすいんだっけ?
2d、白引きだと灰が1狭まって占霊白狼狼灰灰灰
3d、▲占▼灰 白霊狼狼灰灰か白霊狼灰灰灰で2縄。
どっちであってもキツイことには変わりないけど、
要は通常16人村の終盤で占い師生存状態っていうハンデ戦なのよね。

少人数の狼って難しいわね。

(*14) 2014/04/22(Tue) 12:19:57

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

ミっちゃんごりごりきよるぅ

(-27) 2014/04/22(Tue) 12:20:54

ミハイルは、 サーシャ を能力(占う)の対象に選びました。


【赤】 ナタリー (tomo_g)

村に確定情報を落とさないって意味なら
対抗COしたほうが良いのよね。
ミハエル村騙りのレアケにも対応できるし。
ただ、偽決め打たれそうで怖いけど。

どっちにしようかしら。
対抗COすれば対立陣営組みやすくライン考察で村との駆け引きが楽しめるわ。
全潜伏なら、単体と霊判定軸でのライン戦。

私が騙りにでる場合、ラヴィがミハエルに占われないことが必須条件かな?
いや、黒引き占い師はお仕事終了だから手順でラヴィより先吊りね。そして、私が偽黒だして吊られて黒同士の殴り愛ってのもアリか。

ラヴィはどうしてほしい?
私はどっちでも楽しいので意見聞きたいわ。

(*15) 2014/04/22(Tue) 12:25:54

ラビ (lllpianismlll)


【ミハイル占い確認】

占いに作戦があったんなら安易に非占回すべきではなかったかなあってのは思うけどチラッチラッ

でも無記名投票なら占い潜伏させるメリットある?って思ったから僕も非占回しちゃったんだけどさっ
霊も開けてるから霊占っちゃう心配もないし

(64) 2014/04/22(Tue) 12:26:56

ラビ (lllpianismlll)

思ったけど陣形作るのは結局は狼でそれが1-1になるということはよっぽどここの狼は潜伏に自信あるのかよっ♡黒当てたいねっ


割と白置きなのはパーヴェルさんかな
提案白い
パーヴェル狼ならこの村では実現できそーな提案はなかったからただの白アピ?って線もあるかなと思ったけど、それなら情報誤認まで含めてあれぜんぶ演技なのかよう、なんとなくそれは薄いかなあ…という
戦術で喉潰してるとこあるし少なくとも今日の占い当てるとこではないかな

(65) 2014/04/22(Tue) 12:46:03

【独】 ミハイル (ABCDE)

ラビとパーヴェルは白いなあ

(-28) 2014/04/22(Tue) 12:49:22

ニキータ (lam)

新ジャンル開拓は困りますね。

皆さんに質問します。>>1は非占非霊に見えますか?

何かのついでで良いので、アンカーを引っ張ってY/Nして下さい。非占非霊に見えるならYで。ナタリーとアリョールは結構です。

(66) 2014/04/22(Tue) 12:49:44

ラビ (lllpianismlll)

>>66

ニキータさんの>>1“私は村人です”はただの言葉遊びだと思ってたっ♡狼でも言うだろ的なレベルの♡
要は非占霊宣言ではないだろって捉えてたなっ
でもどうやら>>38“非占霊したつもり”>>36“占霊出すつもりだった”もよう

占霊出すつもりで宣言するなら「村人です」より「非占霊です」の方が効果的な気がするし
僕は大事な宣言くらいは見やすくわかりやすく【】付けるべきだと思うんだけど
うーん、ニキータ、【】つけるの好きじゃないのってなにか理由あるの?

なんかよくわからんちぐはぐ感がーっ

あ、あとその辺に初めに突っかかってたナタリー>>43はちょい気になる位置でもある

(67) 2014/04/22(Tue) 12:54:30

【赤】 ラビ (lllpianismlll)

占い対抗非対抗グダグダわろたー
ミハイルさんどどんまい
まあ、真だろうなと思うよ、ミハイルー

▲ミハイルで灰同士殴り合いでも楽しいし、
対抗COして灰に黒出しでも楽しいよねっ♡

問題はここから占いCOしても真視取りづらそーなところだよね
ミハイルさんからしぶしぶ出てこさせられた真臭ぷんぷんしてるしなあ
でもナタリー、やりたいならYOUやっちゃいなYO!
僕はちょきんちょきんライン切っとくねっ♡笑

(*16) 2014/04/22(Tue) 13:09:02

ミハイル (ABCDE)

ニキータ>お前さん自身が

「もしかして、村人COが非占非霊に見えない、という話でしょうか。私は非占非霊を宣言したつもりです。」

と言ってるわけで、FOを敢えて希望する理由があるならともかく、>>8を見る限り、編成に基づく戦略について何も考えずに非占霊をしたに他ならない。という認識。

(68) 2014/04/22(Tue) 13:09:20

【独】 ラビ (lllpianismlll)

ニキータ吊っちゃおーぜはさすがにネタだろうが吊りに持ってけたら笑うわニキータ♡かわいいぜ♡

(-29) 2014/04/22(Tue) 13:10:28

サーシャ (tsukiwa)

>>66ニキータ
>>1の時点ではそれがCOなのかどうか、あんま深く考えてなかった。
で、ダニールが霊で出てきたときに非霊回さないの見て、あ、>>1は非占非霊って事だったんだな。と認識した。

ただ村人COするってことは狩居ないのも見てるんだからもう少し慎重になってもいいような…。って印象。

(69) 2014/04/22(Tue) 13:13:22

【赤】 ナタリー (tomo_g)

私が占いCOして初手でユキ黒引かれても戦えるわね。
▼ユキ→▼ミハで吊り2手。逆の手順でも同じ。
霊襲撃して、私がLW役で偽黒出して最後の1本をかけて勝負ってところかしら。

そうでないなら、初手でダニール噛んで信用勝負ってとこね。
その場合は、ユキを白囲いか村に偽黒打つって感じね。
ユキ黒囲いも博打ではあるけど面白そうね。
ただ、初手黒囲いはユキ吊られると詰んじゃうから無理だけど。

(*17) 2014/04/22(Tue) 13:18:48

【独】 パーヴェル (wbo6_on)

あー、「世論がニッキに集まり過ぎ」ですかね
少なくともサシャラビはミハイルの言に乗ってしまった

(-30) 2014/04/22(Tue) 13:22:31

【独】 ミハイル (ABCDE)

ところで俺すでに占い先二択までに絞れてるんだけど。
ナタリーかサーシャ。

パーヴェルはもう少し喉考えて使えよ。actもないんだぞ。
ラビとパーヴェルは村目で見る。
ニキータは占わない。
あとはアリョールの扱いどうするかぐらい。

(-31) 2014/04/22(Tue) 14:15:00

【独】 ナタリー (tomo_g)

ラヴィから私へのラインは狼くさくみえるわね。
潜伏だと厳しいかもしれないわね。
パーヴェルあたりを残すと最終日に吊り票が飛んできそうだし。

(-32) 2014/04/22(Tue) 14:33:17

【独】 ミハイル (ABCDE)

アリョールも解るな。

じゃやっぱナタリーかサーシャだわ

(-33) 2014/04/22(Tue) 14:40:16

ニキータ (lam)

>>67ラビ
上段を見るに、>>1はラビにとって情報量ゼロでしたね。というか、ラビの言葉を見るに、黒要素に取れそうですね。村人なら言葉遊びをする理由がありません。

中段については>>47の通り、特に頑張る理由はありませんでした。記号やら専門用語は、極力使わないように心がけています。特に、誰が来るのか分からない村では。

下段のナタリー気になるって、ナタリー白いなのか黒いなのか、よく分かりませんね。ラビはニキータ黒いと思ってるのですよね? なら、突っ込んでるナタリーは白いですか?

(70) 2014/04/22(Tue) 14:55:16

ニキータ (lam)

>>69サーシャ
>>1については、そのうちハッキリするだろう→やっぱりハッキリした、という感じですね。了解です。

狩人が居ないのは知ってましたよ。2-1で占い師を吊りながら最終日を迎えるんだな、と思っていました。1-1になっても、確定占い一回の情報は大きいと思いましたし、まあ、フツーの展開かな、としか思いません。

どうせ皆もそう思うだろう。だから村人宣言だけして発言の一巡を待とう、という感じでした。

慎重さ……というか、私は潜伏占い師と人狼を区別するのは無理だと思ってるので、勝手ですが、潜伏されて灰のまま死なれるよりは、今日出てきて欲しかったのです。

>>6は偽占い師確定が少し見込める上に、襲撃についてのケアも出来ていますね。かなり感心しました。このくらいメリットがあるなら、潜伏されても我慢出来ます。

(71) 2014/04/22(Tue) 14:56:58

ラビ (lllpianismlll)

>>70 ニキータ
うーん、ニキータさんのそゆとこ黒要素に取るか迷うんだよね
一発言目でそれって、なんか黒だとしても悪目立ちしすぎっていうか…
正直ただのウッカリ系天然素村と思ってるんるんっ

で、ナタリーの>>43に違和感感じたのは、そんなニキータをSGにするための軽いジョブだったりするのかなあっ?ていう意味の“気になる”だねっ
黒か白で取るならどっちかってーと黒だねっ♡

そこまで強い塗りじゃないし、ただの疑問解消なだけかもしんないけどね

(72) 2014/04/22(Tue) 15:37:21

ラビ (lllpianismlll)

占い機能は偽装なのかマジで村視点なのか見づらいなあ〜ってとこに充てたいんで、僕の希望はナタリーあたりで。
次点サーシャ、アリョール。この二人はマジでわからん♡

初日まじあてずっぽ♡**

(73) 2014/04/22(Tue) 15:37:57

【独】 ラビ (lllpianismlll)

ニキータかわいいよニキータ

(-34) 2014/04/22(Tue) 15:50:46

ミハイル (ABCDE)

ラビとパーヴェルは村目で見てる。

パーヴェルは明日はもう少し喉の使い方考えような。わかってるとは思うが。

(74) 2014/04/22(Tue) 16:07:49

ナタリー (tomo_g)

ちょい時間とれたわ。
ふー (´ー`)y-~~

ミハエルの占CO確認したわ。

ミハエルが非占まわせば占師潜伏進行できたわね。
ミハエルが潜伏したかったのならシレっと非占してもいいのにと思ったわね。
ちょっと残念かも。

あ、もしも非占騙りした対抗がいるのなら
潜伏は流石に悪手だと思うので出て欲しいわね。
明日以降に出てこられても判断しづらくなるし。

(75) 2014/04/22(Tue) 16:50:44

ダニール (sasakura)

ドーモ、セイコンシャです。

リア充の確霊の価値なんざ狸の置き物以下だなそうだな。

今日は与太話だけで何もしない構えだ。灰占でやりあってくれたほうが余程有益。

24時まで寝る。

(76) 2014/04/22(Tue) 17:00:23

【独】 ダニール (sasakura)

ラビ、サーシャ、ナタリーは伸びなきゃ殺されるから伸びないくらいなら占い、パーヴェルは最終日でいい。つまり俺の仕事ではない。

(-35) 2014/04/22(Tue) 17:19:14

ナタリー (tomo_g)

ちょっとラビがあやしくみえてるわ。
なんか触られ方が気持ち悪い。

>>67で「突っ掛かってる」って言い回しは気に入らないわね。
ニキはそう感じたのかしら。
私は全くそのつもりなかったけど、そう思われる言い回しだったのかしら?

>>72 私がニキを塗ってるって言い回しは凄い印象操作臭く感じたわ。
理由についても、こじつけに感じてる。
こじつけや言いがかりは村でもありえるけど。
村人にしては迷いが感じられないというか。
結論ありきに感じたわ。

あと、我慢できないからツッコミいれるけど…
「ジョブ」って何?
それをいうなら「ジャブ」でしょ。


>>73
「偽装なのかマジで村視点なのか見づらいなあ〜ってとこに充てたい」
どの発言かアンカー出せる?
あと、私以外にも偽装かどうか区別つかないと感じた人っているの?

(77) 2014/04/22(Tue) 17:52:29

ミハイル (ABCDE)

ジョブとジャブぐらいは我慢しようよ

(78) 2014/04/22(Tue) 17:59:42

【独】 ミハイル (ABCDE)

メモ >>77は縦18センチ

(-36) 2014/04/22(Tue) 18:27:43

アリョール (sakana3)

俺はジャムはいちごジャムが好きです

(79) 2014/04/22(Tue) 18:44:53

アリョール (sakana3)

ニキは納得できないけど彼の中では筋通っていると思うのでぽいんぬ。
何が納得できないかって、誰が来るか解らないといった懸念をするなら、
村人です、
なんて微妙に解りにくい言い回しなんてしないで、すっぱり非宣言すれば良いと思うんですがそれはって所ですね。まあここ突いても悪い意味の方の微妙なんでいいや。

(80) 2014/04/22(Tue) 18:46:34

ミハイル (ABCDE)

サーシャ限定要望。
超暫定でいいのでGS出して。
特にナタリーとラビに差がつく場合明確に表記して出すこと。
「なんで私だけ?」という返事は要らない。要望に答えるだけでいい。
急ぎではないが今日中で。

(81) 2014/04/22(Tue) 19:01:55

アリョール (sakana3)

ラビ>>65の「ここの狼は潜伏に自信あるのかよっ♡黒当てたいねっ」というのは今日の占いで黒判定が見たいという解釈で正しいですかね?

(82) 2014/04/22(Tue) 19:02:49

アリョール (sakana3)

あー・・・できればミハはラビが村目な>>74理由教えてほしーな

存在を見落としそうな予感のする●サーシャか
人間だと思うけどつついたら石榴の様に弾けやすそうな○ナタリーを占って貰って、明日ラビを吊りたいな……っていうのが今日の希望&ぼんやり想定になりそうかなぁ。ただラビ吊れる雰囲気じゃないならさっくりラビ占ってくれても良い感じ。
ラビは返答待ちだけど第一印象って覆らない事が多いという経験則。ラビにとっては超理不尽。
次いつもどれるか不定なんで言って去る**

(83) 2014/04/22(Tue) 19:23:23

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