49 桜花の村
流れ者 ネイ (tani)
あらま、ウィリアムが。
ヘレンが吊れているので、霊能判定に期待したい。
ギドラは解除したほうがいいかもね。
博打打つならべつだけど。
ウィリアム、ヘレン、お疲れ様。
犬少年 ディン (幽)
判定確認したよー
あれー？黒じゃないのー？じゃ、ダメ押ししたぼくが黒くなっちゃうじゃないかー。まったくもう。
よし、寝よう。おやすみー
【赤】 猫娘 ミーア (kanakatsu)
ヘレンウィリアムお疲れ様。
ヘレンは片白もらったのに吊られてごめんなさい。俺が白出したからだね。
ウィリアム、おいしくいただきました。君は狂だったのかな？だったら食べちゃってごめんなさい。
流れ者 ネイ (tani)
判定確認したよ。
ヘレンごめんね。
それでもミーアは偽だとおもうけどね。
ギドラは解除しない方向？
グッジョブ狙いならそれでいいけど、霊抜かれる可能性が高くもなるから、私は解除したほうが良いと明言しておくね。
少年 ユーリー (m_o_co)
◆エリザ吊解説
おれのミア評は三つ
１）タゲ体質リア充真占
２）霊騙メリット考えなかったテンプレ狂
３）両黒出しを恐れた狼
ところで、おれがミア個評ちゃんと上げられたの、これが初だからね？おれ黒塗りの印象悪すぎて２でしょー？って思ったせいで黒出しテンション上がっちゃって空転お恥ずかしい…
CO順だけみればミアが一番真ぽい。ミアが真占なら、エリ吊霊判定は占確定狼ラス１確定占護衛鉄板で美味しすぎ
少年 ユーリー (m_o_co)
ミア騙判明したら、明日は▼ミア。目的は狼懸念排除だけどメリット多いよ
狂→邪魔物排除、イリ狼確定、ディン白確定
狼→イリス放置OK？
と、今日から３手内で霊狩保護して1狼確吊で1手余裕があるよ
でも、おれが一番買ってるメリットは、ミア騙がおれとテレサの思い込みだけじゃなく皆の共通情報になる。真なら思い込みが外れるってことなんだ。漏れがあったら指摘して欲しい
エリザにはすごく心苦しいけど、ここを誤魔化さないでいれば後半すごく楽なんだ。おれじゃ代わりが出来ない。頼むよエリザ
悪戯好き イリス (Frog25)
>>23 エリザ
下段俺のカウントだとあとネイ・ディンだ
ヘレン・ユリ両白わかった今、
ヘレン投票の中だとテレサは推理で強くヘレン狼推してた。ネイ>>2:85も無理が無い。
ディン灰考察薄い、▼ヘレン合わせた感、ドネ>>2:145昨日ほど黒くないのに吊りか。
ディンについては初日の性格読みならわかるがそこから2d考察が進んでない。
占い結果・他灰の発言量これだけ増えてるのに狼探してる様子が見えないのがただの「軽い」で済まされないレベル
その軽さも2dで薄れてる。
ウィル襲撃は、狂だとわかっててディンの状況白作るため咬んだという可能性もあるかもしれん。
【赤】 猫娘 ミーア (kanakatsu)
ザビエルとガルシアに質問です。
今日は霊抜きたいなと思うんだけど、誰が霊だと思う？俺わかんないｗ
【墓】 家事手伝い ヘレン (nobumasa)
占いから黒出てるんだし、今日はエリザ吊りでいいでしょ。
ミーアが偽っぽくても、決め打ちじゃないなら他の選択肢は無いと思うよ。
猫娘 ミーア (kanakatsu)
ちょっと時間取れたにゃ。
▼エリザセットなうにゃ。
襲撃から狼側はミーとウィリアムどっちが真かわかってなかったにゃ。だからディンは白だにゃ。
で、昨日はエリザとユーリー疑ってたんにゃけど、今日のユーリーの発言見てるとエリザと切れてるにゃ。ユーリーも白でいいにゃ。
【独】 ならず者 ドネルス (けせらん)
パターン1、ウィル真、イリス狼、ミーア狂
パターン2、ウィル狂、イリス狼、ミーア真
パターン3、ウィル真、イリス狂、ミーア狼
パターン4、ウィル狂、イリス真、ミーア狼
【独】 ならず者 ドネルス (けせらん)
パターン1、ウィル真、イリス狼、ミーア狂
ディン白
ウィルはエリザ補完予定・テレサ疑い
ネイありえる
テレサありえる
エリザ・ユーリーどちらか囲いの可能性もあり
ミーア誤爆の可能性あり
エリザがわからん
イリス−テレサ−エリザはありかな
テレサが1dで占い希望にエリザだしてるからなしかな…。
孤児 ルナ (tumo)
僕は霊能者で狩人で…共有者だよー。
相方はリュー。ウィルが守られないって割とショッキングだったのだがー。あとヘレン吊るならミーア吊り先なのは文化の違いかな？うなー。ヘレン吊りたい人中心に見ていくよ。
【独】 ならず者 ドネルス (けせらん)
パターン2、ウィル狂、イリス狼、ミーア真
ヘレン白、エリザ黒
イリス1日目で囲い疑惑
ユーリーとディンが灰に戻る
ここでもテレサ−エリザ−イリスあり得るか
ザビみたけどこれはないかな
【墓】 子爵 ウィリアム (so02)
ところで狂人ってどう立ち回ればいいんですか＼(＾o＾)／
占も霊も狂もやったことなくて御主人様方には御迷惑をお掛けしたと＼(＾o＾)八(＾o＾)／
修道女 テレサ (いりいち)
ヘレンはまじでごめん。相性悪かったですね。片白吊りについてはエピでお話しましょうか。
ヘレンよりも偽決めうちのミーア吊りでは？という疑問ですが単に黒の判定が欲しかったのです。
ミーアは騙りだろうとは思ってましたが狂か狼か微妙な所でした。よってヘレンミーアの狼度からいってヘレンが高く、ヘレンから黒が出るだろうと高をくくっていたんですね〜（ﾃﾍ
ヘレン白ミーア狼
エリザに黒出しですね。まぁリューのヘレン白でミーアの判定が黒だったらどうしようという昨日の疑問も兼ねて考察させてもらうと「ミーアが真の場合、判定が出ることはない」
ミーアのあの信頼度から言って護衛が付く可能性は非常に低く狼の襲撃先にされやすい。ヘレン白を見せ且、真であるミーアを残す必要は感じないですね。なのでミーアのエリザ黒なんて全く信頼に値しません。ミーア狂人の場合でも村疑いを持たせる
修道女 テレサ (いりいち)
ことができる。
ミーア襲撃されていなかった。やはり偽=狼の可能性が高いかと。
まぁエリザを吊りたいならミーアから黒が出たからではなく単体で見ればいいんじゃないと。更新後のエリザの発言は狼なら非常にずうずうしく感じるので▼に当てる気は起きませんでしたね。
ヘレン白イリス狼
ヘレンは占い師視点の灰であり且、ライン推理によりヘレンを両組に入れていたため吊りを許容するのは自然。
まぁ彼は素晴らしいですよ。標的を定めて発言していない（占い先を決めていない）それがとても自然に見えるんですよね。
イリス真の目は残しておきたいですね。
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
爆走テレサさん。いいぞー！ｗ
おれが言うなって気もするけど、狼だったらすごすぎる。ブレねー。いや、日に日に攻撃的になっている。
修道女 テレサ (いりいち)
あとウィル襲撃です。
イリス狼視点からウィル真が見えていた→ミーアの判定でヘレンは白なのでそれは成り立ちません。
イリス狼視点からウィル狂（ディン●）→リスク高く抜く意味が分からない。
ウィル襲撃に驚いている方が多いように、狼もウィル襲撃については色々抜けるかどうかの意見が出たことでしょうね。
イリスが狼の場合ウィルは早急に抜かなければならない相手ではなかったようにも思えます。とイリスまじラブな私が通ります。
修道女 テレサ (いりいち)
ユーリーのテンパリ具合が面白いですねｗまぁこのどたばた具合は狼が狙ったようにはみえませんですが、じっくり考えてみます。
ふーむ昨日のドネルスのGSと占いの出し方が面白いですね。
ネイテレサユリの3人希望出し。
>>2:154最人に近いネイ占いを希望とヘレンを外して最人外に近いユリを希望って成り立つのでしょうか。
というか灰考察とGSが全く噛み合ってない気がするのですが･･･？ミア真の目も結構見ている>>2:130のに対しミーアからの白であるヘレン吊りについては特に反対がないのがおかしい。
昨日のヘレン吊りに対する反応ですがザビが一番村っぽい反応には思えましたね>>1:123
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
でもエリザ村ぽいんだよなぁ。
テレサも村ぽいんだよなぁ。
でも、おれ人でしょ。ってなった後のこのぬるっとした触り方はなんだろう？ひっかかる。
ミーアは…、うーん、リア充だから状況見えてない真占か、リア充だから状況見えてないけど一仕事終えて安心した狂人か。
真占ならなんでヘレンを吊らせたんだよぉぉぉぉっ！！
どーなの？！墓下のヘレンさぁぁぁん！ミーアはどっちなのぉぉぉぉっ！
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
エリザ吊りの重要度を理解してない→それをおれが言う、という状況を理解してないテレサは、本当に文化が違うかおれをSGにするのを諦めてない人狼だよっ
そうだよその二つしかないよ…orz
おれ
テレサ ネイ ガルシア
エリザ ドネルス
ディン ザビエル
ザビエルとネイが絡まなかったらおれのでばんだなぁ…。うう…
【独】 少年 ユーリー (m_o_co)
エリザなー、素白要素結構在るんたよなぁ
あのエリザ節トークを人狼が作為で作るのは難しいぞ？
役職に関するイライラ感情は本当に村っぽかったし
ん。ミーア吊ろう。イリスも吊る。テレサの襤褸はおれがみつける
青年 ガルシア (abc)
突然死回避っと。だいたい確認したよー。
死んじゃった人はおつかれさま。ヘレンちゃんはごめんねー
まあぼくユーリ君に投票したんだけど。
ん？ミーアちゃん吊るのはわかるけど、いかに黒かろうと今日ドネルス君吊りは無くない？
(片白含め)灰から吊るならエリザちゃんだと思うんだけど。
流れ者 ネイ (tani)
さて、今日は時間が取れないぞ。
ユーリーの人だと思うけど吊ろう発言は突っ込みどころが多い分、かえって白く見えてしまうね。
エリザ吊りについてはあまり反対はしない。
今のところはミーアはどちらかと言うと狂でみているからね。
誤爆も有り得ると思っている。
流れ者 ネイ (tani)
ドネルスが発言が薄いとか失礼なこと言っているから、今のところ考えていることを話そう。
ミーアはこれだけ偽視されているのに、焦りが見えないのがどうにもこうにも真視できないね。
ミーア視点で【エリザを絶対吊らなければ負け確定だよ】。
その焦りが見えないな。
それだけ見ても▼ミーアで良いと思っているよ。
特に占の内約を有る程度はっきりさせられるし、狩人保護的にも有効だと捉える。
流れ者 ネイ (tani)
んで今一番考えていることは、テレサ・ガルシア・ディンを残せば勝てそうじゃない？
ってのだね。
特にテレサとディンはもう人決め打ちだわ。ディンはウィリアムの白だしね。
ヘレンの色見た後の行動が人過ぎるね。
ＧＳだけ出すと
テレサ・ディン＞ガルシア＞ドネルス＝ザビエル＞エリザ
ユーリーは判断し難いから別枠だけどね。
しかしてユーリー吊りは反対しないよ。
流れ者 ネイ (tani)
ちなみにウィリアムを意図的狂襲撃とかまず無いと思っている。
私もそうだけど、それなりに真視を勝ち取れていたウィリアムを襲撃するとか狼としてはやり難いでしょ。
狩人守護の可能性や、ウィリアム狂だとして生かしておいた時のその後の有用性ね。
こっからディンは人でいいよ。
ミーアが真の可能性とか発言内容や状況から、正直私には考えられないね。
悪戯好き イリス (Frog25)
ネイ>>59
テレサ白決め打ち、ディンはウィルの白で人はわかるがガルシア残せば勝てそうはどこから来た？
ガルシア人とみた理由ｋｗｓｋ
ガル・ザビ・ドネの3人だと、ヘレン吊りの時のザビの反応は人っぽいと思った。
寡黙粋狼ないだろうとは言い切れない。喋らなければ自然とボロ落とすことも減るしな。
ガルシアは結局どこ疑ってるのかわからん>>2:95、ヘレン>>2:112意見に同意だしなぁ。ボロも出ないが白くもならん。
ドネルスはディンとの対話見てて人ぽく思ったんだが、灰考察がどうもすんなり頭に入ってこない。灰の見方が自分と違うだけなのか、迷う。
ただこれは、黒基点定まってないからかなとも思う。1人黒基点見つかれば灰考察期待できそうかもな。
流れ者 ネイ (tani)
ガルシアの白要素はちょっとアンカ挙げて出す時間が無いので保留で。
申し訳ない。
ただ昨日の私の感覚まんま言うなら、同じ視点に立っている。
というのが白く見えるね。
あと白黒関係ないけど、発言が読み易いってのも印象良いし、今は吊る気には全くならない。
読書好き リュー (桐藤葵)
ミーアに関して気になるのは、ウィリアムが襲撃された上で、イリスの白であるエリザに平気で黒をぶつけるところなんだよねえ。
ミーア狂人ならイリスの囲いの可能性を考えるだろうから、普通はやりにくいよね。
あと、ミーアの挙げた>>9「対抗真偽」は確かにイリスの偽要素として僕も気になってたところで、ミーア狂なら確実に人狼であるイリスの偽要素をわざわざ挙げるのもなー、って感じ…とも一瞬思ったけど、これに関しては、ミーアが狂なら自分が吊られて白が出たらイリスは人狼確定なのも分かってるから、自分が先に吊られても真目を残してエリザを吊るためなら言うのかな。
でも、そもそもその相手がエリザってのが、やっぱりミーア狂だとどうも危険に見えちゃうなあ。
猫娘 ミーア (kanakatsu)
まったく時間取れないリア充で発言できないにゃ。焦ってないとかいわれると辛いにゃ。
エリザ基点で考えるにゃ。
切れてる◆ディンガルシアザビエルユーリー
切れてない◆ネイドネルステレサ
にゃ。
青年 ガルシア (abc)
まあぼくの書き方が悪かったというのもありそうなので、そこは気をつけるけど。●▼記号つけるとかね。
…といいながらもイリス君真の目はみてますよっと。
だけど、●ガルシア希望ねぇ…。ぼくとしては、真の目をみるからこそ他の人いって欲しいけども。まあいいや。
ぼく的に疑われる理由がよくわかんないので、イリス君は一回考え直してほしいけど、まあいいや。
読書好き リュー (桐藤葵)
ミーアが人狼でも、信用を取って占い師を食うぞ！という覚悟でわざわざ出てきたようにはあんまり見えないんだよねー。狼なら灰にいた方が生きられた人材に見えちゃうな。僕はうなぎが食べたいよ。
何となく偽なのかなーとは思いながらも、実はあんまり偽を確信も出来てないよ。
青年 ガルシア (abc)
・上から順に、>>60「意図的狂襲撃はない」とあるけど（これは理解）、結果的に狂襲撃になった可能性はあるよね？
ウィル君真予想とミーアちゃん偽予想は理解出来るんだけど、イリス君の真の目をどこで潰したのかわかんなかった。
・次。まず確認。ウィリアム真予想とは別に、今日のディン白いと思ったんだよねぇ？
ここは感性の問題かもしれないけど、ディン君の今日の発言は別に白くないなあというのがぼくの感想。むしろ、振り返った時、ヘレンちゃん吊りに対する動きってブレてたなと思ってる。
対し、>>59のGSで低い位置にいるエリザ、ザビエルの昨日のヘレン吊りに対する反応は、少なくとも、ディンよりは白いと思ったとこ。まあここは余談。
読書好き リュー (桐藤葵)
そういえば、ミーアがどこかで偽確定すると、ユーリーの>>29が俄然気になっちゃうな。視点漏れの可能性とか無いのかな？なんて邪推しちゃう。
最初の狩人への反応に加えて、>>22も能力者に敏感に見えるのもあるかなー。初日は白めに見えてたんだけどね。
しかも>>29でミーア真の目は破綻してる、って言いながら、>>31以降、特に>>37>>38は迷う素振りもなく割と必死でエリザ吊りにこだわるのが気になる。
一体何を勘違いして破綻してると思ったのか、あと>>46の「2%」をどれくらい大きいと考えてるのか、ちょっと詳しく話を聞いてみたいな。
僕なら「2%しか真の目がない」＝「98%人外」ならミーアを吊るけどなあ、と思うから。
読書好き リュー (桐藤葵)
>>76
そうだねえ。
ミーアが人狼だったら「明日ミーアが黒を出してもミーアを吊るかもね」という世論の中で人間に黒は出しにくいんじゃないかな、とは僕も思う。
かといってミーア人狼での仲間切りだとしたら、自分以上に信用を取っているイリスが折角囲ってくれたところに黒をぶつけたことになる。
これって人狼の動きとしては非合理的すぎるし、イリスに対する心情的にもやりにくいんじゃないかと思う。
その辺りを総合的に考えると、人狼か狂人なら狂人寄りには見える、んだけど。
真の可能性って本当に無いのかな、とちょっとだけ日和ってしまう僕がいるよ。
マッチ売り クロウ (flatfoot)
ミーアは今日は考察よりもイリスを先に吊ることに注力してほしいなあ、と思うし、そこに力を入れてこないのがさらに偽に見えるというね。まあイリスも同じだけど、信頼的により窮地なのはミーアだし。
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