悪戯好き イリス は 酒場の主人 ロベール に投票した。
家事手伝い ヘレン は 貴族の娘 ジャネット に投票した。
マッチ売り クロウ は 貴族の娘 ジャネット に投票した。
酒場の主人 ロベール は 貴族の娘 ジャネット に投票した。
女学生 ポーラ は 高利貸し ワット に投票した。
高利貸し ワット は 女学生 ポーラ に投票した。
貴族の娘 ジャネット は 女学生 ポーラ に投票した。
酒場の主人 ロベール に 1人が投票した。
女学生 ポーラ に 2人が投票した。
高利貸し ワット に 1人が投票した。
貴族の娘 ジャネット に 3人が投票した。
貴族の娘 ジャネット は村人達の手により処刑された。
家事手伝い ヘレン は、悪戯好き イリス を守っている。
次の日の朝、家事手伝い ヘレン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、悪戯好き イリス、マッチ売り クロウ、酒場の主人 ロベール、女学生 ポーラ、高利貸し ワット の 5 名。
(+0) 2013/02/18(Mon) 05:02:12
おはよう。ヘレン、ジャネットお疲れさまだよ。
今回の人狼は皆上手だったな。
>>5:+147ほう、興味深いな。>>5:+40以外の話題で、1d2dの発言のアンカー引いて、アンカー先のここがこうだから黒い、と、指摘できるかい?指摘が難しいなら、ひとまずアンカーだけでも良いぞ?
(+1) 2013/02/18(Mon) 05:05:09
(+2) 2013/02/18(Mon) 05:08:34
ウィルおはー
ジャネット→ロベ→ワットで終わる予想は当たっていたが
(+3) 2013/02/18(Mon) 05:10:57
>>+2>>+3私もジャネ白見るまではロベールに行ける気はしなかったぞ。
ロベールは最後までイリスを抱える気とか本気か。クロウイリスワットロベールだぞ?マゾ過ぎる。クロウをマゾ襲撃で攪乱できてもRPPではないか?
(+4) 2013/02/18(Mon) 05:15:27
ポーラが地雷原すぎて。
イリスに絡まれるロベも可哀想だが、一応会話が成立する分、ポーラに絡まれるワットに合掌を禁じ得ない。
まぁ、若干ワットのプレイスタイルによる自業自得なんだが、ワットの方が悪い、とは言いたくない私だ…。
(+5) 2013/02/18(Mon) 05:18:23
(0) 2013/02/18(Mon) 05:20:43
▼ロベール
第二希望:ワット
クロウ
最終日のこと考えるならポーラさん残して。ワットはお手上げだ。
(1) 2013/02/18(Mon) 05:23:13
ほらみろ。
まぁジャネットは白決め打てるかというと難しかったので仕方ないとは思うがどうせこんなことだろうと思ったよ。
▼ポーラ
ちなみに昨日の3段目のやつ>ポーラとスーザンの切れの中でそこだけ流れの中でブランクになってたので確認しただけで、内容にそれほど不自然なところは無かったよ。
ロベールとポーラならどう考えてもポーラ吊。
初日に仲間に占希望を出してるログなんていくらでもあるのでガルシア(とジャネット)が白だった以上最初に疑うのは個人的にはライン要素だった。
(2) 2013/02/18(Mon) 05:24:00
>>1 誰だよこいつ守った奴、でてこいよマジで・・・
(3) 2013/02/18(Mon) 05:28:43
正しい事を言っているんだけどな・・・ポーラが今日の頑張りどころだね
(+6) 2013/02/18(Mon) 05:30:45
531
▲クロウならイリスが残るし
▲イリスならロベが怪しいしで襲撃なしかな。
クロウイリスワットロベ
イリスワット→ロベ
クロウつらたん
(+7) 2013/02/18(Mon) 05:32:36
第二希望ワット理由:>>5:72
明日生き残っても話聞いてくれそうにない。
まあポーラさんもたいがいあれだけどな…あのさ、ログ読めてないうちにいきなり▼ワットはないでしょ。昨日のオレの作業の半分無駄にしたよ?
(4) 2013/02/18(Mon) 05:34:40
>>3 しらねえよオレだってもう死にたいよ死んでガルとジャネのとこに生きたいよてかあんたよりばっちゃの方が百倍まし。
(5) 2013/02/18(Mon) 05:37:34
いやまあ昨日のクロウの様子とか見てるとオレ今日死ねる気がする。
(6) 2013/02/18(Mon) 05:38:45
悪戯好き イリスは、宿を出た。
2013/02/18(Mon) 05:39:10
お前だって人の話聞かんやんけ。
お互いスカりまくってきたがウィル真が合ってた分は私の方が信憑性あるだろ・・まあ五十歩百歩か。
むしろイリスに聞きたいわ。
1.ライン要素以外でポーラのどこが白いのか。
2.初日に疑い合う種の狼ペアは絶滅したのか。
2.の答えはNoに決まってるので1.についてイリスからきちんとした説明があるなら、私もイリスの言い分を考慮しても良いんだが。
じゃまた後で。
(7) 2013/02/18(Mon) 05:41:36
私の今回やった英断は夜中サイコパスを見ながらイリス護衛に変えたことだ・・・イリスがんばれ
(+8) 2013/02/18(Mon) 05:44:33
被害者第一号の私は、…もう、君たちの好きにしなさい…、という気分だ…。
ポーラは兎も角、イリスから今朝第二希望に上げられたのは、ワットの自業自得だとも…。ポーラも大概まで同意できるから、イリス、それでいいのか?とも思うがな。
こんな心理地盤が出来てしまうと、昨日の状況も考えて、今日は消化試合な気がしなくもない。明日にならないと誰も目は覚めない冷めないだろう…。と思ったら、>>7イリスにナイスな宿題だな
(+9) 2013/02/18(Mon) 05:44:50
>>+9サイコパスとイリスの繋がりが全くわからん!
(+10) 2013/02/18(Mon) 05:45:30
あ、言い忘れた。
ヘレン、ジャネ、おつかれさま〜
推理当たってるとか外れてるとかどうでもいいんだよ人の話少しは聞いてよ。オレだって自信ねえからさっさと墓下行っておまえはアホか言われたいよ。
(8) 2013/02/18(Mon) 05:47:40
夜中まで起きてた事で変えたんだ・・・ロベ護衛するつもりでいたんで
(+11) 2013/02/18(Mon) 05:47:48
録り溜めていたんで一気に消化してほら・・・4時ぐらいになんか変えたくなった
(+12) 2013/02/18(Mon) 05:49:26
>>+11>>+12それは、お疲れ様だったな…。GJ見事であったぞ、ヘレン(なでなで
私も客観狩人はロベールに見えるだろうな、と思っていた。なので、ヘレンがCOした時に護衛先がロベじゃない時点で、若干ロベが黒ずむ気はするんだが…。イリロベの対立軸を利用するLWとかいう予想で何処かに飛び火したら嫌だなぁ…。
(+13) 2013/02/18(Mon) 05:54:12
あと、ひよらなければウィル護衛したんだが・・・悔やまれる
(+14) 2013/02/18(Mon) 05:57:40
明日4人に変わった場合クロウがそれ(利用)を考えるかだな
(+15) 2013/02/18(Mon) 05:59:24
>>7
1 あ〜
ライン考察なんてしてませんがなにか?
てかライン考察に対する取組方が多分違うんだろうな。
スーザンさんほどのお方は、偽装ライン作って相方とは切ってるんじゃないかと。一見よく切れている方を疑った方がいいんじゃね?
と、↑これはクロウとポーラにも。
2 疑いあう種のなに?狼は村が争い合ってるとそれ利用するんじゃね?むしろ。
(9) 2013/02/18(Mon) 06:03:12
>>7 真職当てはホントに苦手だって初日から言ってんじゃん。
2択だと要素に振り回されて間違えやすいんだよ。でもそこは間違えてもよかったというか今回オレ狩人じゃなかったから…とか考えてたのが甘かったかな…
(10) 2013/02/18(Mon) 06:10:00
念のため、▼ロベール済。
ロベの2d「ヘレン人」は狼視点漏れの可能性高いと思ってる。
仮にその説明が4dのとおりとして、1dウィルへの提案からウィル真視なかった、というのがちぐはぐだ。
4d襲撃ネイは、「ロベ狼なら狩人ネイ想定で噛む」と予測した。ネイは最初▼ロベで非狩発言なかった。3dの襲撃がオレってわかってんの狩人と狼だけ、それでも最初▼ロベ躊躇ってたのは「偽CO来るかも」って思ってる、と思ったんだろ。あとヘレンさんはオレ守ってた狩人には見えなかったしロベさんの味方だったもん噛めないよな。
(11) 2013/02/18(Mon) 06:26:12
>>+14そこは臆病さを発揮することが村のためだ。ヘレンはこの村の狩人として遺憾ない働きをしたこと間違いあるまいよ。
灰に埋めたので重複してしまうが、君の遺言で私真を見ててくれたと知って、嬉しかった。
>>11おお、凄い解りやすいぞ!イリスは主張を今までアンカーに依存しすぎだ。着眼点が独特なときは伝わりにくいし、しかもそのアンカー間違ってるし…、である。
(+16) 2013/02/18(Mon) 06:33:30
しかし、ワットは、イリスのポーラの白取りを参考にしたかった訳なので、イリスはワットの心理を全然解ってないなぁ、という気がする。
(+17) 2013/02/18(Mon) 06:37:40
ジャネット、ヘレン、お疲れさまじゃ
薮蛇は頑張るのう、凄いのじゃ
(+18) 2013/02/18(Mon) 06:37:56
しかし、今日からRPP狙いなのじゃ
ポーラが吊れることを祈っておる
(+19) 2013/02/18(Mon) 06:41:42
うむ。私は昨日軽くロベ視点発狂した。…こんな状況にならないように、いろいろ序盤から詰めないとなんだな、狼は、と思ったが、困窮しているのはヘレンのGJのせいな気がするし、善戦し合った結果なのだから、LWとしては、血反吐を吐くしかない。嘆いていては勝利の糸を掴めないのが、神様がどえすな処だろう。
だが、勝つのはラッキーもあるが、負けるには理由があるものなのだ。
(-0) 2013/02/18(Mon) 06:44:30
4dオレの聞き方も稚拙だったがなんか噛み合わないと思ったら、オレは「ロベ視点」回答がほしかったのに、ロベは「一般視点」回答が多かった。結果、「はぐらかされてる」感が募った。
▼ロベ理由は、まとめるとこんなとこ。
ポラ4d投票行動、村同士の潰しあい放置は狼ならやるからクロウの昨日の意見には賛成。でもそこも、ロベさんへの疑惑の方が勝る。
じゃあな。
(12) 2013/02/18(Mon) 06:45:52
イリスとポーラの動き次第で、ワットが変わってくるな。そして、クロウも灰をちゃんと見ている。
今朝冒頭、一人で6dオワタムードになってしまったが、まだまだ解らんぞ…?
(+20) 2013/02/18(Mon) 06:50:10
悪戯好き イリスは、宿を出た。
2013/02/18(Mon) 06:56:20
灰や狼潜伏の時は、吊られたら自分自身の負け(短いキャリアで即吊りされた事がないので、最近は占われたら、も条件に加わりつつあるが)、真占の場合はどうなんだろうな?先に黒当てて護衛引けるとは思えんし、だが、悠長に○出しというのもどーも…。狩人に白出しは避けてやりたいが、それ以外の○出しは狩人を守れるお弁当ができるかも。
初日白出ししあって、護衛を引けなければ負け、狼を探せなければ負け、かな。今回は、まぁ、前回の真占に比べたら随分マシだろうとは思うが、果たして白出し合いで護衛が引けたかは、自信が無いので、負けカウントかな。
(-1) 2013/02/18(Mon) 07:01:57
白出しなら、私がきちんと真として振る舞えていれば、片白でもそれなりの情報になるのだから、1dの●先の決め方は悪くなかったと思う。
と、すると、占い真贋など水物である、と結論を出したが、その水物の印象をコントロールせんといかんのか。やれやれだ…。
(-2) 2013/02/18(Mon) 07:05:37
次回の真占の初動は、コアくらいまでは言及しても良いが、村全体の傾向が読めるまではお口チャックだな。
(-3) 2013/02/18(Mon) 07:08:03
提案:今日は票をまとめたい。
候補が2でも狼票1が動けば2−3にスライドする。3なら2−2−1ランダムになる。ロベはともかくクロウは今日も遅いのかな?できれば夜、早めに来てほしい。
(13) 2013/02/18(Mon) 07:19:55
仮にポラクロオレでまとめられたら、3票獲得だからいいんだけど、
ポラがなあ…説得のために喉残しとくか。
(-4) 2013/02/18(Mon) 07:29:00
(14) 2013/02/18(Mon) 07:38:06
>>7 2択があたっただけでお前何回村人吊ってんだよ。
まあ▼ロベが外れたらオレもいっしょだが。
(-5) 2013/02/18(Mon) 07:41:47
今日はもう少し早いよ
昨日の思考からするとクロウ的にはワット吊りで終わる気がしなくもないが、ロベを吊らないことでのイリスの思考の硬直化も懸念される
(15) 2013/02/18(Mon) 07:43:39
まあしかし、どちらを吊っても間違えた場合クロウ残しも十分考えられるのがみかん
というわけでイリスにはワット白要素を探すお仕事をお願いする。
単体考察してるみたいだし
(16) 2013/02/18(Mon) 07:46:05
あと確白2人があまりポーラを疑ってないので
ポーラ狼を主張する人は考える材料が欲しいであります
(17) 2013/02/18(Mon) 07:47:19
これは参った…。大変なことだ。
投票がバラバラすぎて怖いよ。個人戦とはいえ
▼ワット。
▼ワットしないなら▼ポーラお願いしたい。
最終日は本当に無理です。鬼門。
ならまだワットvsロベールしてくれた方が村が勝つ可能性あると思う本気で。
(18) 2013/02/18(Mon) 07:50:10
悪戯好き イリスは、女学生 ポーラをハリセンで殴った。
2013/02/18(Mon) 07:54:32
>>18 甘えんな。
昨日の▼ワットも意味不明でおかげでポラ狼疑いが強まってんだよ自覚しろ。ガルが墓下で喜ぶってなら明日一緒に▼ワット考えてやってもいい。
頼むから、オレの発言見て▼ワット以外よく考えろ。
(19) 2013/02/18(Mon) 07:57:43
(20) 2013/02/18(Mon) 08:00:39
(-6) 2013/02/18(Mon) 08:05:49
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
おはよー
今日こそイリスの意見が通るといいな〜
>>+1それ以外の1d2dでの発言でロベール怪しいって思ったところは、>>1:92の発言を見て、オイオイもう決め打ち考えてるのかよ……って感じた
狼ならさっさと決め打ちして真抜きたいかもしれないけど、村ならまだその必要なくねって。
狩人なら護衛先を選ぶためにある程度決め打ちするかもとも思ってたけど
(+21) 2013/02/18(Mon) 08:13:09
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
で、2日目に>>2:17を見て思考停止投票って……ねーよ
まさか人狼だから考えてること話してボロ出さないように言ってるとか?と邪推。
しかもそう言ってた割にはスーザン吊り延期提案ってスーザンの判定を出させたくない何かがあるんじゃないかと感じた。他にもグレランで狩人抜きにチャレンジしたいとか?って
結果的に言えばロベール人狼だったけど、ロベール吊りたがってたイリス以外を説得できる気がしなかったから言えなかった。
だから狩人疑惑をたてさせた上でロベール吊りに含み持たせて状況黒に持ち込もうと思ってたんだけどなあ……
(+22) 2013/02/18(Mon) 08:13:21
さて、この心理状況、ロベール不利だな。
イリスはワットを人打ちしてるし、ポーラもほぼ人で見ている。そのイリスにロベ以外に投票させる、というのは、盤面戦略での有用性を問わねばならないが、ロベールの提案なんぞ、イリスが聞くわけ無い。
ネイおはよう。すまんが時間切れだ。ありがとう、後で読み込ませて貰うよ
(+23) 2013/02/18(Mon) 08:19:51
【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)
イリスが一番人見てるな。すげぇ。
んで、あの猛攻を避けつつここまで来たロベも純粋にすげぇよ。
(+24) 2013/02/18(Mon) 08:25:53
>>15 2dドネにも言ったけど、狼はライン切ってるだろって言ってんのに、ポラもクロウも、ロベ白要素はライン中心じゃね?
人疑い続けるのもそれ無視され続けるのも疲れんだよ。昨日のポラワトみたいな会話もみたくない。最終日考えるなら今日▼ロベでお願いします。
狼は▲オレしてください。
(21) 2013/02/18(Mon) 08:31:03
(-7) 2013/02/18(Mon) 08:33:37
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
今日のイリスの発言は説得力あるな
これでクロウあたりがロベール白を考えなおしてくれれば流れが村に行くんだけど
(+25) 2013/02/18(Mon) 08:38:27
悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました。
ジャネとネイとガルのところに行きたいですしくしくしく。
(-8) 2013/02/18(Mon) 08:41:57
あ〜、ラインと言えば。
昨日ヘレンが指摘したドネへのスー占外は、例えばウィル単体でスー黒でもドネが他灰に白出した場合は占確定しないので、霊視で占片抜けしても狂人誤爆疑い残るから、統一占パンダよりはマシちなみに次点は統一占確黒。真占がスー占する状況ならなおさらだよ。
2d▼スー反対主張はドネだったけど、パンダなら仕方ないんだよ。でも片黒なら状況はもうちょっと変わったんじゃないかな?あと1dロベも占先外し試みてたし、そこが唯一のラインだろうなあ。
(-9) 2013/02/18(Mon) 09:02:40
イリスが覚醒した
ロベは「灰を護衛しない狩人が居ない限り」といったニュアンスの事を言っているけどあそこで灰護衛しない狩人は居ない、気がするけど。よっぽど確白が大事な人材の場合でなければ。
(+26) 2013/02/18(Mon) 09:24:19
イリス怖いぃ。いや確かにさっきのは申し訳なかったけど…。
でも私の▼ワットがただ意味不明ってなら私の発言読んでないんじゃない?
昨晩は私が「読んでない」って決めつけてたし。
読んでるよ、読んでも分からないから困ってるんだよ!
ちなみに昨日の質問は一部変なこと聞いてるかなとも思いつつ、でもくだらない質問に対する反応でもワットを判断する材料になると思ってぶつけたんだよ。結果が「もっと説明しろ」「4つのスケールでポーラが一位」「ロベジャネ吊りじゃ終わらない、ポーラで終わるかも謎だけど▼ポーラ」だよ?これおかしくないかな?
イリスこそロベールで思考停止してないでワットについても確認してちょうだいよー(泣)
(22) 2013/02/18(Mon) 10:09:59
それに「明日一緒に▼ワット考える」ったって明日はイリスいないんじゃないの?ワットが昨日みたいな細かい印象落としでクロウを誘導して籠絡して結局最終的には私が吊られる未来なんじゃないだろうかと、それが怖くて怖くて仕方がないんだよ。最終日には魔物が棲んでるんだから。
イリスに聞きたい。今日▼ワットに合わせてもらうことは出来ないでしょうか?
ワットが狼なら終わるし、明日続いたとしたらイリスの名にかけてロベールに挑むよ。リアル投げ打ってでも全力でロベールを吊り殺すと誓う。
ワットと一騎打ちだけは本当に勘弁してほしいんだ。
分かることを分からないフリしているあの気持ち悪い感じ分からない?昨日私が指摘した細かい黒塗りも一つも分からなかった?「イリスを襲撃するのはポーラだ」っていう妄想を擦りこもうともしてる。それをしないといけないのは狼なんだよ?
(23) 2013/02/18(Mon) 10:13:12
女学生 ポーラは、酒場の主人 ロベール を投票先に選びました。
私はかなりワットを理解できるんだが、私だけなんだろうか?ポーラには戸惑いばかりだよ。解説してくれガルシア…。
(+27) 2013/02/18(Mon) 10:16:57
イリスがワット人打ちしている事について、ポーラは見ていないか、無視しているのか…。その異論に対する許容値の低さが、最終日の弱さになっているんではないか…?
(-10) 2013/02/18(Mon) 10:17:32
女学生 ポーラは、高利貸し ワット を投票先に選びました。
イリス→ロベール
ワット→ポーラ
ポーラ→ワット
これどうなっちゃうんだホントに…。。。
(24) 2013/02/18(Mon) 10:19:13
この状況からクロウポーラロベールの最終日になったら、クロウ視点、疑心暗鬼がヤバすぎる気が。
(-11) 2013/02/18(Mon) 10:20:22
【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)
ポラは半分俺を引き継いでしまった感じだな。
分かることを、の部分は、人要素挙げつつ狼要素を上げてる部分。前者は単体なのに、後者が状況という情報源差。
あとはワットの物言いに対しての嫌悪感もはいってるかなこれ。
(+28) 2013/02/18(Mon) 10:35:07
【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)
説得って、やっぱり相手に伝わる言葉を使わなきゃいけないな……。俺の課題でもある。
(+29) 2013/02/18(Mon) 10:38:37
【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)
まぁ、俺もよくやる傾向なんだが、ワット狼だから吊りたい、よりも、ワットと自分残ると自分が狼として吊られるからそれが怖い、がポしゆ主張の主軸になってるんだよな。
怖いから冷静に見れない、尚且つポラは感情き起伏が激しいからな。表情豊かな、そんなポーラが可愛いよ
(+30) 2013/02/18(Mon) 11:01:36
私もワットは理解できる。言い方は言い方だと思うが。
ワットの思考の底に反乱分子は潰すって考えが有りそうな気がしている
(+31) 2013/02/18(Mon) 11:08:09
(+32) 2013/02/18(Mon) 11:11:43
>>24 ポラさんオレに喉そんなに使わせたいんすか(怒)。
ワットが好きで人証明したんじゃねえよ昨日のうちにいたワトロベ以外の全員のためだよ最終日ワット残すのオレだってやだだから今日終わらせよう=▼ロベって言ってんの。
ワットもポラも。
今夜オレが▼ロベから票動かして結果人吊だった場合、オレの信用は地の底まで失われたと思ってね。楽しいロベおじさんに食われたがなんぼかマシとか本気で考え始めてるんで。
残りは基本actで返す。じゃあな。
(25) 2013/02/18(Mon) 11:17:31
【墓】 青年 ガルシア (nikoniko)
ヘレンお疲れさん。ナイスGJだった。
ワットの言葉は直接ぶち込まれると、ダメージデカいよ。俺寝込んだもん、メンタル豆腐なんでな。だからこんなスタイルになってるってのもある。
(+33) 2013/02/18(Mon) 11:21:10
(+34) 2013/02/18(Mon) 11:33:58
クロウも。ワトポラこんななら昨日は▼ワット。オレはジャネ人考察もしてた。いまさらだよ。@0
(26) 2013/02/18(Mon) 11:38:39
あら…使い切っちゃったwww
まあいいか…
正直戻ってくる気もしないわぁ…
(-12) 2013/02/18(Mon) 11:46:09
こんにちは。
ロベール狼かー、こういう狼もいるのですね。
あーはなれないけど、あの動じなさはすごいです。
あとガルシアは忙しいときにばばっと考えて吊ってしまってごめんなさいです・・。
墓下ログ読んでこようっと。
(+35) 2013/02/18(Mon) 11:49:56
みみずくさんやー。
狩人苦手なんで誉められると嬉しいのだ。
>>+33
心を・・・抉られるよね。
(+36) 2013/02/18(Mon) 11:52:16
ジャネットもやほー。
この村の電波勢の悪いところはたまに正気を取り戻すから大丈夫な気配を出すところだよ・・・
こんなんになるんなら▼ガルシアじゃなくてポーラ吊りが正しかった
(+37) 2013/02/18(Mon) 11:57:09
私やワットみたいなタイプで間違えて吊った相手になんかないの?とか言われてもハァ?ってなるだけなんだよね・・・ポーラがワットに昨日絡んでたけど。
墓であったら別だけど地上で謝り通しても意味ない。
ポーラみたいにパニックになられたら望み通り殺してさしあげますってなってるんじゃないかな。
(+38) 2013/02/18(Mon) 12:03:12
・・・頼みの綱はクロウかな・・・あとワットが気を取り直してくれれば。
(+39) 2013/02/18(Mon) 12:08:16
(+40) 2013/02/18(Mon) 12:12:02
落ち着けという前にイリスの喉なくなっちゃったね
ポーラも慌てず、諦めたら試合終了という安西先生の言葉を思い出してやれることはやってみてね。
推理間違えて負けるのと、戦意喪失して負けるのは意味が違うので
(27) 2013/02/18(Mon) 12:15:12
はぁ、駄目だ。ガルシアの話を切いても大人になれない。
もう灰でも言ってしまってる気がして手遅れだから、ポーラにはログ遡るときは私をフィルタしてくれと言うつもりだ。
私から見ると、ポーラは幼稚の一言に尽きる。
疑いの切っ掛けも、疑いの掛け方も、相手の返事の消化の仕方も、それらに乗ってる感情も、みな幼稚だ。
だから、ロベールにもワットにも相手にされない。>>3:20子供の減らず口にしか見えん。
しかし、人狼を続けるなら、また出会うのだろうな。こういうタイプには。吊れと言うのか?白打ちできているのに?
なので、大人になって欲しい、という思いで、今、胸が引き連れている。
(+41) 2013/02/18(Mon) 12:15:21
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
イリスもう喉ないのか……
もしロベールが何か言って今日のロベール吊りは無いってなった時に何も言えないのはつらいな……
(+42) 2013/02/18(Mon) 12:16:22
女学生 ポーラは、マッチ売り クロウに頷いた。
2013/02/18(Mon) 12:16:37
女学生 ポーラは、悪戯好き イリスの頭をなでた。
2013/02/18(Mon) 12:16:56
(+43) 2013/02/18(Mon) 12:17:39
まぁ・・・リスク管理の意味で吊るんだよ。
全員がまともに動けるなんて幻想ですから
(+44) 2013/02/18(Mon) 12:20:15
人外以外に票刺したくない。吊ってあれごめん人だった〜ってやりたくない。
基本灰吊りは消去法かもしんないけど今回のオレのは消去法じゃないの一本吊りなの。だから思考停止じゃなくて完了してる状態なんです。可能性完全否定されないと次に行けない。
(-13) 2013/02/18(Mon) 12:30:15
>>25 >>26 しかしひどい説得だこと…(苦笑)
他人の考察見つつ自分の考察検証して修正かけてくとか精査してくとかは、喉に余裕がないと無理だよね。灰に埋めたヘレンさんへの回答も仮定論なので表で返す喉は足りないですよ。
クロウさんとポラさんがなんだこいつ言わなくてよかった(泣)
(-14) 2013/02/18(Mon) 12:38:35
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+41最下段
超初心者が言うのもなんですけど、誰を残して誰を吊りたいかの好みは人それぞれだと思います。
絶対白だろうけど残しておくのは村の為にならないだろうから吊るも、
村に残しておくのは危ない気がするけど白だと思うから残すも、
どっちでもそうしたいという理由に責任が持てるなら正解だと思いますよ
たぶんスタイル次第だと思いますし
(+45) 2013/02/18(Mon) 12:39:50
>>44>>45ありがとう。
私はまだ、他の者を、村に利さないという理由で吊れるような立場ではないと思っているよ。だが、勝利のために必要に迫られたら、きっとせざるを得ないのだろう。
…世知辛いね。
(+46) 2013/02/18(Mon) 12:49:29
人狼は狼を探して排除していくゲームであって嫌いな人間を駆逐していくゲームではないんですよ。
ガルポラワトの中の人は考えてくださいね。
(-15) 2013/02/18(Mon) 13:02:55
読んできました。
私も人狼2回目の超初心者ですが、前回もらったアドバイスのとりあえず村人は話しとけ!ってのを心がけました、が
前も言われた踏み込みが甘いってのが原因で話してるだけで白くなれる性格ではないなーと実感。
(+47) 2013/02/18(Mon) 13:05:47
悪は常に魅力的なのです。
狼は常にロマン溢れる存在なのです。
だから狂人も現れるのです。
性格悪い人間は基本人間ですよ←
(-16) 2013/02/18(Mon) 13:05:52
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+46
あ、ちなみに私は吊り対象が自分かこの人吊ったら負けると思っている人以外なら流れに逆らわずに投票するタイプなんで、ある意味一番無責任なタイプですよww
自分の説得スキルは期待してませんし
(+48) 2013/02/18(Mon) 13:08:55
村側2回続いたしこの前も今回も狼の赤より表がひどいので
次からは人狼専門に希望しようかなあ…
オレ、狼だとめっちゃくちゃ弱いけどね<´・ω・`>
(-17) 2013/02/18(Mon) 13:09:45
(+49) 2013/02/18(Mon) 13:10:39
ネイは1dの中々発言できない感じとか色々自分の初回を思い出して、初心者かなーとか思ってました。
でも噛まれたり狩りブラフ蒔こうとしたりとか凄い。
黒見つける目がよさそうなのは羨ましいです。
(+50) 2013/02/18(Mon) 13:12:09
ネイ襲撃は、ネイのこっから灰の殴りあい〜とかの発言が、自分もそこに入るのか・・げんなり感を感じて、狩人には見えなくて、だから残してても積極的に吊られなさそうな位置襲撃だと思ってしまいました。
(+51) 2013/02/18(Mon) 13:14:08
>>+49
うん、なんかね、1d、2d灰考察周りの無難さとかね。
ネイは黒取りうまそうだけど、私は白っぽいを集めちゃうタイプだから無難さからなかなか抜け出せそうにないです、しょぼん。
(+52) 2013/02/18(Mon) 13:16:07
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+51
あそこは人狼の目星がついてて自分が死ぬ予想も立ってたんで、発言周りを気にするの忘れてたっていうのと、
何か一言言った方がいいかなーと思って言っちゃったんですよね……反省
(+53) 2013/02/18(Mon) 13:20:49
>>+41
プロロで幼児性は感じたのじゃが、RPと思っとった
わしは人の事いえんのでポーライリス許容じゃが、ワットはな、酒飲みながらやらん方が人当たり良くなったかもしれんの
(+54) 2013/02/18(Mon) 13:24:26
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+52
白っぽいを集めるっていいと思うけどなー
黒取りにいってもし間違ってたら脳内カオスになっちゃうし
(+55) 2013/02/18(Mon) 13:29:24
>>+53
あと、自分は初回会った狩人さんが非狩りブラフ上手い人だったからわかりやすく狩り撒いてると逆に胡散臭く見えてしまう病気にかかってるのもあるかも・・・。
(+56) 2013/02/18(Mon) 13:29:59
>>+55
逆に白っぽいを皆から集めると白っぽいでいっぱいになっちゃうのですよ、狼どこ!?現象。
ガルシアが言ってた気がしますが、バランス大事ってことですよね。
(+57) 2013/02/18(Mon) 13:32:35
わしの初戦、初日に占われて確白になり狩COしたんじゃ、所謂村騙りじゃ
そして狩人は最後まで潜伏したがGJ出ず
わしは食われてエピまで狩人と思われとった
(-18) 2013/02/18(Mon) 13:33:55
てか今日は二日目と同じ状況で3時過ぎたら出なきゃいけないんで夜参加できんのだけど。一応イリスの読んだわ。
「ヘレン人間>>105が狼視点漏れぽい」
→文脈で見れば成立してるのでそうは見えない。視点漏れってそういうのじゃないだろ・・
「4d襲撃ネイ」
これはまあヘレンも▲イリス→▲ネイを意見食いの可能性で見てたが、私の考えは>>5:62。ロベールならイリス連嚙みが最もローリスクハイリターンと思うし、▲ネイは首を絞めるんでないかと。まぁ実際のところワットポーラロベールのいずれもそれなりの位置ではあったけど、ロベールにはイリスっつーロッカーがいるのでその中では若干きつい、ぐらいの差に留まるのだけどもな。
(28) 2013/02/18(Mon) 13:36:48
(29) 2013/02/18(Mon) 13:39:51
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+56
なんか初日からの印象的に思いっきり露骨にやらないと駄目かとも思ったんだよね……
失敗しても謎行動とってる奴って印象しか残らない気がしたし
>>+57
やっぱりバランスが一番!
でも一番難しいのもバランス!
……難しいね
(+58) 2013/02/18(Mon) 13:41:53
>>23
いや私はイリス襲撃だからポーラだなんて一言も言ってないぞ。
ネイ襲撃がジャネットでは考えづらく、ロベールが白かったからポーラ狼という結論になっただけでな。
(30) 2013/02/18(Mon) 13:42:58
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>28
ワット、それ違う!
ロベールはリスクとってでも私を噛みたかったんだよ!
狩人が分かるまでは私は生かしちゃいけない存在だったんだよ!
(+59) 2013/02/18(Mon) 13:47:11
>>5:15
うわ…かか彼氏を手にかけて、続いてしまった……。
いやお前は投票ヘレンなんだからガルシアに手をかけてはいないだろ。
何か読み返すごとに変なとこがザクザク出てくるんだけど・・・
ちなみに「役職希望がどうの」とか「会話のゲームで放棄がどうのこうの」は一切要素としてカウントしてない。
で、ポーラのどこが白いか、そこんとこの説明なしにイリスは喉枯らしてしまったのでクロウにクエスチョンを置いておくわ
(31) 2013/02/18(Mon) 13:50:22
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>30
ポーラなら私噛む必要も特に無いだろーがっ!
ポーラかロベールかなら私噛みたそうなのはロベールだろ!
(+60) 2013/02/18(Mon) 13:53:38
まぁ、相手のことをどうこう言っても始まらん。が、私自身は皆が聞いてくれたお陰で、きっと今度は大丈夫そうだ。ありがとう。
ジャネットは二回目か。初々しい感じはしていたが。
私の現在のスタンダードは、白取りは最初から大胆に。しかし油断はせず。黒取りは質問などで布石を打った後、一気に、だな。事前に質問を素直にしておくのが大切だ。
白の取り方が多分曖昧でこまるだろうが、そこを放置せず、白いと思った人は理由を言葉で現す訓練をすると、武器になると思うぞ。
(+61) 2013/02/18(Mon) 13:54:20
んでクロウ(とヘレンもだったけど)は私がポーラ狼に向かっているのが黒いというが、私の昨日の説明を全部読んで尚私がポーラ狼と思った理由の中でわからん部分があるなら添えておいといてくれろ。考えは昨日のがほぼ全て。
ちなみにロベール白は個人的にはラインではなく本人の発言から。多分私が相当ひねた性格をしとるからロベールがちと斜に構えた感じであってもがほとんどフィルターかからずに発言内容追って読めるからなんだろうけどな。
(32) 2013/02/18(Mon) 13:57:33
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>31
死の抱擁見りゃわかるだろ!
狼ならいずれ白確するであろう4人を選ぶ訳ないだろ!
あの選択を今見返せばどう見ても推理間違えてる村人臭しかしなかっただろ!
(+62) 2013/02/18(Mon) 14:00:52
ワットまで喉涸らすのはちょっと待った!
まだロベールも来てないし、喉温存と様子見の考慮をお願い。
>>30
>>5:62(襲撃理解出来ない)からの>>5:79(ポーラならやりそう)を読んでそう聞こえた。
そもそも>>5:62が結局「自分ならこんな襲撃をしない」の域を出ていない発言でワットらしくないと感じるので>>5:79への布石に見えた。
(33) 2013/02/18(Mon) 14:02:06
ワット、お主にもCNを進呈しよう
毒蝮三太夫でどうじゃ?
(+63) 2013/02/18(Mon) 14:03:01
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+63
村が負けたら進呈してやって下さい
……きっと今ワットが狂人に見えるのは私だけのはず
(+64) 2013/02/18(Mon) 14:08:53
ちなみにイリスたんに捧げる、ワットが考える「こういうのが視点漏れなんじゃねの」考察。
てか昨日も挙げたんだけど>>2:62とか
この考察がLW探しの段階なら白いと昨日言ったけど、言い方を変えると
「ネイ白が判明した状態」
「あるいはネイを強く白視してる人」
なら解るのだが、そうでないなら「なんでネイかばってるのが白要素になっちゃうの」ということになる。→ネイ白知ってる発言に見える、とこんな感じだな。
個人的にこの村で拾えた視点漏れぽい要素ってこんくらい。ポーラがネイを強く白視してたわけでもないしな。
(34) 2013/02/18(Mon) 14:11:31
ネイは落ち着くのじゃ
このまま行くと最終日に応援せにゃならん味方なのじゃし
希望の砦じゃよ
(+65) 2013/02/18(Mon) 14:13:11
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>34
頼む……頼むから今日は黙ってロベールを吊ってくれ……
ロベール対ワットになったらロベールが勝ちそうな予感しかしないんだよ……
(+66) 2013/02/18(Mon) 14:15:35
ポーラ狼とすりゃ
今日私吊なら▲クロウでイリスと一緒にロベールを吊れるんで勝ち目が薄いな。
今日ロベール吊ならどっち嚙むのかよく解らんが。
つーことで別にどっかの過程で吊られてもえーわという段階ではないことに気付いたので一応非狼アピもしておこう
(35) 2013/02/18(Mon) 14:15:42
まぁ状況かな。ポーラってこういう人だと思えばヒトにしかみえない>ワット
(+67) 2013/02/18(Mon) 14:16:11
まあCNは冗談じゃ
わしはワット強敵と思っとるよ
なんだか今日は大丈夫そうな雰囲気じゃが、明日イリスワット連合に負ける気がしてならん
(+68) 2013/02/18(Mon) 14:17:42
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+65
それは分かってます・・・・・・分かってますけど……
この状況で落ちつけるメンタルは持って無いんですよ……
(+69) 2013/02/18(Mon) 14:17:49
敵対陣営の俺が言うのもなんだが、
まあ、熱くなりすぎなさんな
(+70) 2013/02/18(Mon) 14:18:52
>>34
それ勘違いだよ。ワットが悪い方に解釈してるだけ。
「ネイをかばってるのが白要素」じゃない。
「寡黙をつついて判断材料引き出して白判断してるのが白要素」。
寡黙で占いか吊りにかかりそうな人をわざわざ掘り起こして耕した上に、きちんとした根拠を添えて「白だと思う」と発言するのって、狼がやることじゃない。メリットがなさすぎる。
つついて「結局分からないね」(後日叩く布石)とか、黒要素にするならまだ分かるけど、喉割いて労力割いて本当に見極めようとしていたから白いって言ったの。
私はネイをまだ直接見てなかったけどそういうガルシアの発言を見て後日でいいと思えた。
(36) 2013/02/18(Mon) 14:19:37
てか>>5:62がそのままワットさんとても白い説明になってた。
私が狼ならネイ残して▲クロウする。GJが出ることより灰の数を残して状況を動かさないことの方が重要で、そっちの方が利点があることを知っている。ネイなら他のいかなる灰より吊りやすかっただろうしね。
狼がなんであんな襲撃をしたのかというと、襲撃に関してちゃんとした考え方を持てないLWだからだと考えられロベールがどうかは知らんがポーラなら「あのさぁ・・」と言ってみたくなる相手としてそれほど違和感が無い。
(37) 2013/02/18(Mon) 14:22:24
今日は暇だからつい覗いてしまって作業がはかどらない罠。
>>+58
そう考えて実行したのはすごい。出てくる発言見ても、ネイはガッと行く勢い持ってる人に見えるから次回はその勢いをもっと地上で出せたらいいかも。
バランスは言うのは簡単だけど、難しいですね。
(+71) 2013/02/18(Mon) 14:24:16
ということで私は▼ポーラに投票する。
ジャネットの分はクロウが投票する。
クリリンの分はロベールが受け持つ。
ドドリアさんやっておしまいなさい
出かける前にまたちょっとだけ見に来る
(38) 2013/02/18(Mon) 14:24:25
女学生 ポーラは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2013/02/18(Mon) 14:25:15
ネイちゃん襲撃はともかくイリスと合わせるとどう考えてもポーラの襲撃ではないことになぜ気がつかない
(+72) 2013/02/18(Mon) 14:26:03
(+73) 2013/02/18(Mon) 14:28:11
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
これは……今回の戦犯は私ですね
ロベールに私噛ませたのは失敗でした……
(+74) 2013/02/18(Mon) 14:28:44
しかし、この後どうロベは発言するつもりだろうか
全員喉がマッハ
(+75) 2013/02/18(Mon) 14:31:57
>>+61
なるほど、わかりやすいです。
今度は、相手のわかりにくいなと思ったところには勝手に考えて納得しないで質問することと白理由の具体的肉付けの2つを気をつけて参加してみます。
白い理由を言葉で表す訓練って言葉がすごくしっくり。
(+76) 2013/02/18(Mon) 14:32:26
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットに拍手を送った。
2013/02/18(Mon) 14:32:50
噛まれなきゃネイちゃんは吊られかねない位置だったような・・・・
(-19) 2013/02/18(Mon) 14:33:02
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+71
実際リアルであんまり勢いのある発言ができないタイプなんですよ……
心の中で思っててもその場になるとどうしても言えないというか……
(+77) 2013/02/18(Mon) 14:33:17
悪戯好き イリスは、女学生 ポーラを慰めた。
2013/02/18(Mon) 14:33:18
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2013/02/18(Mon) 14:33:37
>>+74
いや、噛むのは狼の自由じゃし、灰で噛まれるなんてのは2GJ出したくらい栄誉な事じゃよ
戦犯なぞは考えぬ事じゃ、そこのウィリ様はギスギスは苦手なようじゃし、勝った方おめでとうだけで良いじゃろ
(+78) 2013/02/18(Mon) 14:33:53
女学生 ポーラは、悪戯好き イリスを抱きしめた。
2013/02/18(Mon) 14:34:15
やあすげえ面白かったですワットさん。
実際ポーラ狼はその路線十分あることわかってるんで大丈夫ですよ。
でもあんたのロベール評ザルですけどね。
(-20) 2013/02/18(Mon) 14:35:30
しかもジャネット吊ったら考えるか、なノリのあと来て全員が喉枯れ寸前だったら村側でもポカーンだぞ・・・・これは
(+79) 2013/02/18(Mon) 14:35:32
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットに首を振った。
2013/02/18(Mon) 14:35:59
(-21) 2013/02/18(Mon) 14:37:20
ptの消費がパネエ
議論のターンは終り、説得のターンすらない。
(+80) 2013/02/18(Mon) 14:37:24
悪戯好き イリスは、女学生 ポーラに相づちを打った。
2013/02/18(Mon) 14:37:52
(+81) 2013/02/18(Mon) 14:38:11
予想1:ワット2(クロウ・ポーラ)、ポーラ2(ワット・ロベ)、ロベ1(イリス)という投票
予想2:ワット1・ポーラ2・ロベ2
クロウがイリスたんに折れるパターン
予想3:ポーラ2・ロベ3
クロウがイリスたんに折れ、尚且つポーラを明日残る確白の2人を信じろと説得するパターン
どれか
(+82) 2013/02/18(Mon) 14:51:31
(+83) 2013/02/18(Mon) 14:54:10
しかし、全員が全員人の話を聞かないって珍しいな・・・。
あと推理間違って狼庇うとかこのゲームにおいてざらなんで、
墓下が狂人とかいうのはどうかな、って思う。墓下と地上だと地上にいる人間は苦しい。
(+84) 2013/02/18(Mon) 14:54:29
ワットさんのやってることは自分の吊りたいところに都合よく弁説曲げて照準合わせてるだけなので信用に足りませんよ。そしてこんな狼いてたまるか(笑)
てかなんなんだろうこのRP…大佐?ネタかな??
あれですよ、突っ込んだら負けなのですよ、ポラガル。
(-22) 2013/02/18(Mon) 14:56:59
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+84
そうですね、すみませんでした。
実際にログを見て推理してる時に間違えることもよくあるのに言いすぎでした。
(+85) 2013/02/18(Mon) 14:59:43
手続きが終わらなすぎて暇。
ちなみに今日村が吊らなきゃいけないのは当然ロベだがワットでもクロウがロベに目がいくのでワット吊りでも最悪次に繋がるがポーラだけは吊っちゃいけないということにイリスは気が付くだろうか、気が付かないだろうな・・・・。
あと私の本命は2だったりする。
(+86) 2013/02/18(Mon) 15:02:33
>>36
まぁそう言われてしまえばそれで読めるけどな・・。
一つ確認したいんだがちゃんと狼探してるか?ポーラ。
アベック墓送り事件にしたくてたまらんが、結果がどうあれ明日になりゃ答えは解るな。時間ここまでなんで、んじゃな
(39) 2013/02/18(Mon) 15:04:24
喉ある方が有利じゃし、薮蛇が困った振りをしつつ、ワットよりポーラとクロウを説得じゃな
ポーラ3ロベ1ワット1、またはポーラ2ロベ1ワット2と予想するのじゃ
(+87) 2013/02/18(Mon) 15:08:17
狼の勝ち筋はポーラを吊る事なんだがポーラを吊ろうとするとおそらくポーラは下手をするとポーラがポーラなんでポーラするかもしれない
(+88) 2013/02/18(Mon) 15:13:01
(+89) 2013/02/18(Mon) 15:14:17
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットに手を振った。
2013/02/18(Mon) 15:18:05
>>+77
その気持ちはわかる気が。
でもその思ってることがきっとネイの個性だから、
もうちょっと発言のハードルを下げたほうが周りからネイが理解しやすいと思う。
・・・って自分もなんだけど、この村に参加してそう感じました。
(+90) 2013/02/18(Mon) 15:21:54
日本語訳すると、最終日布陣を考えると、[ワットロベイリスクロウ]が一番勝ち筋があるんで今日ポーラを吊りにいくのが良いけどポーラを吊ろうとするとポーラは疑ってきた相手を私をSGにしようとしている狼だととる節があるんでポーラがロベを疑い返す可能性が十分である以上ポーラに狼的には触れたくないけど、勝ち筋はやはり今日ポーラを吊ることなんだけどポーラには狼的には触れたくない、無限ループってこわくね?
(+91) 2013/02/18(Mon) 15:23:13
>>39
探してるよ!ワットなのかロベールなのか死ぬほど悩んでるよ。
狼を初回占い初回吊りしたってのにこんだけ縺れて申し訳ないと思うし、焦ってる。
変な発言とかもしちゃったんで余計負けるわけにいかないと思う。
(40) 2013/02/18(Mon) 15:26:56
今日▼ポーラで明日VSワットだと▲クロウはイリスの意思が固すぎて無理ゲー臭。
▲イリスだと襲撃が怪しくてクロウがロベに目を向けそうできつそう。
でもポーラ残しの方がもっと無理だからロベ的には▼ポーラしかないんだなぁ、きつい。
(+92) 2013/02/18(Mon) 15:35:17
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+90
ありがとう、これからはそうしてみるよう努力する。
私もちゃんと発言した方が村の為になるってものすごく感じたし。
(+93) 2013/02/18(Mon) 15:35:31
>>+91
ポーラに触れようとしてるロベの心情考えたら胃が痛くなってきました。あれ、私村側なのに・・。
ワットもイリスももう喉ないし、夜ポラロベがどーなるのか、ぷるぷる。
(+94) 2013/02/18(Mon) 15:38:41
>>+93
ね、私なんかが言っていいのかわからないけど、これからも頑張りましょう。
(+95) 2013/02/18(Mon) 15:41:34
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
ロベール的にワット吊るかポーラ吊るかって言ったらポーラだろうからなあ
ワット吊ってポーライリス残しでもポーラクロウ残しでも難易度高すぎる
(+96) 2013/02/18(Mon) 15:48:05
ネイちゃんとジャネットもふり。
初回直吊りは兎も角初回占い初回吊り初回占い抜かれは村有利でもないよね・・・
(+97) 2013/02/18(Mon) 16:13:10
(*0) 2013/02/18(Mon) 16:13:48