人狼物語@リア充

83 COTLのみんなでギスギスする村


【独】 イヴァン (tornadopizza)

エレオノーラの発言により、騙り占い師が俺を本占い師と見抜き、ドンピシャに黒丸を出すというドリームに目覚める可能性を感じ取ったので今後の立ち回りを考える。と、言うのもシュテファンが狼くせーからである。つうかドンピシャしたらかなり窮地だよなぁ・・・
俺は寝ていたことにしていた。推理完了と言った。
もしこれを宣言しない優位性を考えてのことだと皆が考えてくれれば騙りが夢から覚めるかもしれない。TOM!
宣言していないのはリディヤと俺だから、リディヤが宣言していないので宣言しないことにした。と後から言ったとき
(っていうか、伏線張ってるんだから大丈夫だろう。ガクブル。正直自分から言い出すのは苦しすぎてあり得ない。やるならただ宣言する。聞かれたら答える。程度)
俺が村人アピールしながら言えることはいくつか考えられる。

◎騙りを俺が信じることにしている場合。
最後に宣言した(もしくは宣言しなかった)という情報が人狼に有利に働く可能性がある。
このとき、最後に宣言した(しなかった)人間が狙われる可能性が高いため。
より村人である自分が狙われやすい方法を選択した。
リディヤが先に宣言してくれればいいんだけど。別

(-121) 2012/02/06(Mon) 07:30:32

【独】 イヴァン (tornadopizza)

俺が黒をつけられた場合、シュテファンを論破する必要が出てくる。
俺が吊られてしまうと霊能の真贋が確定しなくなる。狼同士の連携で騙りペアが確定される可能性まで出てくる。→吊り回避のみカミングアウトでいいのか?
シュテファンは狼サイドか?
根拠:>>106
・上から二行
 現時点で真贋不明の占い師を盲信する宣言は理解に苦しむ。騙りによる乗っ取りを受け入れるのと同じである。
・この発言は統一占いを回避するためだったのではないか? 統一占いが行われた場合、騙りは占い先が占い師であることを見抜いている場合を除いて、白を出さざるを得ない。
 白白だった場合の真贋は保留。黒黒だった場合は吊ることで確実に狼をしとめることが出来る。白黒の場合、吊ってみても真贋は保留される。霊能騙りが現れる。

 騙りがステファン狼を見抜き、あえて黒を出す場合はあり得るだろうか?真占い師がステファン黒出しするのを待っているのは? ステファンが黒であると考えるのは俺だけか、それが重要っぽいのかな。

まっ、帰るまでじっくり考えるさッ!

(-122) 2012/02/06(Mon) 07:40:43

ラビ (kenrow3)

ふあぁ……おはよ……。
今日も学校行かなきゃ。

(155) 2012/02/06(Mon) 08:24:36

リディヤ (wizxenon)

なんだか寒気がいたしますわね……。
昨夜の記憶が朧気ですが。

【私も、占い師ではありませんわ】

(156) 2012/02/06(Mon) 11:33:50

【独】 リディヤ (wizxenon)

ぐっすり。

(-123) 2012/02/06(Mon) 11:34:41

【独】 エレオノーラ (salvager)

今日序盤読み返してたら私周りの状況見てないにもほどがある。片手間に発言だめだなー。
あれじゃ狼会話のついでに表に出てるみたいだ。

あとRPにがて。
だれか恋愛RPとかはじめればいいのに。ちょっかいかけるから。あとで中の人が分かったとききっとすごくおもしろい。

(-124) 2012/02/06(Mon) 11:41:54

【独】 エレオノーラ (salvager)

リディヤちゃんも非占か。
むーん。

今日の議題は占い先をみんなで決めるかどうかと、回避COと、霊能出るかどうかだね。

(-125) 2012/02/06(Mon) 11:43:55

【独】 エレオノーラ (salvager)

占い先は、勝手に決めてもらってもいいかもしれない?
あーでも確占なら黒に決まるとプレッシャーだよね。狼は占い噛みたいけど狩人いるしって。うまくいくとGJ出る。嬉しい。

確占とか初めてだからどうすればいいのかわかんないwww自分のあたまでかんがえないと。

(-126) 2012/02/06(Mon) 11:55:22

【独】 シュテファン (bnskbsoa)

中の人当てクイズ

アリョール 富樫さんかな 真占い
エレオノーラ さるべじゃさんぽい
ベルナルト 和田島さん
ラビ ラビかわいいよラビ でもこれ佐賀さんじゃね
ウートラ 池田さんかな
ダニール 妹さんぽい
シュテファン ぶそあ
ロラン ゆきみさんかなー
イヴァン りっきさんだと思う
リディヤ 妖精さん

(-127) 2012/02/06(Mon) 12:09:33

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

これは……人狼狂人全潜伏からの1-1村になりそうだ。
二人いて二人とも騙りのタイミングを逃した人狼が言うのもなんだが、狂人も騙りのタイミングを逃している気がするな。
この状況でアリョール狂人はさすがに無いだろう。というか、村人の頭の中でほぼ完全にアリョール真の構図が出来ているはずだ。
霊能を騙れば占われることは無いかもしれないが、両方処刑される未来しか見えない。
それに、霊能騙り枠は狂人のために残したい。占い真がほぼ確定した以上、勝ち筋は守護者噛みからの占い噛みを成功させない限り残っていないと見て良い。
狂人噛みを避けるために、是非とも霊能を騙ってもらいたい。

(*49) 2012/02/06(Mon) 12:10:55

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

というわけで、守護者っぽいのは誰だ?
多弁なエレオノーラ、ラビ、ベルナルト、ウートラは恐らく村人だ。ここが狂人なら騙りに出てくると思うし、守護者にしては喋りすぎだ。

残るのはダニール、ロラン、イヴァンだ。
私としては守護者ダニールという可能性が最も高いと見ている。イヴァンとロランからは、個人的な印象で申し訳ないが、狂人臭がする。

リディヤさんの予想はどうだろうか。

(*50) 2012/02/06(Mon) 12:11:48

【独】 シュテファン (bnskbsoa)

昨日のログを見返したけど、「だろう」を使いすぎ。もっとちゃんと推敲しろ俺。

(-128) 2012/02/06(Mon) 12:22:08

【独】 エレオノーラ (salvager)

多弁組:ウートラ・リディヤ・ラビ・シュテファン・ベルナルト
中庸:ロラン・アリョール
寡黙組:ダニール・イヴァン(寝てた)

ってとこかな?

ちなみに前回たくさん喋ってるけど中身がないっていうやつ、別に非難とかじゃなかったのよ。発言数稼ぎで考えてるように見せかけるって狼の作戦があるから。

(-129) 2012/02/06(Mon) 12:46:54

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

ちなみに、真占いから狼だと言われたときの話だが、もうこの状況になったら霊能を名乗ろうが占い師を名乗ろうが吊られると思う。
護衛が一度でも成功した後なら、護衛履歴と一緒に守護者宣言するのもありかもしれないが……その場合、すでに死んでいる人間を真占いに仕立て上げる必要があるので、やはり厳しい。
先に占われそうなのは私だと思うので、いざというときは完全に切り捨ててくれて構わない。

(*51) 2012/02/06(Mon) 12:57:11

【独】 ウートラ (pimeles)

ローザンヌ国際ババアコンクール優勝の、ババアです。

(-130) 2012/02/06(Mon) 13:18:35

【独】 ウートラ (pimeles)

一晩考えました。
霊能FOは必然の流れです。この村で言うところの3日目に霊能が2人雁首揃えて出てきたところで、真狂の組み合わせだったら吊りきる時間がありません

(-131) 2012/02/06(Mon) 13:20:07

【独】 ウートラ (pimeles)

ここでの1日目もしくは2日目のFOであれば、判断が楽だ。
まず、真霊1人だけ出てきた場合、狩人的にはそいつを見捨てて、結果そいつが噛まれても構わない。
2人もしくは3人出てきたらローラーしながら3回目・4回目に吊る候補者を絞り込めばいいし

(-132) 2012/02/06(Mon) 13:44:50

ベルナルト (wdzm)

よーっす! 俺様ちゃんだよん!
みんなの発言了解したよ。えっと、これで残るはイヴァンくんだけなのかな? 占いできるかできないか明言してないのって。
ごちゃごちゃして考えるの大変だなあ……できればはっきりしてもらえたら嬉しいんだけどなー、俺様ちゃん的には。

(157) 2012/02/06(Mon) 13:59:53

【独】 ベルナルト (wdzm)

昨晩の考察、変だった。霊ロラが有効なのは霊3以上の時くらいだね。2以下なら灰を消していった方が効率的だわ。

(-133) 2012/02/06(Mon) 14:04:11

【独】 エレオノーラ (salvager)

ベルは誰だwwww
ていうか参加者誰?
雪・和・ぶ・狼・池・富・妹・妖・り・私
……かな??

ベルあたり狩人かな?
白貰うと噛まれやすくなるから、FOやたら希望してた人にあんまり占い当てたくないかも。
でもそこが狼って可能性も高いしなーー。

やっぱ占いは希望制がいいな。誰がどこをどう見てるかわかるし。

(-134) 2012/02/06(Mon) 14:30:51

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

【提案】
1-1展開にするくらいなら、私が霊能を騙りに出て、1-2(1-3)展開にするのはどうだろうか。
具体的な手順は以下。

1.霊能者にCOを促す
イヴァン君が非占いという確証は取れていないが、もう十分だろう。
昨日宣言した通り、私はアリョールが本物の占い師だと盲信することにした。
占い師を本物と考えるなら、守護者にはアリョールを守ってもらいたい、というところまでは全員の意見が一致しているはずだ。そして私は、占われていない中から適当に処刑者を選んで、守護者を吊ってしまう事態は避けたいと思っている。
その上で提案がある。
霊能者は名乗り出てくれ。そして、非常に心苦しいが、明日の処刑先は霊能者だ。
これなら守護者を吊り殺してしまうことは、確実に無い。
そして、アリョールが霊能者を占って手番を無駄にすることもない。

(*52) 2012/02/06(Mon) 14:57:59

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

2.霊能者(と狂人)がCOしてきたら、おもむろに対抗COを行う。
どうやら(人狼と)狂人が釣れたようだな。
ここで宣言させてもらう。
【私は霊能者だ】
霊能者と名乗っている者を全員処刑すれば、少なくとも村人が守護者を吊ってしまう事態は避けることができるだろう。

3.明日は対抗が吊られることを祈る。
4.明日は守護者を一発で噛めることを祈る。
5.明後日も対抗が吊られることを祈る。(狂人居ない場合私はここで吊られる)
6.明後日は占い師を噛めることを祈る。
7.明々後日、占い師が抜かれた以上、霊能処刑はこれ以上無駄と主張

……基本的に祈ってばかりだな。

(*53) 2012/02/06(Mon) 14:58:18

【赤】 リディヤ (wizxenon)

>>*53
その流れで行くと、真っ先にシュテファン様が吊られてしまう可能性が高くないですか?

(*54) 2012/02/06(Mon) 16:52:34

【赤】 リディヤ (wizxenon)

流れを見ると、一番狂人っぽいのはロラン様のように思えますわ。
守護者に関しては、セオリーがわからないので予想できないのと、メタ的に言えばわかってない人間の方が多い気はします。
なので、もしかすると多弁な中に守護者が居るかもしれないと思っております。
……キャラ的に、ベルナルト様守護者はありそうで嫌ですわ。
「普段チャラチャラしてるけどやるときはやる俺様格好いい」という匂いが漂ってます。

(*55) 2012/02/06(Mon) 17:01:47

イヴァンが「時間を進める」を選択しました


【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

占1霊2(霊3)の展開にすることの利点は、無駄吊りを発生させることができる点にあると思う。
ある意味、私が吊られるところまでは想定の範囲内だ。
そして、占1霊2なら、出てきたら吊られると分かっている状況で出てくる狼がいるのか、という想定をする人がいれば、狂人の飼い殺しが提案されるかもしれない。
占1霊3なら、吊り数を考えて一人残すことを提案する人間がいるかもしれない。そしてその時、運が良ければ霊能吊り提案を引っ提げて出てきた霊能である私を、真と見てくれる人がいるかもしれない。
まあ、ここら辺はあわよくば、の話であって、占い師が狼を見つけられなかったときに、灰から狼が吊られる可能性を下げられることが重要な点だと言えると思う。
私単体で見れば、占いCO促しとかでそれなりに喋っているので、何もせずともその内占われて吊られると思われますし。

(*56) 2012/02/06(Mon) 17:58:02

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

ロランは確かに怪しいな。ひき肉関連の話とか、プロローグならともかく一日目でやる必要はないはずなのに。あからさますぎて一周まわって怪しくないくらい怪しい。
そして、噛み先についてだが、基本的に選択肢は無い事に気が付いた。まだ占われていない人間を噛むと、占われる範囲が狭まるから首を絞めるだけだ。
占い師が村人だと占った人間を噛んでいくしかない。守護者であることを祈って、灰色を噛むのもありではあるが。

(*57) 2012/02/06(Mon) 18:04:22

イヴァン、肩をすくめた。

2012/02/06(Mon) 18:27:26

イヴァン (tornadopizza)

>>157
【俺、占い師じゃないっスよ】

(158) 2012/02/06(Mon) 18:27:43

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

あれ……なんでだ

(-135) 2012/02/06(Mon) 18:33:17

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

まさか……アナスタシアが占い師とかってありえるのか……?

(-136) 2012/02/06(Mon) 18:33:58

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

よくわからんけど、アナスタシアが占い師じゃないのなら嘘ついてるのがもう一人いるな。誰だ。

(-137) 2012/02/06(Mon) 18:34:32

アリョール (togasi_tyuuya)

これで一応全員ということになるのかしらね。

(159) 2012/02/06(Mon) 18:35:49

ベルナルト、 イヴァンに微笑んだ。

2012/02/06(Mon) 18:35:54

イヴァン、 ベルナルトをじっと見つめた。

2012/02/06(Mon) 18:37:52

ベルナルト (wdzm)

>>158
ありがとう。で、えっと、
>>67 >>120 >>121 >>122 >>123
>>124 >>125 >>140 >>156 >>158
これで全員だね!

(160) 2012/02/06(Mon) 18:40:25

アリョール (togasi_tyuuya)

ま、当然ね。私を相手に同じ役職を騙るなんて有り得ないわ。

(161) 2012/02/06(Mon) 18:44:15

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

ここからハッタリ劇場がはじまるでぇ、二日目に終わったらすまんな

(-138) 2012/02/06(Mon) 18:47:19

【独】 エレオノーラ (salvager)

まじでええええ狩人COについてちょっと考えないと。
吊り回数と噛み回数の余裕次第では、狩人は絶対でない時と絶対出るべきときが出てくると思うけど、psps。
きらい……これかんがえるのきらい………むり……。

(-139) 2012/02/06(Mon) 18:55:32

ベルナルトが「時間を進める」を取り消しました


ベルナルト (wdzm)

えーと、で、そうなるとだ。
これはもうみんな、アリョールちゃんが占い師ってことでいいのかな?
理由はシュテファンさんが>>106 >>115で言ってるあたり。
もし他に占い師さんがいたとして、この状況で一度「占い師じゃないよ」って宣言してまで隠れる理由は、ないよね……?

(162) 2012/02/06(Mon) 19:05:37

ベルナルト、頭をぽりぽり掻いて考え込んだ。

2012/02/06(Mon) 19:09:24

イヴァン、 ベルナルトに相づちを打った。

2012/02/06(Mon) 19:17:40

ベルナルト (wdzm)

そんでそんで、えーっと。
そんなら現状この村は、占い師さん1人と、それ以外が9人、って状態。
うーん。なんだろ。さっぱりわかんないね、状況。昨晩エレオノーラちゃんも言ってたけどさ。
この場合って、霊能者さんにも名乗り出てもらった方がいいと思う?
デメリットもないわけじゃないけどさ、これだと何を考えたらいいかわかんないのよね……。
もうちょっとしたらまたみんな集まってくるだろうから、そしたらこのへんの意見を聞かせて欲しいなあ。

(163) 2012/02/06(Mon) 19:19:02

イヴァン (tornadopizza)

霊能者が名乗り出るのは賛成しないっスね

(164) 2012/02/06(Mon) 19:21:15

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

タイミング的に、霊能騙り策をとるならここだろうな。
特攻してしまってもいいものだろうか。

(*58) 2012/02/06(Mon) 19:24:34

エレオノーラ (salvager)

みんなの非占CO確認したよっ。
じゃあ勝手に議題としてまとめちゃうね!

>>134
で言ったこともあるけど
1.霊能COはどうする?
2.吊り回避はどうする?
3.ベルナルトさんはいろんな女の子に声かけてるようで、実はアリョールさんが本命だと思うけどどうだと思う?

(165) 2012/02/06(Mon) 19:25:12

【独】 エレオノーラ (salvager)

強引に桃色RPをさせてやるんだから(重要)

(-140) 2012/02/06(Mon) 19:26:06

ロラン (mayoid)

………わからないことだらけだ

(166) 2012/02/06(Mon) 19:28:49

エレオノーラ (salvager)

>>164
なんでなんで?

私も昨日ちょっとだけ言ったけど、占いが確定したから昨晩とは状況が違うかな。
もう一度改めて考えさせてね。

ただ、今のままだと狂人も人狼も完全に潜伏してて、場所が検討もついてないっていうのは怖い。
これだともうアリョールさんの占い運に頼るしかなくなっちゃうし、守護者がいなくなっちゃうともう手のうちようがなくなるんじゃないかなって……。

(167) 2012/02/06(Mon) 19:30:00

【独】 エレオノーラ (salvager)

ホモRPもさせてやりたくなってきた

(-141) 2012/02/06(Mon) 19:35:04

ベルナルト (wdzm)

>>165
1.霊能さんには名乗り出て欲しいかな。考えるとっかかりが欲しいのよね。
2.霊能さんなら回避COして欲しい。守護者さんは黙ったままでいて欲しいな……申し訳ないんだけどさ。
3.え、なになに? そんな質問してくれてるってことは、エレオノーラちゃんってば俺様ちゃんのこと意識してたりするのん? やだなーにやけちゃうじゃない! 俺様ちゃん困っちゃう!

(168) 2012/02/06(Mon) 19:39:07

ウートラ (pimeles)

>>165
1.10人村ぢゃから、吊り回数は4、PPなし、少なくともここで言うところの2日目のうちに霊能COで複数人出て来てもローラーが可能な状況ぢゃの。真狂の組み合わせで必ずしも狂人を吊らんといけんこともないが、灰ラン→吊り回避霊能COとかでバタバタするよりは良いぢゃろう。
占い真が濃厚な以上、真霊能がどうしても生きてなくてはならんこともあるまいて。霊能COの方がいいような気もするの。
2.霊能がCOしてる以上、吊り回避は必要あるまい。守護者殿が選ばれてしまったら残念ぢゃがの。
3.ベルナルト殿は、そ、その、在りし日のワシの婚約者に似てないこともないぞえ///

(169) 2012/02/06(Mon) 19:40:52

【独】 エレオノーラ (salvager)

CP予想

BL
ダニ×ベル(無口攻め)

NL
ベル×ラビ(いざとなると強いラビ)
シュテ×リディ(歳の差CP)
イヴァ×ロラ(かわいい)

でもベルアリョ一押しでいく。イヴァロラもいい。
もうちょっとホモ充実させたい。

(-142) 2012/02/06(Mon) 19:41:38

イヴァン (tornadopizza)

>>167
霊能CO→霊能CCOとなって場合の
狩人噛まれる可能性上げるだけっスよ
初手で潜伏狩人択が5択のスタートはキツいと思いますが

(170) 2012/02/06(Mon) 19:42:31

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