@・x)(悪感情は時々利用して吊りたい人吊らせる時に使うめえよ。
性格悪いめえね、てへ★
めえはヘイト系どう処理してたかな。結構黒塗りして吊らせる方向に向かわせるめえね。灰相手なら。)
@・x)ノシ(めええ。
もっとも、吊り縄足りる時期じゃないとそれが出来ないのは難点めえが。<ヘイト覚える系吊り上げる
大体そういうタイプは方々から敵意集めてるから序盤吊るのは難しくないと思ってるめえ。)
あと灰のどっかで書いた気がするけど、狼要素ってなんだろう、っていうのも大きなテーマで。
ダニィつかまえたのはあくまでも偶然のような気がする。動きだけならラビも充分に狼に見えたし。リディヤはさすがに人だと思ったけど。
性格、動き、状況、空気感全部を総合して見ていくものだとは思うんだけど。占い師が抜かれるとどうしても信念VS信念、みたいになるから難しいね。
そして今回はあれだ、感情に流されてるのにそれを止めようとしすぎた。
ニキータの村要素をあれだけ拾って、且つ、サーシャとニキータ、吊って負けるならサーシャ吊りたい、とまで考えておいて、そこで吊り先変える選択が出来なかった、っていうね。やっぱりそういう処理は大きな壁として今後もありそう。
これが人狼と他のゲームの大きな違いだよね。戦略の中で自分の感情の処理が不可避。
元々ぐちぐちと自己分析したり他人の性格類型を分類したりするの好きだから、それがやめない理由のひとつなんだろうけど。
リディアありがとう!ここでの戦歴=人狼の戦歴でまだ人狼に慣れて無いだけかも知れないけど…
初日みた時何だこの村!って思った。だから初日の発言でそれぞれの考察を先伸ばしにしようと思ったんだ。二日目も灰については見えてませんでした。
四日目ぐらいから見えるようになってきました。たぶんサーシャがどんどん白くなったように見えたのはそのせいかなと思います。
戦歴も無く観戦も余りしてないから定石に囚われないただの思い付きの方法をとれたんだと思います。
@・x)(戦いやすい盤面を作ることというのは重要めえよ。
だからこそ盤面整理という名の下の吊りだって存在するわけで。)
確実に、白だとしても吊る、と思ってた。
逆に残したかったレイスが残せなかった。終盤、真っ白になって思考が進んだレイスが欲しかった。
後、キリルも、真だとしても盤面上で邪魔だから死んでいいと思った。
@・x)(あー。うん。能力者候補の場合は若干扱い難しいめえが、真でも苦手という感情は仕方ない面もあるめえ。
真狂なら襲撃死も期待出来るめえがね。(おま
@・x)(狼は自分に都合いいこと言うのを残すことが多いめえから。(←よくやる)
ニキータお疲れ様なの。初心者への憧憬とか灰に残してるけど、最終日のニキータは眩しかった。
昔の自分見てるみたいで、今はもう、そんな感じになれないから。スレてしまったっていうのかな。
強くなりそうな人を見るとね。いいないいなってベタ誉めしちゃう。
ニキータ絶対、グングン強くなると思う。レイスもね。
その成長見るの楽しみにしてる。
観戦に来てた中村さんの成長も楽しみにしてる。
@・x)(ところでダニールの顔グラめえ好きすぎて生きているのがつらい。(まがおで))
@・x)(めえ自身の殺伐耐性はどうだったかなあ。
うわこいつ面倒だと思ったら吊りに走る傾向はかなり。
心が折れるとかは多分ない。めえ。
完全に冷静かと言われると正直あれめえが。)
キリルおにーちゃんは、占って欲しくない所占うから、かえって邪魔に感じたの。リディの戦略からすると、余計なことする、と思って。
しかも、真判明すると発言力上がるから余計に厄介かなと思った。
気に食わない相手を黒く見て占うから、灰がキリルに目をつけられないよう、萎縮する危険もあった。
決して鬱陶しいから死んでほしいと思ったわけじゃないの。そういう所は意外とドライだから。
@・x)(ああ、そういうことか。
占って欲しいところを占ってもらえるなら楽めえけどね。
まあ、占い師の自由意志が尊重されるこの国ならではめえか。この辺り。)
だから逆に能力者真贋つかないこと多いよね。特に占い師。個人的には最近、占い師の占い理由なんて話半分にしか聞いてない事が多いかも。そこに絶対的な正解が存在するわけじゃないから、自分との差異、くらいの情報にしかならない。
それよりも誰に何を出したか、個人として人っぽいかどうか、とかそんな辺りを重視するかなあ。
キリルは初日の立ち回りが擦り寄り+メモのあれとかがアピ臭く、ベルナルトは二日目微妙だったけど、「他人の色が見える」ことを大前提にしてるように見えた。
@・x)(まあ、うん。あるある。(笑)<強いから余計信じられないケース
ただ、直近で強いしスキルあるから偽もありうるとか言われてややきしゃーだった。(笑)
それだけか、偽っぽいのそれだけかという。
これはエレオノーラに言われたことではないめえが。
というか望んだ判定じゃないから偽ぽいとか言われてもめえは超こまる。吊った結果がそうだったんだからそう発表するしかないのが真霊。)
ベルナルトが二日目危機感なさすぎたのはもっと追及してもよかったけど、僕からみたベルナルトは『はじめて引いた占い師にテンション上がった人』だった。いや、占い師やったことないわけじゃないの知ってはいたけど。
そんなこんなで、ベル>キリルだったもんだから、狩人に占い師、具体的には白出しのキリル守ってほしかったのよね。だから下手に真贋言及したらダメだ、と思った。狩人の思考に影響与えたくなかったし。
@・x)(というか初日から対抗初回吊りしようとする霊候補は確実におかしいめえよね…?(※そこの村では占霊聖で2−2−2でしためえ。))
@・x)(まあ、狩人は真霊確定してるなら護ればいいじゃないな人めえけど、めえは。)
@・x)(危機感ない、は基本的に追求すべきめえよね。ね。
あと、占い師としてのアピと実際の動きにギャップがあるかどうか。)
@・x)(まあ、それでもしゃあない面はあるめえがね。
さっき言ってた村にエレオノーラがいたらまだめえは吊られなかったんじゃないかとはちょっと思っていたりして。
(霊のめえは大体信じてもらってたはずだ…!(どーん))
そこだけはやってよかったのかも知れない。
ベルナルトは黒出し占だし、ウートラはどう考えても吊るしかなかったから、あの日確霊護衛外すなら護衛先はキリルしかないと思うし。キリル追及ならともかく、ベルナルトは追及してもよかった。
あ、リディダニィとキリルがやりあってるのは見てたけど、それもあってあんまり触らずにいました、あのときは。一番GJの可能性が高い日だと思ったので。
ニキータ狩COでキリル襲撃通ったのはすとんと落ちた。確かに占い師守りに行くタイプじゃないなあ、と。仮に、狩COしたのがダニィやラビだったら信じなかったかもしんない。
@・x)(えーでも模範解答だったからって偽臭いみたいな判じ方はしないとおもてるめえよ?>エレオノーラ)
初手でサーシャ統一になってたらちょっと違ったかもしれない。うん、占い先選定の参考にしよう。
レイスは白黒見られる人がいる時点で占う場所じゃなかったね。
@・x)(適当になあなあで放置しかねない位置に狼がいると大変めえからね…。)
あれね、キリルがどんどん誤解してくからどうしようって思ってたの。しかも、同じ枠でグレおじちゃんも抱えてて。
この判定は真が出しそうな判定だと言っただけなのに、真視してるように取られて。リディの言い方も悪かったんだけど。文字数食うRPの影響もあるから自業自得もややあるんだけど。
グレおじちゃんもそうなんだけど、目についた所探りにいってるだけなのに、疑ってかかってると取られて。
リディはキリルが●レイスに至る思考と「キリル」がしっくり来なかったからキリルの性質を探ってただけなんだけど。偽視してくる、文句つけてくるって取られちゃって。
キリルおにーちゃん襲撃されていい理由も、グレおじちゃん吊りの理由も、ちゃんと理屈づけられてるんだけど。相手するのに疲れてたことが、そういう理屈を作り出させたんじゃないかという気持ちも、実は多少あるんだ……
それで、不安になってリディは冷静か、と聞いたら、余計にグレおじちゃんが警戒するし。あれは悪循環だった……
一見通ってて自分自身含めて納得できる理屈作り出す自分の脳が逆に信用できないんだよね。
「バイアスかかってませんか?」が「どこがバイアスかかって見えるんだ?」に見えるのはすこし、どうしたらいいか分からなかった。
バイアスかかってるかもって不安がある時ってどうしたらいいんだろうなあ……
おおっと更新してない間にチョップが……
ダニやんおつかれさまですー
ダニやんの考察は思考が順番に並んでいた印象があって真似したいと思いました。
んー。
俺が真狩ならキリルとエレで護衛迷ったかな。
キリルの頑固な所や割と信用気にせず考察してるのは真に見えてた。
信用より情報欲しい感じがしてたし。
俺がキリルの話切ったのは、俺を占いたそうだったから下手に話して理由にされたら嫌だったからだ。
考えてたのは、狂の判定出し。
判定指示してるとか言われると面倒臭いw
実際はどうだったかね…初回は霊護衛も普通に固いな。
RPと一人称といえば、前に一人称が「このウィリアム」だったときは楽しかったけど大事な何かをミスった感が半端無かった。
ダニやん言うなw
ウートラは灰のまま残ってたら危険だったね…考察解りやすかったし
ニキータの赤チップはかっこいいよな
大体ミスリード+お弁当要員ですけどね……どうにも初日に占われる傾向が強くて。
初日ってどう振る舞うのがいいのでしょうか。後半は探る発言も沢山あるのですが初日はどうにも慣れません……