シスター フリーデルは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
(-16) 2019/10/15(Tue) 10:13:35
(-17) 2019/10/15(Tue) 10:33:17
う、うーん。エルナでも真なら、さすがに判定を出すんじゃないかと思うんだけど( ̄▽ ̄;)
狂人だからどうしたものか分からないのと、自分の信用下げて吊られたいのかなと思うなー。
(+4) 2019/10/15(Tue) 10:46:54
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
狼に黒出しちゃう可能性があるからそうなるんでしょうかね。
正直、ディーターさんとニコラスさんは真っ白だと思うので黒出しても良いかなって思いますけどね。
(+5) 2019/10/15(Tue) 10:53:04
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
ディーターさんの白さはドリー全視点白作り出した手腕が絶大ってことで説明できたと思ってるんですが、ニコラスさんの白さは何で理解されないのか不明。
狼なら自殺行為なんですけど、狼だから自殺行為もするだろって考えなんですかね。
であれば、別の視点で。
真がカタリナさんに黒出しそうだから吊ったという理由がニコラスさんの白証明にならないですかね?
(+6) 2019/10/15(Tue) 10:58:31
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
>>+5
あ、今日黒出してしまうと一手遅れるからですね。
狂バレしちゃうと、真の白がドリーだけになってしまって表は全フラット。
自分が占ったとこに狼がいると思っているということではないでしょうか?
(+7) 2019/10/15(Tue) 11:03:13
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
というわけで今日のエルナさんの投票先は破綻のないカタリナさんになりますね。
(+8) 2019/10/15(Tue) 11:06:24
明日、狼がRPPするんだとしたら、自分で言いださないとダメなのよね。
狂人視点、狼が吊られない位置にいて普通に進めれば勝てる可能性もあるから。
例えば、今日ディーター吊って、シモン狼がRPPを希望するなら
シモン「狼CO!エルナはフリーデル投票に合わせてくれ!」
という事になるとフリーデル2票(エルナ・シモン)とシモン2票(フリーデル・カタリナ?)のランダム。
あと、たらればだけど、ディーター狼とかカタリナ狼の場合は相変わらずエルナの真狂が不明で、RPPを宣言し難いという。
(+9) 2019/10/15(Tue) 11:12:36
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
村が気付けるポイントは、狼は真狂分かっていない占い師を生かしていること、ですかね。
狼占い師を吊ってまで。
縦しんば狼占い師が吊られるのはしょうがないとしても、
真かもしれない占い師を放置して自分が占われたらゲームセットですからね。
まあ、狼は自殺行為を嗜むという宗教を信仰しているのでしょう。
(+10) 2019/10/15(Tue) 11:14:49
ペーター>>+5 >>+6 >>+7 >>+8
うーん、どうなんだろう。
フリーデルがディーターとニコラスが狼の可能性を疑ってる事を考えると、
エルナもディーターとニコラスが狼の可能性を疑ってるかもしれないと思うわね。
(+11) 2019/10/15(Tue) 11:16:39
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
ニコラスさんはエルナさんに占われていますね。
フリーデルさんの発言に嘘がないなら、今日は▼ディーターさんになるでしょう。
エルナさんの喉がある内に狩人COしないとエルナさんの占い先を明言させる機会を逸するのですが、ディーターさんはどう出るでしょうか。
(+12) 2019/10/15(Tue) 11:26:13
ちなみに、エルナが黒出しても簡単には吊れないと思うわよ。
「エルナ真の場合は、明日でも間に合う。」
からね。例えばエルナがカタリナに黒出したとして
・エルナ真でカタリナ狼の場合は明日で間に合うから、今日は後回し
・エルナ狂でカタリナ狼の場合は、今日カタリナを吊らないと明日はRPPなので、今日考えないといけない
・エルナ狂でカタリナ村の場合は、今日カタリナを吊ると明日はRPPなので、今日考えないといけない
こんな感じじゃないかな。
(+13) 2019/10/15(Tue) 11:27:31
エルナも含めて、何人か視野が広いというか、少し捻くれてそうだから
「エルナ狂はカタリナ村に自信があったから黒を出したんだろう、という事はカタリナは村!(ドヤ」
という超理論が出てしまう可能性もある。
(+14) 2019/10/15(Tue) 11:28:00
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
エルナさん真なら吊って終わり。
終わらなければ狂判明。
エルナさん狂としてニコラスさんとシモンさんが灰に戻る。
どっちが良いかというと吊る方では?
(+15) 2019/10/15(Tue) 11:34:27
>>+15 ペーター
エルナ狂の偽黒を今日吊ると良くてRPPになっちゃうよ。それでもいいなら、いいけど。割と運任せ。
エルナ「ディーター黒」
フリーデル「手順でディーター吊るよ。エルナさん真なら吊って終わり。終わらなければ狂判明。」
↓
ディーターが吊られる
↓
村側の人達「あれ?じゃあシモン狼じゃない?」
シモン「まぁ、そうなんだけど、RPPだよね。時既にお寿司?」
(+16) 2019/10/15(Tue) 11:50:24
>>+12 ペーター
う、うーん。
エルナ狂が、真でも辻褄が合うような投票をする気ならディーターでもいいんじゃないの?
・エルナ狂が本心ではカタリナ村だと思うなら、カタリナで黒を引いたかディーターで白を引いていた事にしてカタリナ投票
・エルナ狂が本心ではディーター村だと思うなら、ディーターで黒を引いたかカタリナで白を引いていた事にしてカタリナ投票
やっぱり、まだエルナ狂はディーターとカタリナの白黒を決めかねてるから判定を出さないように見えるわね。
(+17) 2019/10/15(Tue) 11:53:45
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
エルナさんは今日ディーターさんを占ったと思ってもらいたいでしょうね。
そうして、明日吊られてない方に投票CO。
これがエルナさんのやりたいこと。
先に占い先判明しちゃうと、黒か残った方の黒吊られちゃって狂判明してしまう。
これがエルナさんのやられたくないこと。
こうではないでしょうか?
(+18) 2019/10/15(Tue) 11:57:33
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
言い方を変えると。
最終日にエルナさんの真目を残しておくことで、シモンさんとニコラスさん以外を吊りきる。
これじゃないでしょうか?
(+19) 2019/10/15(Tue) 12:01:33
>>+19 ペーター
それもあるかもねー。エルナが、シモンorニコラスが狼と言う所に自信を持ってるパターンも結構ありそう。
(+20) 2019/10/15(Tue) 12:16:26
うん、これはもう引っ張ってもいいことないヤツだよな。
【狩CO】
リデルはGJ期待してたかもしれんが、ごめんなー。
護衛先は2dも3dもリーザ。あほやー。
明日もGJ出せる自信ないし、もう出とくよ。
(35) 2019/10/15(Tue) 12:22:19
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
エルナさん視点では、狼は自分の真狂分かっていないなら襲うはず。という推測が成り立つので、
そうでない状況から、狼に狂の情報が伝わっている。と判断できると思います。
恐らくエルナさんはニコラスさんを狼と思っているのではないでしょうか?
だから今日は伏せる。と。
(+21) 2019/10/15(Tue) 12:24:09
やっぱり判定出さないのは「こんな占い師はイヤだ」の範囲を超えてると思うなぁ( ̄▽ ̄;)
もうエルナ狂を決め打って、真だったらエピで
>>22「判定を出さないなんて利敵行為だ、この利敵野郎」
と言えば万事OKなのではないかと思う。
(+22) 2019/10/15(Tue) 12:24:19
(+23) 2019/10/15(Tue) 12:25:10
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
うわー、動いたー。
シモンさん、シモンさん対向してください。
(+24) 2019/10/15(Tue) 12:25:11
うーん。ディーターが狩COしたので、エルナは今日カタリナに投票するのかな?
(ディーター占って白だったていで)
(+25) 2019/10/15(Tue) 12:26:58
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
エルナさんがディーターさんに黒出したら面白いのに。
まだptありますよね?
カタリナさんが黒だったんですか?白だったんですか?
それともディーターさんをうらなったんですか?
って。
(+26) 2019/10/15(Tue) 12:27:44
エルナかっけーなww
俺は最終日にエルナがシモン吊って勝つ流れを希望する。
ディーターも良いタイミングで出たと思うぜ。
頑張れ頑張れ。
(+27) 2019/10/15(Tue) 12:28:47
(-18) 2019/10/15(Tue) 12:33:13
うーん。判定を出さない事自体を偽要素としてカウントしないと、偽は後から辻褄が合うような(破綻しないような)判定を出せちゃってなんかズルイ気がする。
偽だからズルイもなにも無いんだけど。
(+28) 2019/10/15(Tue) 12:33:32
村長 ディーターは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
今日ディーターさん吊りなら、シモンさんはカタリナさんを襲うでしょうね。
PPの的として。
そして、フリーデルさんはシモンさんとニコラスさんの二択。
面白い。
(+29) 2019/10/15(Tue) 12:35:38
フリーデルが残46ptなのは油断したのかな?
もう少し残しておいた方が良かったかもねぇ。
(+30) 2019/10/15(Tue) 12:35:51
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
一方、狂カタリナさん吊りなら誰を襲うか?
うーん、こっちはむずかしい。
どっちに黒出すのかなあ。
案外このまま出さなかったりして。というのも面白いですけど。
(+31) 2019/10/15(Tue) 12:38:07
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
狂カタリナさんじゃなくて、今日カタリナさん吊りなら。
ですね。
分かると思いますけど。
(+32) 2019/10/15(Tue) 12:38:55
>>35 私こそ狩か狼か見極められず突っかかってすみません
▼ニコラス
(36) 2019/10/15(Tue) 12:40:41
草
このフリーデルあほだろ((
なんか嫌な予感はしてた
してたー
でも狼かなって思ってた
(-19) 2019/10/15(Tue) 12:41:44
ニコラスが吊られて、ディーターが噛まれて、RPP宣言じゃないかなー。
ディーター以外を噛もうとするとGJで縄が増えてしまう可能性もあるし。
(+33) 2019/10/15(Tue) 12:46:28
喉が無い都合もあるんだろうけど、フリーデルはディーターの狩COをあっさり信用した感。
(+34) 2019/10/15(Tue) 12:47:43
ディーターはいい潜伏でしたので気になさらず
村が負けたらエルナに100
私が0責任負いましょう
ディーターは炙ったクズ達めと思えばいいのです
(37) 2019/10/15(Tue) 12:50:11
(+35) 2019/10/15(Tue) 12:52:15
ほんとはエルナに20
私が80負うことにしようとしたけど
ディーターが気にするといけないので……
いやほんと、負けたら80責任おいますから
(-20) 2019/10/15(Tue) 12:53:56
>>35 いいのよ
まあ、エルナを巻き込み▼ニコラスでまずは終わるか見ようぜ
(-21) 2019/10/15(Tue) 12:59:04
エルナ視点でもシモンとカタリナどっち狼かは判断難しいやろ
私でも難しい
一緒に悩み死のうぜ
(-22) 2019/10/15(Tue) 13:00:04
>>+35 ペーター
うーん。分からないけど、シモンがさっさと
シモン「狼CO!エルナはフリーデル投票に合わせてくれ!」
って言っちゃうんじゃないかな?
カタリナvsシモンをやっても良いんだろうけど、
シモンがカタリナの黒塗りに成功しても、カタリナがRPPを宣言しない(出来ない)から、
カタリナ狼ならRPPを宣言するはず、しないって事は結局シモンLWなのでは?に戻ってしまいそう。
無駄に疲れそうだから、さっさとRPP宣言してコミットしたらいいんじゃないかな。
まぁ、好みによるとは思うけど。
(+36) 2019/10/15(Tue) 13:00:07
おはようございます。何故ニコラス-ディーターの対立軸が主流になっているのかが割と謎ですが……。
私は普通にカタリナさんで終わる気がしますね……。
(38) 2019/10/15(Tue) 13:09:11
まぁ一応エルナさん真を見て昨日リーザさんを吊ったので、ペーター→カタリナ黒が絶対とは言えませんが……。
エルナさんは早く結果を出してくださいね!私待ちだったらすみませんね!><
(39) 2019/10/15(Tue) 13:11:13
(40) 2019/10/15(Tue) 13:13:06
私も狩人回避した方が良いのでしょうか……。
そして灰から真狩人COが出てきて、またディーター-ニコラスの対立軸になってしまうのでしょうか……。
(41) 2019/10/15(Tue) 13:14:03
(42) 2019/10/15(Tue) 13:14:20
旅人 ニコラスは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
(-23) 2019/10/15(Tue) 13:16:37
(-24) 2019/10/15(Tue) 13:17:05
いや、ふつうにニコラス非狩か
紛らわしく回避しないでwww
(-25) 2019/10/15(Tue) 13:18:18
なんっだこれ。
好きだけどさー、扱いに困るんだよなー。
(*3) 2019/10/15(Tue) 13:20:12
(*4) 2019/10/15(Tue) 13:21:06
まあ、ニコラス吊って最終日行こうぜ
シモン、カタリナ、エルナ、私
(-26) 2019/10/15(Tue) 13:22:57
にしても、ほんと面白いな
これだから人狼ってやめられないよな
(-27) 2019/10/15(Tue) 13:29:54
(-28) 2019/10/15(Tue) 13:30:13
(-29) 2019/10/15(Tue) 13:30:36
エルナを吊らないなら、今日が実質的な最終日だから、
エルナを吊らないなら、フリーデルは票を纏めた方が良かったと思うんだけど、喉枯れてるのね。
まぁ、票を纏める・纏めないも自由ではあるんだけど、狼側的には票がバラけてる状況での自由投票の方が都合が良いだろうなという。
(+37) 2019/10/15(Tue) 13:33:12
(-30) 2019/10/15(Tue) 13:35:46
ニコラスがもう村だし
笑えるぐらい村だし
ほんとにもうニコラスめ
とりあえずニコラス吊ってry
(-31) 2019/10/15(Tue) 13:36:37
シスター フリーデルは、羊飼い カタリナ を投票先に選びました。
(-32) 2019/10/15(Tue) 13:39:02
なんかもうこのニコラスとともに私は死ぬわ
一緒に死のう、ニコラス
シモンは疑えないやwww
(-33) 2019/10/15(Tue) 13:39:37
(-34) 2019/10/15(Tue) 13:40:13
(-35) 2019/10/15(Tue) 13:42:58
エルナの真としての視点だとニコラスが真狩で、ディーター狼でディーター黒(またはカタリナ白)とか言うのかな。
バッサリ、ディーター白、ニコラス村騙りでディーター真狩とか言うのかもしれないけど。
もうここまで来たら意地でも判定出さないのかな。
エルナ狂にはディーター狼がダメ元で狩COしたようにも見えそうだし。
(+38) 2019/10/15(Tue) 13:46:28
(-36) 2019/10/15(Tue) 13:48:12
推理の名人と言う謎ワードが気になっているだけどカタリナの造語なのかな。
パッと見、ペータはそんなこと言ってないし。
(-37) 2019/10/15(Tue) 13:52:19
ペータの上手いところはロジックの見せ方が上手いところであって、ロジックそのものが上手い訳ではないと認識していた…。
(-38) 2019/10/15(Tue) 13:54:09
ペータがカタリナ以外が白過ぎて見えてしまうのは、今となってはロックに類するものなんだろうけど、ペータの上手さから考えるとそんな都合よくカタリナ以外が白過ぎて、その事に疑問を抱かないペータが存在しえるのか…と不思議に思っていた。
リーザが発言し始めたことでペータ真が現実的にはなったが…。
(-39) 2019/10/15(Tue) 14:00:27
(43) 2019/10/15(Tue) 14:11:39
(-40) 2019/10/15(Tue) 14:15:06
(-41) 2019/10/15(Tue) 14:17:27
この状況見ると今日100%間違えて明日RPPされる気しかしない。
今日はもう▼エルナbotになる。
(44) 2019/10/15(Tue) 14:18:00
>>44 そうか、わかった
大丈夫
私と共闘しよう、シモン
(-42) 2019/10/15(Tue) 14:20:04
将軍 シモンは、デザイナー エルナ を投票先に選びました。
明日は100%間違えないのかというツッコミは野暮だぞ。
カタリナも見直し範囲に入ったとは言っておく。
(45) 2019/10/15(Tue) 14:22:40
(46) 2019/10/15(Tue) 14:24:32
>>46 私は才能ありでしょ?
知ってる
シモンは上手だよ
(-43) 2019/10/15(Tue) 14:27:34
ニコラスも上手
ディーターはごめんね
GJ出させてあげたかった
カタリナ……狼ですよね?
アーメン
(-44) 2019/10/15(Tue) 14:28:42
将軍 シモンは、旅人 ニコラス を能力(襲う)の対象に選びました。
存在しないピースだから必要ないアドバイスになるが、エルナ狂人の可能性を追うなら▼エルナと言う捨て票で村が滅ぶことも考えないといけないぞ。エルナ吊れると思ってるのか知らんけど。
いずれにしても今日灰吊りに合わせないといけない、と言う想定は持っておけ。
まあ、別にシモンのせいで変なところ吊られても大体勝てるからどうでもいいが。フリーデル吊られるのは不味いがそれはないだろう。
(47) 2019/10/15(Tue) 14:29:48
フリーデル吊られるは草
どんな村やねん
そんな私ヘイト稼いでたのwww
(-45) 2019/10/15(Tue) 14:32:46
(+39) 2019/10/15(Tue) 14:49:14
モラトリアムは終わってるんだよ、甘えんな
50%を生贄に捧げれば勝ちやすくなると思っているのではなく、明日なら死んでるから責任取らなくて良いと思ってるだけだろ
(48) 2019/10/15(Tue) 14:51:07
でも、ディーターくん潜伏してたら誰守ったろ?
シモン、かなあ
私はシモン噛みはあると見てた
(-46) 2019/10/15(Tue) 14:51:14
(-47) 2019/10/15(Tue) 14:53:40
しかし、どういう経緯で豚ゴリラと言う愛称が産まれてしまったのだろう。
(-48) 2019/10/15(Tue) 14:54:14
これエルナはシモン狼予想で自信ありそうに見える。
なんとなくシモン庇ってるのに、ニコラスについては特にフォローしないとか。
(+40) 2019/10/15(Tue) 14:59:18
まあまあ
そんなシモンくんが狼みたいな反応するからって突っかからなくても
大丈夫、オレはもうエルナ真から動かねえよ
ペーター真ならゴメンだけど、エルナがもう真にしかみえない
(-49) 2019/10/15(Tue) 15:03:20
(-50) 2019/10/15(Tue) 15:14:21
シモンの気持ちはわかる
だって私も自分の目は天才だと思ってるもん
シモンがペーター真やろ……となっているように、私もエルナ真やろになっている
(-51) 2019/10/15(Tue) 15:29:01
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
ニコラスさんのウルトラムーブが貫禄の異次元殺法すぎて、村が負けるとしたらここを村打ちできなかったことが敗因ですよね。
なぜニコラスさんを狼だと思えるのか。本気で理解できません。
(+41) 2019/10/15(Tue) 15:39:42
多分これ、噛みは意見噛みが裏にあるんじゃないかなあ
(-52) 2019/10/15(Tue) 16:04:23
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
村視点でニコラスさんかディーターさんのどちらがLWに見えており、真エルナさんの視点ではカタリナさんとディーターさんの判定も出ている。という状況です。
ここで占い結果を出さない理由がないためエルナさんは狂確定。
また、狂確定したエルナさんを吊るシモンさんも意味不明です。
村の勝ち筋は狩人ローラーであるはずなのに、狂を吊ることはどちらかを決め打たなくてはならないため。
シモンさん吊りまで届くかなあ。
ニコラスさんは狂確定したことをトリガーに撤回するのでしょうが、カタリナさん吊りは絶対あるような気がします。
(+42) 2019/10/15(Tue) 16:22:41
【墓】 青年 ペーター (dageiran)
狩人COして撤回が黒いかというと、狼ニコラスさん視点で2COのままならローラーで終わるから撤回せざるを得ないという見方もあるかなあ。
どう判断するのか読めないですね。
(+43) 2019/10/15(Tue) 16:26:34
まあ、カタリナ視点、エルナ真ならディーターの狩騙りだからね
残念ながらエルナ偽で思考するのだろう
(-53) 2019/10/15(Tue) 16:40:17