99 おいでよ！わんこの村！
【独】 ミハイル (psyence)
懸念するべきは今日ラビ吊って明日俺抜かれてナタリレイスサシャの誰かが吊られるパターンかな。
今日はラビが狩CO撤回しなくてもイライダ先吊りアリか。
サシャとレイスはイライダ疑ってるっぽいから、いけるか？
【独】 ミハイル (psyence)
あー違う、懸念するべきはラビが狩CO撤回してラビとイライダどっちか吊った後に俺が抜かれて明日ナタリレイスサシャの誰かが吊られるパターンか？
【墓】 オリガ (まさし)
あぁ、なるほど、占いロラとか、こいつ狂だぜヘイヘーイ、と、こんなわかりやすく狂アピするやつなんていねぇこいつは狂にみせたい狼だぜヘイヘーイのループにおちいるわけか・・・
ラピイヴあたりと脳ミソ交換したい(ToT)
イライダ (cloet)
ごめんなさい。漸く仕事終わったの。えっと、取り急ぎ。【ミハ霊結果:ユリ白】、【ラビちゃん狩人CO確認】【私は他人を護れないわ。(狩非対抗)】
全然ログ追えて無くて何が何やらだけれども…。今日明日で多忙だった分のログを漁るからね！
【赤】 ナタリー (comomotan)
具合は大丈夫？少しは良くなってると良いのだけど…。
もろもろ了解。
私が発言する前に結構非対抗まわってるからレイス発言まで様子見かしら。って後で発言しようかな。
ちなみに私明日11時くらいに出発してから帰宅がすごく遅くなるのよ。。。
特に夜、鳩に戻るのも遅くなるわ。
あとでメモで貼り付けておくけど、迷惑かけたらごめんなさい＞＜；
【赤】 イライダ (cloet)
今夜作戦よね。もし、ラビイラライン繋がれてるなら問題無いわ。
▼私なら▲レイ、▼ラビなら▲ミハでFAよ！
私吊られるなら絶対ラビ噛むな！！
【赤】 イライダ (cloet)
レイを噛むのは、ユリ偽露呈させるためなのよ。もしくは、サシャ噛みでも良いけどね。
ロラ噛みで正解だわwうーふふーw
【赤】 ナタリー (comomotan)
本当、ロラ噛み大正解ね！！
▼ラビ出来るよう今は▲ミハにしてあるわ。
というか私LWとかむーーりーーーー。。。
【赤】 イライダ (cloet)
現状▼サシャセットでお願いね♪大丈夫。ナタとは切ったから、明日私黒ならラビ押せばw
オリナタでライン擬装したのね！みたいな。
【独】 ユーリー (techurom)
イラたん以外とお早いお帰りだったね。おつかれさま。
狩非対抗ということは、ラビ真狩かなぁ。
まさかサーシャが…ねぇ？ｗ
【赤】 イライダ (cloet)
ふぅw別の村で吊られて来たわwおいといて、これで最終日突入確定。
ラビSGにして差し上げましょうね♪明日生きてたら、ラビ偽と見られるかもだけど、SGにされたって言うしかないものね。
私は摺よりのラビを多弁狼想定にするわ。
昨日のログ多くなければいいけれど…。
【赤】 ナタリー (comomotan)
お帰りなさいｗ
ラビ吊りなら今日でおしまいなのよね。
そうなるように頑張りましょ！
「私は摺よりのラビを多弁狼想定にする」がよく分からなかったわ。。。
昨日のログはそんなに多くないわ。
帰宅したら纏めようと思ってたけど更紗が読む方が早いかしら。最速で21時超えるのよ私。
【赤】 イライダ (cloet)
了解。ちょっと気合い入れて読むわ。
表では殴り愛しましょう♪
あ、ラビについては、イライダに擦り寄ってる感があるから、それを利用させて貰うわ。
【赤】 ナタリー (comomotan)
ざっと検索したところでは大きいのはこれかな？
ミハ>>5:37
★ラビ、イライダ
オリガ>>3:108下段見て、あの時どう思ってた？
ナタ>>5:62
★確白の意見を求めるのを理解してくれてたオリガが白で、イラはミハ真視だからオリガ確白視だと思うのだけど、私を疑う理由が>>48「確白に頼るとか、だから」なのはなぜ？？
ミハ>>5:117
ラビ>>110の「狂がご主人様を気にする素振り」を気にするのって、狼視点の発想なように感じるんだけども
★ALL 皆これについて何か感じる事あったら意見欲しい。俺が穿ち過ぎ、とかでもいい。
【赤】 ナタリー (comomotan)
質問じゃないけど灰評価
>>5:106ラビ
質問など投げて狼を探している印象は有るが、とにかく発言数が減っているため色は見えないまま。質問も投げるもののその意図が見えなかったり、答えが帰ってきて以降更に突っ込んだり、質問意図＋回答を含めて深く考察している感じは薄いのであくまで灰。
>>5:122ミハ
今日のラビは白いと思えない。>>112>>113のとおり、ナタリ考察に筋が通ってると思えない。なんでラビ>>17の2つ目の質問に対する答えは、▼ラビ。
黒く見えるラビがナタリSGにしようとしてるように見えるし、ナタリは単独感あるんで、ナタリは白めに見てる。ラビがイヴァンの発言拾ってきてナタリレイスサシャに疑い向けようとしてる＝SGにしようとしてるように見えるのと>>107の理由から、今はラビイライダ両狼を疑ってる。
>>5:138サシャ
今の盤面ではイララビ･･･だな、ナタリーは白っぽく見えてき
レイス (有夏月)
こんばんわ
【ラビの狩ＣＯ確認】
【俺は狩人じゃないよ（非対抗）】
ラビ狩人かぁ…まぁ明日生き残ってない限り怪しいと思うとこも無いかな…
【独】 サーシャ (haruka00)
ん、となるとラビ狩･･･なのか？
うーん･･･。
もう１つ可能性があるのはミハイル狼。
ミハイルはなぜ噛まれないか、を本人に聞いてみたいところ。
ミハ狼 グレコル真 で
霊結果も危うく。さてはて。とりあえずそんなことしないでちゃっちゃとやること終わらせるか･･･。
ラビ (onecat)
ただいまー！
昨日急いで出したナタリーちゃんの考察のとこ、落ち着いて読み返したら粗いなんてもんじゃなかったごめん。時間うまく取れなかったのとねむねむだったので自分用に取っていたメモ編集大失敗していた。
ナタリーちゃん黒塗りごめんね。
改めてちゃんと考えるんだぜ。
そしてまた追加でもらったKUMONの宿題してくる…orz
金曜日、きらい…。
【独】 ラビ (onecat)
明日生き残って無い限り、ね。
レイス狼かな？ナタ＝レイ／ナタ＝サシャかと思うんだけど
実際のところどうなのかなー。
ログ読み返す前に仕事片づけよ…
あれもこれもしながら考察は
やっぱ粗くなるねー。反省！
【独】 ユーリー (techurom)
それにしても静かな墓下だなぁ…。
誰もしゃべらないから静かなのか、誰もいないのか。
僕はしゃべりたくても独り言しか言えない。
寂しいな～。
【独】 ユーリー (techurom)
生きてるご主人様は、今の状況見て怒ってるかしら？
ユーリーあの野郎ぶっ○ス！
あ、なんか聞こえてきたよ今。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
【独】 ナタリー (comomotan)
一晩経ってミハの認識は変わっているのかしら…どう転んでもドキドキだわ…
せめて私がＬＷという展開だけは避けたい…ッッ＞＜
あと▼ラビ以外の場合、GJ出されたらほぼ詰みな気がする。。
【独】 ユーリー (techurom)
ラビたん日記の４ｄがミハＧＪだけど、占い抜いたあといきなり真霊抜きにいくのかな？
狼陣営すごいギャンブラーだな。
【独】 ユーリー (techurom)
やっぱり狂人とか向いてないよ僕は。
大人しく「村人」選択して表集計をミスするヘタレを演じているのがお似合いさ。
狼陣営が勝てば明日でエピか。
日曜日は雑談できるのかな～。
僕への説教部屋になるのかな～。怖いね怖いね。
ミハイル (psyence)
＞ラビ
そっか。もしラビが撤回したら、狼とみなして吊っていいな？
さて、まとめモード入るかね。
★ALL 今日の▼希望は理由つきで2人挙げて欲しい。ラビを含めても構わない。
できれば更新間際にバタバタしたくないんであんまり遅くならないうちに▼希望出して欲しいけど、皆いつ頃までに出せそうかな…。
【墓】 グレゴリー (mammoth)
イヴ こんばんわ＾＾
イヴの予想は狼どこ?
イヴ白すぎて突っ込めませんでしたwまぶしかった(>_<)
【墓】 イヴァン (ぽか)
グレこんばんわ！
ナタ＝サシャかなぁーと思ってる。
ナタ＝レイは切れすぎな気がするんだよなぁ…。この２人が初日から切りあう戦略、性格的にどうかなぁと。レイはなぜか▼されたがってたしｗ
【独】 ミハイル (psyence)
今日イライダ先に吊ったところで、明日俺抜いてラビがGJ狙って護衛ずらした、って主張する可能性があるかな？でもそれしたらさすがに偽になるよな。襲撃されてないのもあるし。
狼がそれ狙ってラビ残した、って主張するかな。でもそれで俺抜きはありえないよな？
【独】 ミハイル (psyence)
俺灰メモの
撤回したら狼とみなして吊る、と念を押しておく。
はちと早計だったかな？
ラビが今日のうちに撤回して村騙り騙りするパターンを想定してなかった気がする。
【独】 ミハイル (psyence)
ラビが今日のうちに撤回して村騙り騙りしたら、イライダLWに作戦シフトするかな…。明日ナタリとレイスとサシャで、イライダ吊れるかな？
レイス (有夏月)
サーシャに関しては…うーん…何処とも切れてない感じはあるが流石に今日まで寡黙になられると困るから発言期待して…
★狩人はラビだと思うか？昨日のイヴァン狩の話をどう思ったか
★サーシャ視点のＧＳが見たい
っと色見るためにいくつか質問出してくけどちょっと顔出せるか微妙だからなぁ…
現状はイラ、ナタが▼希望かな
ラビ (onecat)
よし！宿題終わったー！
1桁の足し算引き算ならもう完璧だぜ。
＞ミハイル
いや、ラビ吊られると村負けEPなので困る。
でもそれ関係なく狩人撤回はしないよ。ここで出るリスクも承知で出たんだから、ラビは絶対に村勝ちに持って行きたい。ミハがラビ疑うなら、ラビ目線白確のミハに投票委任してラビ票をミハに託しても良いと思ってる。
もちろん考察も出すし、考えるけど。
☆▼希望なのだけど、イライダが来るのは待ちたいと思ってる。明日は幼稚園オヤスミなので日中もそこそこ動けるし、少し待って欲しいんだぜ。考察も出し直す。
ナタリー (comomotan)
議題？出てるけど、まずはこっちを。
＞ミハイル
>>5:117「狂がご主人様を気にする素振り」を気にする
狼視点かは良く分からないかな…狼はそういう視点で狂を見定めようとすると思うけど、私がそういう感覚で見ていなかっただけで他の人がそういう視点を持たないかどうかは自信ないわ；
>>5:141レイス>>4:77の「実際俺視点では既に占い機能停止している、だからほぼ殴り愛に近い」
個人的にはぼっちというより諦め感？？
自吊り推しから始まって、>>5:108「自分の白かぁ…俺の発言拾って見てくれ。俺から説得する気は無いかな」とか>>5:125の「それ考え出すと多弁に2狼とか占い無しで殴り愛とかもう勝ち目無い…」とか、そういうのと共通してる感覚かも。
【墓】 ユーリー (techurom)
こんばんは。
動きがあるまで寝ていようと思ったら、もうこんな時間。
ナタ＝レイは無いと思うよ。
ナタ狼はありそう、というかラビ狩確定ならすでに狩が死んでいない限りナタ狼だと思う。
レイスの素振りは一貫しているけど、狼にしては拙すぎるので村人と見てる。
【独】 ミハイル (psyence)
うーん、イライダ見直したけど怪しいところなかったな…。
レイスの方が怪しいな。ラビレイスある気がしてきた。
けど、グレとレイスは切れてるような。
【独】 ミハイル (psyence)
うん、レイス村なら負けてもしょうがないと思えてきたな…。レイスとイライダだったらイライダの方を信じたいと思えた。
【独】 ラビ (onecat)
今日ラビ放置でいいのかな？？
ラビ狼だったら、レイス有り得ないよ？
ナタリーちゃんとも昨日の黒塗り愛で切れてるよ？
ラビはイライダとセットでしか狼有り得ないのに、
ラビ狼かどうかの考察って明日でいいの？
とレイスに問いたいが、
問うとまた面倒そうなので放置したい。
【赤】 ナタリー (comomotan)
更紗おはよ♪
ベッドの上でノート広げながら寝落ちしてたわ。。。
私、家出るのがどんなに遅くても11時だからそれまでに考察出すつもり。（間に一回寝落ちしてた発言を入れて）
更紗は▼誰推しにするのかしら？？
【墓】 ユーリー (techurom)
外はすごい雨だ。先週からずっと雨が続いているし、昨日は夜中に近所へ雷が落ちて、その轟音で目が覚めたくらい。
いわゆる絶好の人狼日和なわけなんだけど、ここは墓下。僕は死者。
といっても掛け持ちするほど器用じゃないし、家事雑事をだらりと済ませて進行をのんびり見ているよ。
あ、あと洗濯も始めないとね。ちょっと寝不足で(´ぅω・｀)ﾈﾑｲ
狼側が村人吊れたら今日でエピだね～。
ナタリー (comomotan)
先に謝っておくけど、初日から見直して可能性レベルのもひとまず全部洗ってみたから揚げ足ぽいものもあると思う。あと前提勘違いだったらエピで土下座します；
それとメモに書いたけど今日かなり不在なの；その分現時点での思考を全て開示しておきます。
自分なりの前提条件：
①ラビイラレイサシャ全員の要素を1日目から拾い直す
②そもそもグレ狼の時点で狼視点3CO目キリ狂ない＝キリ真ユリ狂視、故に▲キリは真占狙いと予測。
③レイサシャ狼の場合、赤で相談してサシャに突然死の心配がないならレイが自吊り発言で遠まわしにレイ≠サシャを匂わせてもおかしくない。レイサシャないロック解除
【墓】 ユーリー (techurom)
お、ナタリポンの本気発動ですか。僕見てるよ～がんばって！
ここで結果が▼イライダなら、僕の中ではナタリポン村人＝サーシャ狼／大穴でラビ狼になっちゃうんだけど、さすがにどっちも可能性は無さそうだなぁ。
特にサーシャ狼だけは、村人からひんしゅく買いそうだよ…。
ナタリー (comomotan)
ラビ考察
私>>4:35等4日目までは白視。
5日目は>>5:45>>5:61>>5:62>>5:124>>5:131等黒視。
前提②とするとラビ狼なら>>2:96は私>>24上段回答と異なるけど視点漏れの可能性も無くはない？
>>5:105でグレレイラビを●レイ推し不自然では？とあるけど、キリ>>2:215参考にするなら2日連続●レイは逆に有利とも考えられる。これは私も当てはまるけど。
真狩かどうか。>>2:96時点での占真狂？発言は狩考察>>7と一致。ただ真占視なキリより占ベグ懸念でのユリ護衛がややリスキーに感じる。むしろ2d時点でかなりキリミハ真視の声高かったし、GJ率高めだけどキリ襲撃？orGJ率高めだから真霊視されてるミハ襲撃？のどちらかの選択肢の方がしっくりくる、かな。このあたりのセオリー分からないので誤解してるかもだけど。
ただ>>5:27レイス中庸多弁セット黒視をラビが>>5:31で指摘しているあたりは印象良い。
ナタリー (comomotan)
レイス考察
5日目での私意見は>>5:45>>5:130等黒視。
サシャに対する考察が一貫して甘い。>>2:61>>3:152＋>>5:82でナタはサーシャの発言がない分微黒っぽく見える発言。サシャへは>>5:109ミハに促されて>>5:116でようやく質問。>>19で流石に今日まで、って今更…？；穿ちたくないけど時間切れで▼サシャ回避がちょっと過ぎったわ。
後質問少ないのに>>5:101「>>4:45だとナタ白く見えてくるんじゃ？」に>>5:109「サシャ発言の少なさから黒っぽさが見つけれない分黒寄り」。。
前提③から、レイサシャ無くはない、むしろサシャ残ったらLW視されなさそうだから作戦としてはありかも。ただ多弁＋レイからの余裕発言とも考えられる。
いずれにしても、私>>24通り自分が吊られたら村敗北になるかも！っていう危機感が感じられないのよね。。
あと白黒付けの>>5:27と>18の根拠が微妙。
ナタリー (comomotan)
イラ考察
レイへの指摘が甘い。
>>3:69イラ視点キリ真視だから▼ユリして白ならユリ狂霊に1W、は分かる。けど「ユリが日替わりの後でキリ襲撃を確認したなら状況的に偽黒を出してきたんじゃないか」は▼ユリで白出た後のレイ擁護への布石？
>>4:83「ユリ狂のレイ狼って3dで黒誤爆するよりは白出した方が後々レイに逆に疑い掛かりそう」でレイ白では？をさり気なくアピール？
レイ視点偽確定のユリ→オリ白の結果をどう見るか、のレイ回答>>4:76「どっちでもとれるから見てなかったよ。見てもどっちでもとれるから無視するけど」に対して>>4:84あっさり引く感じ。これまでの様子だと改めて見直してどう感じるか質問しそう。>>3:120>>4:87でオリナタライン発言、オリ白なのに>>48でオリナタラインと同様の根拠なのが根拠薄(>>5:62で質問中)
ナタリー (comomotan)
イラ考察続き
イラの発言全般から見るに、初期からのミハ真グレ偽の印象が強い。ただキリ>>2:18を聞いてイラなら初日からグレとのライン切りをやってもおかしくないかもと思った。ただ発言量や強さから個人的ライン切り以上の効果があったような気がするから、グレ起点だとやや疑問は残る感じ。
サシャ考察
レイスに対する考察が甘い。
というかパッションからの黒はない発言が気になる。
>>2:112壁にもたれてる感から始まって(>>2:137>>2:176で補足)>>2:177>>2:208>>3:9>>5:144（ぼっち陣営）。
但し>>4:95は自然。
基本、発言から意図や意志が読み取れずにここまで来た感じ。印象に残ったのは能力者考察以外だと「レイ狼はなさそう」だけなのよね。。
ナタリー (comomotan)
ここまで考えて、グレ＋2Wが自分の中で固まってない；
だけどもう遅刻ぎりぎりで完全タイムアップなので、ここで一度投げます。
ラビ真狩なら勿論吊れないけど真狩視出来るほどではない、真狩なら昨日の崩れっぷりは何？
ラビ偽ならラインとしては、個人的にはレイ濃厚。イラサシャも切れてないから有り得る。。ただイラはグレからのラインがちょっと考えにくい印象？
ラビ狩なら次に疑ってるのがレイ。レイ＝ラビサシャイラどれも有り得る感じ。順番はラビ＞イラ＝サシャ。ごめんもう少し考えさせて！
イラサシャはあまりに印象ないのが気になるけど、他のラインと比べたら可能性低いと思う、もうここはパッションなのだけど。
ラビ狩でもそうでなくても、今のところもう1人の狼は私の中ではレイかな。
だから1人目の▼はレイ。で、2人目はもう少し精査してから返事させてください＞＜
【墓】 ユーリー (techurom)
とりあえず多弁狼は判断がつかないから、どちらから見ても怪しいレイスから吊ろうという意思ですね。
迷いを見せつつも、可能性の高いところから吊ろうと▼レイを挙げるのは、うまくまとめたと思うよ～。
ナタリー (comomotan)
鳩ちら。
改めて読み返したらレイ黒決め打ちばりの考察だわ；
ただラビ⇔イラ、イラ⇔サシャ、ラビ⇔サシャで気になる発言やラインぽいのが見えなかったのは事実なのよね。。。
ただちょっとレイ黒ロックかかってるかも、この先気をつけて考察します。
ロックと言えば、やっぱり若干グレイラなさ気もロック気味かも。今日のイラ発言(大丈夫かしら？)時に甘く見ないように前提追加。
④イラからの激しい仲間切りも有り得るのでグレイラ有り
じゃあまた**
【墓】 ユーリー (techurom)
イラたん900pt以上あるのに、飴要求だなんてすごいやる気だ。
死人からも飴を投げられたらいいのにｗ
【赤】 ナタリー (comomotan)
具合どう…？？
私は大幅に家出るの遅れて本気でダッシュだわ。薬忘れたし。。。
今日は14時～16時半＆18時半～20時くらいは鳩オフ。20時～21時過ぎはちら見出来たらしたい、なレベル。
そこで更に人に捕まる可能性もあるけどなるべく断るつもりです＞＜
ミハイル (psyence)
おはよう。
ナタリー、時間ない中で考察出してくれてありがとう。早い希望出しも助かるよ。
俺のレイスに対する>>23は、レイス>>2:135でそんなような事を言ってるな。ログ読み返しサボって質問するなって話だな…。
★レイス>>18
レイスよりもロランを確白にした方が狼にとって都合良かった？っていう考えからイライダを疑うのはちょっとよくわからない。イライダが1dで●ロラン希望したのは村としても別に不自然じゃないと思うけど、そこはレイスはどう考えてる？また、ナタリーを疑ってるのはイライダ起点からか？
あと>>19のサシャに対しての1つ目の質問、レイス自身はどう考えてるか教えて欲しい。
【墓】 ユーリー (techurom)
もっともな疑問がレイスに返っていったけど、レイスの今までの発言からしてミハたんの納得いく説明ができるかどうか…。
狼側としては▼レイスの流れにもっていきたいだろうから、今のところいい感じに場が動いていると思う。
【墓】 ユーリー (techurom)
…墓下も静かだ。土曜日でもみんな忙しいんだね。
外はすっかり晴れたけど、僕はインドア出不精だから家でゴロゴロしながら墓下見物さ。
さっき置き薬メーカーの人が定期訪問に来たけど、この暑いのに「生姜紅茶」という身体の芯から温まるのが宣伝文句なものを勧めてきたよ。僕んちはもう何年もエアコンを点けない家庭なんだけど、そんなもの飲んだら暑さで死んでしまうよｗ
そういうのは冬に勧めるべきだと思う。と言ったら苦笑いしてたね。営業の辛いところだね。
でも10包入りで1,260円とか、高いにもほどがある。安い紅茶買って自分で生姜摩り下ろした方がよほど安上がりだよ。
などと、どうでもいい話で墓下を埋めるユーリー。
【独】 ミハイル (psyence)
今日はイライダかレイスどっちか吊りでいいかなぁ…。
ナタリーは人っぽい。信用していいと思ってる。
サーシャはどうだろうなぁ…。パッションで無害っぽい気はしてるんだけど。あとグレゴリ、ラビとは切れてる印象。人でいいか。
つーか何かサーシャは可愛い。あれ、変な補正かかってんのかな…。
イライダ (cloet)
ユリとは話せなかったわね。ちょっと心残りなのよ･･･。●オリガで白→オリガ霊白なの。ユリが私や何かから強偽視利用してオリガ白囲いしてたと考えているわ。ユリ真？って考えも一瞬浮かんだけど泡沫の内に消えたわ･･･。
理由はユリの>>6:15、続くミハ>>6:16でも指摘されてるけれど、やっぱり真占としての態度じゃないのよ･･･。>>6:19でもラビに偽視されてるって思うなら、もう少し喉を割いて欲しかったし･･･。
キリとは別の性格かも何だけれど、今日の時点で冷静に縄計算すれば、もし自分が真占いであれば5dでは8人。それまでのミハの霊結果からだと黒は2人。6:2でしょう？
で、狩人GJが無ければ自分真占とすれば4:2でまさに今日の状況よね。だからユリはミハの結果受けて真はありえないと結論付けたのだわ。
イライダ (cloet)
となるとレイナタの狼の可能性の再検証。黒誤爆なのか、吊り易そうな所に黒だしてきたのか。恐らく、ユリ視点、オリガは黒くみえた＝オリガに白出したのかしらね？
ミハにはナタレイに私>>6:8で出した質問を訝られたけどよく理解らなかったわ。だってあの時点では、私自身はグレ狼ユリ狂はあっても2狼は考え辛いとは思ったと何度も述べているけれど、ナタレイ視点では、偽＝狼の可能性も1％はありえた筈だもの。当然ユリ狼であれば灰にはＬＷ。だからお互いの正体は何だと思うって聞いたのよ。
･･･あの時分ではきちんと説明できなかったのだけれど･･･。ごめんなさい。
イライダ (cloet)
そうなるとナタに黒を出した理由が
①ナタが白でも黒でもユリ偽視されているのを利用して、黒誤爆に見せかけようとした。
②ナタの色は分からなかったけど、ナタオリ2狼は薄いと見てナタSGとして黒を出した。(ミハとのやり取り云々からね。)
この辺りについては今検証かねて1dから見直しているわ。
【墓】 ユーリー (techurom)
そうだよミハたんは、僕から出す情報一切排除してるからね。こういう質問が出てくるよねぇ。というか、ミハたんも張り付いているなここにｗ
ラビ (onecat)
初日分からログ読みなおした印象から考察と希望ー。
■ナタリー
ナタリーちゃんはやっぱり役職真偽に振り回されている印象。2D途中まではそれが村目線しか持っていないがための揺れかと割りと白視してたんだけど、可能性薄いと自覚がある上で狂潜伏説を出してきたり、2D3Dでグレ狼の可能性をまず最初に削いで消去法で他役職に真偽をつけていた事と、その不安定な役職真偽から「占霊誰が狼なら誰とラインがあるか」を基軸に灰から●▼を考える場面が多かった印象。
ラビ (onecat)
(ナタリーちゃん続き)
もちろん灰考察はしていたけど、灰に色を付けるのは苦手なのか「解らない・色が見えない・気になる」といった内容が多く、積極的な要素取りを行なっていた印象が薄い。「自分で自信が持てない考察を中心に残Wを探す」という安定感の無い考察スタイルを「役職真偽決め撃てない自信の無さ・慎重さ」との矛盾と捉えて、黒寄りと見る。
5Dはラビも焦ってたからボロボロしてて申し訳なかったのだぜ。なので5D分後程。6Dの灰考察は安定。迷いを感じられず、理解度・納得度共に今回ナタリーちゃん考察の中では一番安定だなって思った。
ラビ (onecat)
■レイス
全体的なアンニュイ感と投げやり感、自陣営勝利に対しての気持ちの薄さを感じる部分をどう扱って良いのか困る。レイスについては1D2Dでも上げたけど「やや引いた位置から傍観している」雰囲気に、狼を探している様子の無さから黒さを感じている。レイスの出す考察は曖昧で意志が見えないものが多い。他灰をどう考えているのかも読みづらく、発言からのライン考察がし難いのも特徴。有り得そうなのはレイ＝サシャ。
ラビ (onecat)
■サシャ
狼グレの●が常にサシャだった事が気がかり。ライン切りよりも、グレ決め撃ちorロラ落ちする場合ミハより先に▼当たる可能性が高かったため、霊結果グレ黒が出る事を考えれば、仲間の名前を上げ続けて印象付けるより、灰から妥当な所を一貫して上げ続けていた可能性の方が高いと思ってる。サシャの灰雑感もパッションが多く、レイス同様に他者に色付けないものが多かったと思う。相変わらず色は読み辛いが、レイス狼ならサシャ狼も有り得るかな？程度の黒さで微黒灰。
ラビ (onecat)
■イライダ
>>1:40>>1:41で「時間が合わないなら投票ミハ委任まで考える」の発言が3-1から陣形が崩れる事をまったく予測出来ていなかった印象が強くて、グレ≠イラだと思っているから白視してる。1D時点から強くキリミハ真視していた事とグレ狼視していた事は気になるものの、そこからの考察ブレは感じられなかった。読み返してみると質問多く飛ばしつつも自身の思考開示も中盤まではそこそこ行われていたが、役職真偽とそこから伸びる思考に歪みは薄いと思った。
GSは昨日と変わらず★：ナタ＞レイ＞サシャ＞イラ：☆
希望は【▼ナタリー▽レイス】で出したい所。
ラビ (onecat)
>>5:74のミハ発言に凄く疑問なんだけど、5D開始時点で本当に慌ただしいのは村側だよ。黒決め撃ちくらいのつもりで吊ったオリガが白、間違いなく戦力だったイヴァンを抜かれて、ラビは物凄く焦った。逆に狼陣にとっては狂視されていて5D▼が決まってるユリたんに黒出されたところで、ミハみたいに「ユリ狂占い結果は参考にしない」で終われる程度に軽視される結果。終盤は村同士の殴り愛は起こりやすいから、最終的なSGなんか盤面見ながら考えればいいんだよ。
ここまで来たらLW一人残ればいいんだから、赤相談で綿密に計画を練るよりも、2W両方自分一人が生き残り、7Dに最も黒く見られるだろうSGを残した上での勝利を狙って動いてると推測してる。
ラビ (onecat)
そして5D6Dはその最も黒視される7DのSG準備はしていておかしくない。ターゲットとして絶好なのは、ここまであまり疑われなかったラビとイライダ。終盤で疑うべき人が減ってくると、WW懸念で白灰だった所が怪しく見えるのはよくある事。やるべき事は残灰全域に「黒の可能性がある」を意識付ける事。
ラビ (onecat)
そう思うと、>>5:45からのナタリーちゃんからのラビへの疑惑はどうにも強引。ユリ真視の部分は「今まで狂視決め撃ってたのに急に何言い出すの！？」と思うのは当然の反応かと思うので、良しとして。引っかかったのは▲イヴの意見噛みの可能性って、灰が噛まれた時って普通に考えるものじゃないか？と思った。容易に予測出来ると言いつつ、それを出したラビ狼での▲イヴ理由提示は強引。その後の遣り取り>>5:61下段、先に上がった▲イヴのラビ狼メリット無いよ！の返答が違うメリット出し。「説明が付く感じ」というのが、ラビ狼での▲イヴに説明を後付けしたいのかな？って感じた。>>5:124で解ってくれたのだけど。
>>5:124に対してついでに言っておくと、>>5:76でも言ったけど、5Dではユリたんが半端に真視なんか取りに来たところで、バランス吊り▼ユリを辞めるって選択肢は無いんだよ。
ラビ (onecat)
>>18レイス
ラビは狩人なのでラビ吊りはしちゃダメなんだけど、ラビ狼の可能性を真剣に考えない呑気さが村としては有り得ないと思う。ラビ狼だとしたら、今夜ラビ襲撃が無くて明日生き残ってたら狼と見做して吊り？ラビ狼だとしたら、ナタリーちゃんとは5D遣り取りでライン完全に切れてるだろうし、サシャ狼でサシャ＝ラビならサシャ突然死対策とか言い出さずに赤で生存確認だけはさせて！って言いながら、もし突然死するなら対策とかラビから言い出さない。
自分で言うのも可笑しいけど、ラビ狼ならラインの可能性として有るのはイライダ＞サシャ＞ナタリー。イライダかナタリーか…って悠長な事言ってちゃダメでしょ。
【墓】 ユーリー (techurom)
ナタ【▼レイ▽？？】※二人目はイラあたりもってきそう？
ラビ【▼ナタ▽レイ】
ミハたんはどこに入れるかな。▼ナタ合わせてくるかな？
レイたんは▼イラだろうか。ここ合わせないと厳しいけど。
でもレイたんの▼イラ見たら、イラたんも▼レイもっていきやすいね。
サーシャは…▼▽出すの遅そうだね。
良くも悪くも決定票を持ったキーマンになりそうで嫌だｗ
ラビ (onecat)
グレorミハに狼なら、狂噛みしてでも占ロラに持ってくる予感。
キリ狼なら逆に霊噛みに行くかな？でもキリたん慎重そうだからお弁当噛みでロランてなりそう。GJ狙いでお弁当守護って役職護衛怠るの良くないな。
ユリ狂噛んで、ユリ狂＞真＞狼／キリ真＞狼＞狂の世論に乗ってキリル狼の流れにすれば▼キリル、その後霊は真狂視強くなってロラはもしかすると後回しになるかもしれないってなるかも？キリル襲撃で落ちてもユリ狼は無さそうと割りきって先に霊ロラor霊決め撃ちでもいいかな。
…という驚きの血迷いっぷりであったよ。
この辺りはEPで額を摺り下ろして土下座する覚悟で居る。
【墓】 ユーリー (techurom)
ラビたん狼であれば乗っ取り成功だから、もう「狼だったら言わないだろう」ことをどんどん発言できるから、ラビたんに疑いもつのは難しいね。
狙ってやったとしたらすごいけど、多分真狩なんだろうなぁ。
イライダ (cloet)
でちょっと前後するけどラビちゃんの狩人COね。
2ｄのラビが役職をフラットに見ている故、占い真贋や要素出してても決め撃ちしていないのは分かるの。ユリ守護ってのも。ラビちゃんの狩COについては、半々かしら。彼狩人だったとしても
①確白のロラが噛まれたから他は皆灰。確白による狩CCOで即破綻が無い。
②信用されなきゃ終わりであるけど、昨日のミハとのやり取りで狩なら出てこなきゃいけない懸念があるから勿論だけど、狼なら一かバチかよね。ここで私目線で考えたのが、後述の謎の寡黙に陥った私への擦り寄り？とも取れるイヴ襲撃からの私へのSG疑惑印象かしら。もし彼が死んでも狩人対抗があればその人を▲、ラビ狼をミハ霊に見せて私狼と見せかけたら無駄吊りさせて偶数終了とかね。不自然なのよ･･･。
イライダ (cloet)
イヴ狩落ちと見せかけたって、具体的にどういう事なのかしら？今凄い読み直しているんだけどね。ミハが言う、イヴ狩噛み抜かれ予想をそのままスルーする事によってイヴ狩落ちからのミハ守護でＧＪ出してCOを狙ってたって事？ラビ>>5:88の▲ミハを避けたかったってどう言う事なのかしら？▲ミハ避けさせるって、寧ろミハに▲誘導させなきゃでしょ？後なんでロランを噛ませたの？狩人落ちたと見せかけたかったら余計にミハ誘導するべきじゃなかった？
後、自分で言うのもなんだけど、私時間都合つかなくて、印象変わる発言が無かったとしても最白印象から動かないってのは不自然過ぎないかしら？発言無いならそれなりに疑いの目、寡黙すり抜けとか言っても良い筈なの。で、私SG発言って何処から出てきたのかなって藪から棒状態なのよ。
【墓】 ユーリー (techurom)
やは、オリガたん♥
ミハたん自身はもう確白だから、ひたすら情報引き出すのに専念してる感じだね。
答える方は大変だけどｗ
【墓】 イヴァン (ぽか)
ユーリーの、どこだっけ、俺の質問がいやらしい。って書いてたの笑ったわ。自分でもすげー嫌がらせだなーとは思ってた。ごめんなｗ
【墓】 ユーリー (techurom)
ミハたんのやり方は公平感があって好感持てるね。
僕もそうなれればいいんだけど、もっと経験積まないと難しいな…。
【墓】 イヴァン (ぽか)
公平な割には、グレ狼視半端なかったけどな…。
ユリよりも経験少ないと思うよ、俺。
っていうか、この村面白いよなーホント。めっちゃ楽しいわ。
【墓】 ユーリー (techurom)
ううん、質問するのは当然だと思うよ。
相手してもらえたときは、狼さんの手助けかと思ったけど、あまりにいやらしい質問なのでイヴァンさんは村人に見えたｗ
【墓】 イヴァン (ぽか)
やっぱりいやらしい質問だったよなｗｗｗ
性格悪いなーとは思ってたけど、どうしてもボロ出させたかったのに、ユリが毎回良い感じの返答くれるから面白くて。これは狂なら凄いなーって思ってｗ
【墓】 ユーリー (techurom)
確かに。ナタリー怪しいよね。
今思うと、僕がフラフラしてるせいでフォローに回った結果が、中盤ナタリー狼の中途半端さを招いたのかな？って思ってる。
申し訳ございません！ご主人様！！orz
【墓】 ユーリー (techurom)
いやもういくら答えても真視もらえない上に、片占だから必ず吊られるのは間違いないんだけどね、ミスリードくらいは誘いたいなって頑張ってみた。
【墓】 イヴァン (ぽか)
ユリが頑張ってたから、ユリ真のときは～とか考察も出してたしな、俺。ボッチだったけどｗ
あれで俺、ミハから黒視されなくてよかった…。
イライダ (cloet)
☆ミハ＜ミハ>>55本当に日本語カオスだわ。自分でも何言ってるのか分からないｗ
えっとね。先ずラビ狼だとして対抗覚悟の狩人CO。真狩人が居るなら狩CCOがあるはずよね。もう吊りミス出来ない状態だから、この状態で真狩人が潜伏する利点はありえない！
私としては、ラビは私を白撃ちしないけれども、白く見ているって言うのが違和感なのよ。で、仮にラビが狼だとしたら私にライン繋いで、明日▲狩CCOあったらその人、▼ラビになったとするわね。
ミハがラビの色が黒だと分かったと、私に疑いを向ける事が出来るわね。それで明日の最終4☆3★1で私が吊られてしまったら狼は偶数勝利になるわ。
って言葉にすれば伝わるかしら。ごめんなさいね。ちょっとまだ言葉が･･･。
【赤】 イライダ (cloet)
大丈夫？無理しないでね？
このままイラナタが無い様に消しましょう。で、私がオリガの白意見を～って見落としてたって、言ってるけど2dからずっとロックしたのって狼？とか言えばこの場面だと良いかも知れないわ。
【赤】 ナタリー (comomotan)
無理というか鳩が悲鳴を上げてるわ…
マックで充電できなくて悲惨
地下鉄でごりごり削られてくし
疑惑ね。了解、うまく言えるかな。。
ミハイル (psyence)
★イライダ>>56
俺は>>5:84でも言ってるけどユリ狂起点で物事を考える事でどれだけ精度の高い考察ができるかわからないから時間と労力とptの無駄だと思ってる。>>5:84下段に対してイライダはどう考える？
イライダと「占い結果は考察外」って言ってるレイスとだったら、俺はレイスの方が言ってる事は筋通ってると思う。まぁレイスはそのユリから片黒もらってるんで、レイスが狼だとしてもそう言う方がいいのかもしれんけど。
レイス村だとしたら、イライダの>>5:8を受けてイライダを怪しむのは自然かな。レイス村なら、この点については俺はレイスと考えが近い。
ラビ (onecat)
>>52イライダ
>>5:88。▲イヴに狩抜き意図があったか否かを裏で考えてて、可能性としては半々で判断出来ないなって思ったのね。「2Dキリル真ほぼ決め撃ったイヴがキリル以外守護は無いだろう」と思うんじゃないかなと。狩存命プレッシャーで噛先迷ったら、ロラン噛みの可能性高いと思ってた。ミハも霊結果が参考にならなくなる6Dは以降はただの白確。ロランorミハは意見噛み・戦力削ぎでの選択になると思った。ミハがラビを疑ってる以上はラビSG化出来る線濃厚なのでミハ噛みはないかなと。で、イヴ狩じゃないなら次いで誰が狩だ？は一応探ってたと思うんだよ。GJで吊縄増えたら困るのは狼だし。
ラビ (onecat)
なら…ラビあえて「狩イヴ落ちた可能性高い」っていうミハ発言に乗って、狩発言したらラビが狩人？ってのは出るんじゃないかなっていうブラフのつもり発言だったのね。で、ラビ狩ならラビがロラン噛みに持って行きたかった＝護衛先ロラン？、となれば、▲ミハor▲ラビの可能性上がるかと思って。それなら▲ミハでGJ出せないかな…という目論見。
お見事な失策だったようだが…ね。
【独】 ラビ (onecat)
喉無いから灰に落としておくー！
＞ミハイル
これ考え方の違いでしか無いと思うんだけど、ユリ狂なら狂の心理推測から盤面を見るってスタイルも有り得るよ。精度としてどうこうは、個々の経験やスタンスの問題であって「自分と意見が違うから黒」「自分と意見が似てるから論理的」みたいな考え方、すごく危険。ここまで役職考察や狼狂目線で盤面見るとどう動いたのか予測なんか皆無で、単体灰考察のみでやってきた人が、急にユリ狂結果軸で残W探しを…とか言い出したら、考察姿勢の歪みで黒だと思っていいかもだけど。
【墓】 イヴァン (ぽか)
ラビがんばれ！
ユリ、狂視決定された狂人の放置プレイってまじで切ないよな・・・。俺も経験あるけど、あれは辛い。発言見られてない感じが堪らないよなｗ
【赤】 ナタリー (comomotan)
今言うのちょっと不安。言ってOKとしてもタイミング逃したていで後にするね。
これからしばらく鳩離れます。
また2時間後くらいに！
ミハから追及されてるけど頑張って更紗！
【墓】 ユーリー (techurom)
うん。そのあたりの葛藤が灰チャにも現れてるｗ
僕も初狂人だったから、どう動いていいやら。普通に考察したらご主人様の首絞めそうで…。疑われてからは、何も声届かないし。実は真でした！だったら、まず心折れるねアレｗ
【独】 ラビ (onecat)
ラビ、狩人としては今回ちょうグズグズだった…
今度また狩人当たったら今回の反省をバネにもっと頑張る。
もうラビ戦犯でいいよ！
ていうかミハ狩落ち発言に乗ったのは、心情として
くっそｗｗｗラビが狩人だよオイコラｗｗｗｗ
という苛立ちであったのも確かである。ふふふ。
【独】 ラビ (onecat)
だから…ラビ狼なら相方誰だっつーラインで
「不自然なのが出てきても目を瞑る…だってラビ黒いもん！」
は考察じゃないんだってばミハ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ラビ真偽決め撃ちは6D必須だと思うんだよ…。
【墓】 ユーリー (techurom)
サシャ狼はちょっと考えたくない感じかな。
サシャが狼も可能性としてはあるだろうけど、幾らなんでもひどすぎるｗ
【墓】 イヴァン (ぽか)
なるほど。狂人視点だとまた世界が変わるよな。村以上にご主人様に敏感になる感じがする。
グレとナタが狼だとして、あんまり慣れてなさげなグレがスライドしたり、ナタリー鋭くなってるあたり、ブレーンがいるのかもって考え方はありだなぁと。
【墓】 イヴァン (ぽか)
狼側にはブレーンというか、戦略考えて指示する人がいるのが一般的なのかなぁと思ってるけど、どうなんだろ。
人狼してて「狼側のブレーンが」って言葉結構使わない？
全員が初心者とかの場合は、皆でどうするー？ってなるだろうけどｗ
【墓】 イヴァン (ぽか)
俺ユリが生きてるとき、ユリ狂人だとして、ご主人様誰だと思う？とか、めちゃくちゃな質問したかったなｗｗｗミハに怒られるかなぁ。
さっき俺がいた村でさ、俺占い師で、相方の霊能者が、狼側の対抗直々に「ねぇ、明日の襲撃先どこだと思う？」とか質問してて、めっちゃ笑った。
ラビ (onecat)
>>65ミハイル
>>4:95サシャの「誰からかSGにされてるのは感じないか？」回答が>>4:99で「最初はイライダかなとも思った」だね。
SGにされてる気がする、とまでハッキリとは書いてないけど
>>3:60で1D占い先がレイス→ロランに動いたのは3Dで黒出しされてSGになっている事から狼故意ではないか。偶然ずれた可能性もあるからイライダロックは怖い。
>>3:77でイライダは割と白めで見てるからロックが怖い
>>4:95サシャ質問、回答>>4:99…しかし今は解らないとしつつ
>>5:126で初日票から考えやすい、で
>>18でイライダを疑ってる。
イライダは白っぽい、ロックが怖いと言いながら、3D～6Dまでレイスは結局イライダがレイスSG化した疑惑でロックしてるって事だと認識してる。
【墓】 イヴァン (ぽか)
本当に、そいつパッションと妄想と言いがかりに近い些細な言葉尻で黒塗りしてみたり、めっちゃ面白くてさ。良い相方を持ったと思ったよ。
まぁ真面目な占い師ならすげー困るんだろうけどな・・・。
ユリ、俺がその質問したら、真面目に答えてくれた？ｗ
【墓】 イヴァン (ぽか)
さすがだな。
まじでユリいいなーと思ってたから絡みまくってた。ご主人様かもしれないところの黒要素キッチリ上げてくるあたりｗ
【独】 サーシャ (haruka00)
13人 村6狼3占霊狂狩
占 ユーリー：ロラン○→レイス●→オリガ○→ナタリー●
キリル：ロラン○→3d噛
霊 ミハイル：ウートラ○→グレゴリー●→オリガ○
グレゴリー：ウートラ○→3d吊
噛 キリル→GJ→イヴァン→ロラン
吊 ウートラ→グレゴリー→オリガ→ユーリー
【独】 サーシャ (haruka00)
ん？おかしい。見間違えてたのか。
占 ユーリー：ロラン○→レイス●→オリガ●→ナタリー●
キリル：ロラン○→3d噛
霊 ミハイル：ウートラ○→グレゴリー●→オリガ○
グレゴリー：ウートラ○→3d吊
噛 キリル→GJ→イヴァン→ロラン
吊 ウートラ→グレゴリー→オリガ→ユーリー。
【独】 サーシャ (haruka00)
占い結果が間違ってて見直し。
分からん。
▼▽
と占われてないのがイラ、ラビ、俺か。
あとユリキリル不明
ラビが真狩ならミサイル真。狼狂が墓にいる。地上に狼２
【独】 サーシャ (haruka00)
ロラ○レイス●オリ○ナタ●
ウト○グレコル●オリ○
ロラ噛み、オリ吊り、レイス、ナタ生存。
ふむ･･･？
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