200 リア充天国
ベルナルト (AICE)
なにか、人狼は真実が見えている分もうちょっとマトモなことを喋るのでは的考えが俺の中にあるのは確かだが。サーシャがあんなんだったんで残り5秒までソーニャを待とう。
ていうかこれでサーシャロラン人狼ならタチアナ真だったんじゃねえの。。
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ベルナルトは狂犬だしミハイルは昼行灯だけど、この二人はリディヤちゃん村人だって強く確信してるよ★
一瞬でも流されそうになる辺りベルナルトの狂犬っぷりが凄いのだけれど、そう言えば今は亡きサーシャも現在のロランのように「イライダ狂はあるかも知れないからリディヤが最黒」とか謎発言をしてたわね。発言似てるしサーシャとロランが人狼でいいんじゃない（黒塗り）
でも肩幅から初日白が出ているシュテファンも激しく怪しいのでシュテファン吊っていいんじゃない、というかこの二人はもう死を免れないレベルで状況的に怪しいのよねー
シュテファン (有希)
前提としてそういった、どちらかは人間であるという確定情報を無視してしまい、結果として長文の内容が全てパーになるような考察をしてしまうロランは無理矢理頑張ったようにしか見えず、「長文を言う価値があるのではないかと」と、なんか不思議な意識も見えて。
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
オリガとリディヤちゃんには割と共通した認識があって、それは『占い師は真狼』『だからミハイルは村人』『ヴィクトールは狂人』『ベルナルトは白い』よ
みんながオリガのことを記憶から消し去ろうとしてるからリディヤちゃんがオリガの分まで人狼の自決襲撃は普通に考えてないって言い続けるわね♪
【墓】 タチアナ (紗紋)
前村だってヨコハマーが変な動きしてて反感を買ったからこそあんまり信用されてなかったのだろうし、村人の要求する能力者像に答えることは割と信用度に直結する気はする。
ベルナルト (AICE)
いやまあ
一瞬マトモに検討したけど、多分手応えないことに賭けて無理矢理この説を持ち出したロラン人狼なんじゃないですかね。と思うので今はロランに投票してるよ。
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
イライダには申し訳ないが、信用勝負はタチアナが圧倒していたと思う。
ただ、村は「タチアナ真＜占内訳は真狼」だったという。
次の村では占い師の内訳を偽装したり勘違いするんだろうなとか。
【墓】 オリガ (kiriran)
というか占い内訳真狼だという村だからこそまだイライダ真は考えられていたと思うのだけど。そうでもなかったのかしら……
【墓】 オリガ (kiriran)
オリガは推理があたらなそうな難しい村ならとりあえず白くなろうとアホにもできる最大限の努力をしていたのに…
【墓】 オリガ (kiriran)
オリガはそこまで意味不明論はいってなかったと思うが、多分に想像力が強くリディヤちゃんを完全に信じていたので同罪。
【墓】 タチアナ (紗紋)
ソーニャに惑わされる人狼アナスタシアの図とか
ヴィクトールの発言をガチで狂人灰誤爆に見てしまう図とか
ミハイルの霊投票に人狼アナスタシアが待ったをかける図とか
【墓】 タチアナ (紗紋)
まあ今回私強い灰狼２人のおこぼれをもらっている状態なので偉そうにしているが、自分がこの村で村人ならウワァってなってると思う。。
【墓】 オリガ (kiriran)
ヴィクトールのってあれ読んでも誤爆としては成立しなかったきがするんだけれど違うのかしら。
ミハイルのクライマックスは喉からして眺めるだけしかできなかったので記憶に鮮明に残ってる。
【独】 シュテファン (有希)
護衛履歴
護衛：タチアナ 無惨：イライダ
護衛：リディヤ 無惨：ラビ
護衛：ミハイル（手応え有り 無惨：無し
護衛：リディヤ 無惨：オリガ
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
３日目に発想が狼という着想を得てからは、オリガとリディヤは貴重なまともな村人と狩人だろうと思っていたよ。
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
たまに狼は真や狂の仮説を否定して疲れさせて吊ろうとしてくる気がする。＝振り回され感。
ＡさんＢさんＣさんが〜の理由で狼だと思う。
↓
Ａさん襲撃でゼロから推理やり直し。
↓
「推理諦めたから偽」
「言う事がコロコロ変わるのは追いつめられた偽」
【墓】 サーシャ (kes)
お疲れさまでした。
あー…人狼はこの組み合わせなんだ。強いよー。
なんかもう色々と情報が錯綜して分からなかった。
ご迷惑おかけして申し訳ないです。
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
昔は占い内訳真狂が普通、２狼編成だと霊は確定する事が多い。
３狼編成は２−２は普通。３−１は割とあって、今思うとかたりに自信のある狼が出てきてたんだなと。
２−１は少ないけど、霊ロラに出たがる弱い狼が居ない上に、短期決戦を狙う強気な狼の印象。
最近は占い真狼なのは知らなかったけど、３−１の発展系なのかな、と途中から大体理解した。
とか、そんな感じ？
【墓】 ラビ (Akiyosi)
最近の傾向は占狼狂霊なのは分かってたけど
僕の元は3-1最強（狼的に）＞2-2（占狂霊狼）文化だったので狂人で霊に出るのは結構勇気がいる。
サーシャお疲れ様ﾉｼ
【墓】 サーシャ (kes)
ラビ襲撃の解釈もみんなと考えが違ってて。
こんな襲撃する人狼は弱い
ではなく、私は
手数減らしてまでこんな襲撃する人狼は弱いわけない
な考えだったんで、余計混乱しました。
【墓】 サーシャ (kes)
ただ、そう感じても
私自身が村人らしくなく吊られて、手数消費させたので責任がひしひしと…。
地上の人には人狼を吊って欲しい、せつに。
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
（パッションで怪しい所占えばいいんじゃない？みたいな姿勢がこの国で占い師を希望するＰＬ像として違和感がなかった）
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
今から単体考察してもアナスタシアの黒要素を拾える気がしない。
せいぜい、リディヤが狩人じゃなければ狼だろうとか、誰でも思いつく事くらいしか。
【赤】 アナスタシア (euro)
アナスタシアは静観してるだけなのにソーニャサーシャ両狼論がつくられ、それがサーシャ一本吊りで決着を見たかと思いきや、シュテファンロラン対立軸がつくられ、やっぱ村人ってクソだわと思う次第です
【墓】 イライダ (gintetsu)
そうね、
言われるようにヘイト買いすぎた自覚はあるわ。
でも、質問無視とか、問い掛けを遮断するのは戦略で行っている以外なら残念な事だったと思う面もあったわ。
アタシは村の時は占を見直すのは3ｄ過ぎからなの。
占候補に質問したって、真なら相応の事言うし、偽なら嘘ついて相応の事いうもんだから。それを見分けるのは至難のワザ。
逆に狼に練度や狩透けをしらせてしまう事になる。
この国は少人数が多く、喉ｐｔも少ないから
能力候補に序盤から質問する灰は少ないというのが体感した感想としてあるわ。
【墓】 ラビ (Akiyosi)
確かにリア充国だと５００ｐｔしかないから
灰の白い人と黒っぽい人の話したら終わるね。
イライダ真はたぶん普通に話してたらそれなりに考慮されていたとおもうけどねぇ。真占見抜くの得意な人ってそれなりにいるし。
【独】 ベルナルト (AICE)
リディア＝伯爵
アナスタシア＝ゆーろ
ユーリー＝すぎ
シュテファン＝あやの
ラビ＝といとい
ビクトール＝アンさん
ソーニャ＝ふま
ここはなんかそんな気がするが、残り全部分からんな。
ソーニャ (kima)
ちらっと
私は人であろうと狼であろうと不馴れは不馴れだと思い、またあざとく生き残ろうとするタイプには見えないので、そこでとる要素はありません
村でも狼でも長文か書くだけのやる気はあるよって事はわかりますが、要素取るのは危険かと思います
私としては、サーシャの焦りはロラン人狼よりシュテ人狼を示してるんじゃないかなと思いますが、リアリティー無いと言われたのをどちらに取るべきか、じっくり考えたいです
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
青ログが多くてよく分からなかったけど、ロランかシュテファン吊ろうとかなっているのか。
ロランが意図的襲撃無しの可能性とか考えてるから、ロランも非狩。もう狩人が生存しているとしたら、ユーリー・シュテファンしか潜伏幅が無い気が。
念の為に言っておくと、この国は手応えがある。
>>#0:9
<http://real.gunjobiyori.com>
<http://real.gunjobiyori.com>
ソーニャ (kima)
オリガには悪いけど、襲撃されてくれて助かりました
自分の白取りが正しかったと証明されたので自信が出ました
残せるのは、ベル、アナスタシア、ミハイル、そこにユーリーを加えた最終日メンバーがいいと思います
リディヤちゃんが残せないのは、ベル人と思うけど、リディヤ疑いが切りに見えて、まだ両狼怖いのでベル１人ならより安心だなと思うからです
ソーニャ (kima)
狩人候補ではなさそうなオリガ、というのが狩人捜してた人狼視点なのでロラン吊りでいいかな・・・手のひら返しですみません
【墓】 タチアナ (紗紋)
まあ、狩人透けたところでシュテファン食う理由はないし、探してないんじゃないかな。吊られ際にCOされたのを見て確証得るまでは。
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
確かにどちらかと言えばシュテファンは吊りたい。
もしロラン吊りになった場合、ミハイルを噛みに行くと恐いから、明日の献立は吊れそうにないユーリーとかかな。
というか、シュテファンが狩人ＣＯすると、リディヤが攻める意味でも守る意味でも対抗してくるのかも。
【独】 ベルナルト (AICE)
おそらくソーニャ狩人で、
ソーニャ→リディアと食われる計算で
ロラン→シュテファンと吊る計算でないと辻褄が合わないのでスルーしよう。スルー。
【墓】 タチアナ (紗紋)
もし対抗するならシュテファンを１日見逃して明日。
だけど、そんなことするよりシュテファン食ってミハイル食うほうがお手軽だと思うんだよな。。。
【独】 ベルナルト (AICE)
リディアでGJ出してない狩人いたら出てきて下さい
くらい言うてもいいような気もするがどーすっかな。
まあ、まだいいか。
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
なるほど、ロランにすでに３／８票（アナ・シュ・リデ）が入っているのね。
▼ロラン ▲シュテファンでほぼ決まりか。
【独】 傍観者 turugi (turugi)
ロラン、シュテファンで吊られる流れですかね。
ログ読むと確かにそれで終わりそうな気はしますが、そこで続いてソーニャ人なら、結構村ピンチかも。
>>69で、自身生存の最終日が念頭になさそうなのは人っぽいのかな。
【独】 ベルナルト (AICE)
前の村から参加者当てようと思ったがまるで分からない
れふたい辺りは居そうで見当たらないので人狼にいるかと思ったが、コイツが人狼にいてリディア白とかいう舐めプレイは流石にないと思うのだが……
ソーニャ (kima)
良く考えたらね、サーシャが私をフィグと重ねて見て弁解しても無駄な村と評した時、ベルユーリーシュテは村と認識されてる事になるんじゃないかな、サーシャ視点で
その時、私吊りに来てなかったロランが仲間なんじゃないでしょうか
ロランでコミットしておきます
【独】 ロラン ((*^^*))
ベルナルトがロランの発言を見て一瞬考えたように、ロランも一瞬考える事ぐらいあるだろうとか色々あるけど
まぁ最早無理だな
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
地上はタチアナ・サーシャで２狼吊れていると思っている節がある。
明日は、ロランはやっぱり違ったか。
まぁ６人だし、もう１人吊って終わらなかったら、最終日だし本気出すか的なノリなのかな？
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
今更ながら、２日目にリディヤの黒要素をもっと探せばよかった。
違和感があるが意図が不明とか、中途半端な事をしたのが悔やまれる。
【墓】 ヴィクトール (nobumasa)
というか、ソーニャはいつオリガ白視になったんだろ。
ソーニャがオリガを疑っていた記憶しかない。
【独】 ベルナルト (AICE)
流石にロランで終わりそうなんだが
こう、なにやらタチアナ-サーシャ-ロランが人狼だと誠に遺憾な感じであるので、頑張って俺の心のなかの不安を煽ろうとしているのだが全く上手くいかないので困ったね。
しかも昨日のサーシャと今日のロランの発言から、どう見ても昨日リディアでGJなのが確定的に明らかなレベルなので困ったね。
【独】 ベルナルト (AICE)
タチアナ-サーシャ-ロランが人狼だと、こいつら兎に角裏をかこうとしたのかSG作りたかったのかなんなのかよく分からんが、ロラン疑ってるシュテファンに白出しすんのもないし、サーシャ疑ってるリディアに白出しするのもない。
人狼占師が敵とライン作ってどうやって勝つつもりだったんだ。しかもライン撹乱した上で真霊襲撃したあとリディア襲撃してどーすんだ。勝つためにやったこと全部無駄じゃねーか。あとサーシャはミハイルでGJ出た狩人COしないといけない。信用されるかは兎も角、2狼残っててしない選択肢がない。
人狼は一度も戦いに行かずに勝てる訳がないので、戦うべき時はきちんと正面から戦うしかないのだがちょっとこう……。
【独】 ベルナルト (AICE)
暇なので、タチアナ-サーシャ-ロランの理想の判定と襲撃でも考えるか。
初日のシュテファン白もぶっちゃけないというか、人狼を当てて疑ってる奴に白出しというのは全体の盤面を考えると味方の発言力を落とす効果しかないので、独断でアナスタシアとかユーリーの方がベストだ。イライダ襲撃は当然するしかないのでOK。食えてよかった。アレで食えなかったら既にクソゲーだがもっとクソゲーだ。
【独】 ベルナルト (AICE)
問題は3日目以降。明けの最初10発言くらい見て、タチアナ真路線で生かして貰うには旗色が悪いと悟れない人狼は負けるしかない。
ベストはミハイルに黒。「ミハイル状況白じゃん！」とか言ってる場合ではない。
まあ最悪それが怖いということであれば、そのままソーニャに黒。この二択以外はない。白出して後々のSGとか考えるな。黒出して吊って手数増やすことを考えるべきだ。当然黒出ししたらそのままの勢いでラインの人狼推理を行い、状況をできるだけ固定する。
ミハイル黒の場合はそんなに怖いなら灰からリディア喰っとけ。タチアナから白なんか出されてなきゃ翌日この偉そうなガキが護衛されることはない。コイツはサーシャと一緒にアナスタシアとシュテファンも疑ってたんだから気にすんな。
ソーニャ黒の場合は、ソーニャが狩人COしたらそのままソーニャを食え。しなかったらミハイルを食えばいいし、怖いならリディア以下略。
取り敢えず間違っても2COの霊能者なんか食ってはいけない。判定隠し以上に吊り手数として食うやつがいなさすぎて、それだけで村人の反応が白くなる。むしろ食った瞬間判定が自明になるのでやめとけ。
【独】 ベルナルト (AICE)
状況を作りたいのであれば吊り食い手数を考えなければならない。しかし共有がいないのだから、ベストなのは状況を作ることよりも暗中模索モードにすることだが。
今回、初回襲撃で占い師を食って白がミハイルしかいないのに黒も出さず、暗中模索モードにできずに人狼がほぼ確定して2手も余らせたのはどう考えてもプランニングが不味い……。
ベルナルト (AICE)
なんかどうにもロラン吊りで普通に終わってしまいそうなんだが、こう、なにやらタチアナ-サーシャ-ロランが人狼だと誠に遺憾というか。
さっきから頑張って俺の心のなかの不安を煽ろうとしているのだが全く上手くいかずに、非常に残念な感じのプランニングだったことだけがほぼ確定的に伝わってくるので、悲しみに包まれている。
【墓】 サーシャ (kes)
地上はサーシャ狼起点で考えてるのね。参ったなぁ…。
ただ襲撃筋で考えると、白評価の人たちに囲まれて一身に黒視点されてるロラン立場としては、片白の狼懸念は共感できるんだけどね。ミハイル−●●の予想は私も勘違いしてたのも一緒なのは複雑なんだけど。
ベルナルト (AICE)
ところでオリガ食われてて今更ではあるし、サーシャとロランが尻尾出したからいいけど、昨日全員で【自分は昨日、リディア以外でGJを出した狩人ではありません】というCOでも回しておくと話が早かったのだろうか。
【墓】 オリガ (kiriran)
わたしはアナスタシア狼なら最終日どうするんだ。。と不安だったけど、ベルナルトは白とってたからどこが狼でもわりと足掻いているように見えるのではないか。
【墓】 オリガ (kiriran)
ただ、消化試合的なのは多分にベルナルトパワーによるものなので、ベルナルトがいないといままでただ見ていたミハイル、シュテファンが本気になるかもしれない。
【墓】 オリガ (kiriran)
あ、フィグだ。こんばんは＼\\٩( 'ω' )و//／”
いえ。こわがらなくても、というか救えたかなーという反省的なあれそれなだけです。。
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
あ、あの、狂犬ベルナルトさん、リディヤちゃんシュテファン人狼も有り得ると思うのでちょっと油断が過ぎませんか
狩人について触れるのはまだあれっていうか、もう１GJで手数が増えたら灰をほぼ全部吊ることが出来るっていうか、あの、その・・・
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ユーリー辺りが人狼だったらGJ起きない限り割と吊り逃して負けるんじゃないかな？
ユーリー見直していると、黒くはないけれど・・・白くもないし・・・一応人狼も有り得るんじゃないかな、うーん・・・とか考えてるけど、そもそもベルナルトが今日言ってたリディヤちゃん＆シュテファンが人狼だったらロラン吊りで安心、勝った！終わった終わった！とか言ってる場合じゃないと思うんだけど、今朝の推理はどこいったの？？？
ベルナルトは強く村人だと思ってるんだけれど、この狂犬っぷりに不安しかないわ・・・
ベルナルト (AICE)
あはい。すみません。
なんかでもロランのやつ完全に人狼の考えた今後のプランなんで、シュテファン人狼ないっすよこれ。。
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