占は3日目COでいいと思うがもしも黒引いたり吊り対象になっらその時は出てきてほしいねぇ
最悪のパターンはCO前に食われるか吊られるかで潜伏のままいなくなっちまう事だからね
そうなりゃ狼に騙られてももう本物か偽物か完全にわからなくなっちまう
狩なしの時点でかなり狼に有利なゲームだからね、慎重に見極めとくれよ
ルナはこのタイミングでCOしちまったから2日目に食われちまうのがオチだからね、白確出せるのは占だけなんだ、占が要だよ
鳩。俺もよく喋るから全然気にしないぜー。
赤がよく使われてる村は狼が強い、って一説にあるから、がんがん議事を赤くしていこう。
ルナが霊か。
>>*8 ばーさん真霊だったとして、今のタイミングで霊COしないのは何となく感覚で不自然に思えるんだが、ちょっと出先なんで精査できん。
とりあえず2人非霊回さないのは目立つと思うんで、俺は占い騙り前提に非霊回そうと思う。
【非霊CO】
やあ始まったね。よろしく。
狂人と狩人がいないので、占いは三日目まで潜伏してもらったほうがいいね。
占い先に関していえば、占い師の好きなところを占ってもらっていいと思っている。
こんこん。結局9人か。
ルナの霊CO確認。これで確定すりゃ灰が狭まるし、いいと思うぜ。【非霊】
3縄2狼で狩無し。占い機能は大事にしたいと思うんで、イリス>>2の案に賛成しておく。
だが、占が初日●先になって、確白になって、食われて、村に情報落とせないってパターンもあるよな。その場合どのタイミングで回避する?
記名投票だから、投票COという手もあるよなー。
って言っても、プロで言い忘れたが少人数編成【不慣れ】なんでな。変な事言い始めたらつっこんでくれや。
あ、すまなね、非霊は一応しとくよ
今非霊しとかなかったらルナにはあたしが狼だってもろバレだからね
COしてないのは素でタイミング逃しただけだよ
占い師の回避は吊りだけの方がいいと思うけどな
初日の占い対象になって確白になった場合、襲撃とは隣り合わせやけどそこで占COしてしまったら微妙やないか?
結局COしたら襲撃されるやろし、うちらと違って狼視点占い師の潜伏枠は狭いんやし、逆にそういう決まり作ってしまうと初日の占い先は村やと透けてしまって潜伏している占い師抜かれそうな気がするけどなあ
ま、ルナで確定やろな。
ロベール、ドネルス、ミーア、アニー、スーザン、ユーリーの中に2狼かあ。
占い師探しでもしてみるか(え
ドネルスはなあwwww
一番リスク低いのはドネルス初回吊り。
でもそれやとせっかく集まってもらったのに楽しさ半減やし、そういう意味で人柱COも有りかなあ。
嫌がる人おるかな……。
ドネルス狼なら問題ないけど、ここ村やった場合なんの利点もないんさなあ、うちの人柱。
今のところ、一番の占い師候補はロベール。
回避云々に触れるのは占い師由来な気がする。
あんま村人でこういうのって触れないよなあ、知らんけど。
ユーリー……ユーリーなあ。
パッション、スーザンは村っぽいんだけど。
ドネルスは微妙。
ユーリーは狼ある枠。確白作りたくないのかなあっていう。
村視点初回狼引きと白引きならどっちがいいんだろう。
シンプルに考えると黒引きかなあ。
よし、ユーリーくん占おうぜ!(提案)
ま、時間はたくさんあるし、のんびりいきませう
>>*10
おう、そのまましないのかと思ってびっくりしたぜ。
>>8 ユーリーはひどく占いに対して他人目線だが、これで占だったらうまいなー。
イリスは初動軽いけど、占いの動きに関してえらい言及してるな。他に話題が無いって言うのもあるが、若干気になるところか。
>>12 イリス
いや、CO無しで襲撃されたら占い師乗っ取られちまうから、何もしないっていうのはアカンやろ。
折角記名投票だから使ってみたくはあったけど、まとめ役無しだしリア充だしで確実性は薄いよなぁ。2d終わり際に遺言CO、とかなら行けるかな?
絶対占い師が初日に占われへん保証なんてどこにもないけど、それよりも心配しやなアカンのは初日占われた人が村人って透けた場合の占い師の潜伏枠が減ることやで。
狼視点潜伏枠は5人や。
初日占われたのが狼なら話は変わるけど村人やった場合、「初日占い師が占われた場合はCOする」みたいな決まり作ったら残り4人。
吊り先は非占になるから3人。
その3人次第ではピンポで抜かれるで?そっち懸念した方がええと思う。
アニーママからのおっはーだよ♪
9人村か〜ジャネットさん居なくなっちゃって残念!
ミス1だけど頑張っていこっ
んー、で、霊回してるんだね。
アニーは【お化けは見えないんだよ(非霊)】♪
占いさんは潜伏でいいんじゃない?
CO方法は本人にお任せ〜。
判定結果持ったまま死んだりしないように頑張ってね♪
占い方法はリア充国だし、自由でいいんじゃないかな?
まあ、48h村だし、ミーアちゃん非霊なら確霊まとめできそうだし、ちゃんと占いさんがセットできるくらい早めに決定出せるんなら、統一でもいいんじゃないかなぁ。
自由にしても統一にしても、占い希望はふたっつ位出そっかな〜
後、白狙いよりは黒狙い希望かな♪
結果的に確白ならいいけど、3d占いさん出すなら、吊り縄も占える回数も少なくて圧殺もできないのに白狙いは勿体ないよ。
狼さんは白狙いの方が嬉しいだろうけどねっ♪
黒狙いならCCO出ても、最悪最終日まで行けるしねっ
あとね、アニー、土曜の夜までめっちゃリア充なのっ
だから、2dの吊り先合わせるなら、最低12h前位には仮決定出し欲しいな♪
48h村って余裕が持てるから、ほんとにありがたいよね〜
ロベール本当にすまない、勘違いだと怖いから確認に付き合っとくれ
イリスのいってる「初日占い師が占われたら占いCOする」ってのは
狼が占を騙って、占い先に選んだ相手が本物の占い師だったときは本物の占い師がCOするって意味であってるかい?
教えてちゃんしちまって本当にすまない
>>#11 イリスの占に対しての発言が多いのは気になるね
ただここまで主張が激しいとむしろ素村に見えるんだが、どうだろうかねぇ
様子見しつつ放っておいてもいい気がするよ
進行役として色々任されている気がするけど、これ初心者COした方がいいのかしら。でもそうするとミスリード要因でずっと残される気がして…
遅くなったわ。ミーア以外は非霊回してくれるみたいね。助かるわ。
もう意見を言ってくれている人もいるけど、みんな以下の質問に答えてくれると嬉しいわ。
▪️統一占い希望?自由占い希望?
▪️占い師はいつCOすべきだと思う?
▪️占いCOは投票COにするかどうかについても意見が欲しいわ。
▪️占い希望も最低1人出してくれると助かるわ。まだ情報少なくて難しいかもしれないけど。
上の質問に上から順に1〜4の番号をつけておくわ。
答えるときは「▪️1、統一占い希望。理由は〜」みたいに言ってくれると助かるわ。
まあ、一応、
@黒引いたら2d第一声CO
A白引いたら2d遺言CO
(自由白判定なら判定結果、翌日の占い先と理由)
(念のため投票は占い先へセット)
B2d▼当たっちゃったら即CO
くらいには考えておりますよー
あと占いCOがどうのより、占い先決めの為に灰同士の対話を活性化させるべきでは?
Ptも少ないんだし。二度話させる必要ないと思うんだけど。
鳩。
ちょっと待って、俺もイリスの言ってることがよく飲み込めてない。何か俺重大な勘違いをしているのかもしれない。
もう少しで家に戻れるんでちょっと待っててくれ。
少女 アニーは、ここまで読んだ。
>>16か。俺の>>9に関してだな。
俺が、
「統一占いで『(真占)さんに黒を出す占い師じゃない』ってCOを回すことで、真占が確白になった場合、次の日の襲撃先になるんじゃね?
それで死んだら占い師ってわからなくね?いつ占い師ってCOすればいいの?初日の占い先に上がったら?」
ってことを言ったんで、
対するイリスが「初日占い師が占われた場合はCOする」みたいな決まり作ったら〜って言ってるんだと思う。
しかし、俺の頭はポンコツだったようなので、このまま初心者感を出して行こうと思う……すまねぇ。
おっ、みんな来たか。よかったよかった。
申し訳ないんだが、俺とか俺とか俺が頭悪くて読み込めないんで、ルナとかばーさんとかイリスは適度に改行も挟んでくれると助かる!
>>16 イリス
うん、イリスの言わんとすることは大体わかった。
あとは議題回答の方に回すわ。ありがとな。
この辺りまでが、初動白目かな。
残り灰は、ユーリー、ミーア、ロベール。
占い情報として価値が高そうなのはロベール。
ロベ白なら、ユリミアいずれかは吊り濃厚。
確実に占える一手は、今の所、ロベ>ユリ>ミア。
少悪猫宿少酒な
年戯娘屋女場ら
1 __統____
2 __3____
3 _______
4 _______
>>22 回答。
■1.統一がいいんじゃねぇかな。
■2.>>15ってことで、出来るなら2dに吊り先合わせて投票CO。みんながリア充だったり、めんどくせーって思うなら、まあ3dでもいいかなぁ。
■3.てな感じで投票CO希望だけど、リア充国だし無理強いはしないぜ。リアル大事に!
■4.まだ何ともわからんので、一旦保留な。今の段階ではイリスが占いいらんのかなぁ、って漠然とした印象。
>>29
おっとすまなかったね、改行は気をつけるとしようかね
>>22 ルナ議題出しありがとよ、話の種がないんじゃ各々の
占に対してのCOのタイミングを
勝手気ままにつぶやくしかないからねぇ
1
占いはどっちでもいいかねぇ
COしていない間は統一占いしたって
あたしらにゃ結果がわからないからねぇ
2
3日目朝か吊られそうになった時、
●を引いた時かね
●報告してくれりゃ狼1匹は潰せるしね
3
投票COはあたしゃ経験ないんでなんとも判断しがたいね、勉強も兼ねてみてみたい気もするがねぇ
4
こいつはもうちょっと経ってから答えたいところだね
まだ判断しがたいもので悪いね
すまないねロベール、たすかったよ
ありがとう
ついていくのがやっとなもんでね
ついていけてるのかも謎だがね
いやぁ、俺もいっぱいいっぱいだ。
「人狼は村人を楽しませるエンターティナーたれ」とどこかで聞いたことがあるんで、そうありたいなと思ってはいるんだが。
初心者村だし、わからないことがあったら直接本人に聞いちまうのも手だと思うけどな。
対話してると「村のために行動してますよー」ってポーズが取りやすいし。
勿論それで視点漏れとかはしないように気を付けなきゃいけないのが、狼の難しいところだがなー。
んで、大分遅いが霊騙りするかだよな。
ルナ狼と仮定して、真霊視点狼は残り1匹。
2-2にならん限り、ローラーすりゃ霊の判定はもういらんわけだから(2-2でも機能するか謎だが)、パッと見た感じだと今COしてローラーに持ち込まないのは不自然に思えるなぁ。
特に>>25があるから、「いや、霊に騙りがいるんですよ!」って村に示さないのは、村の利益を優先してるように見えないから、信用勝ち取りにくいと思う。
「霊ローラーにすることで手数が云々で楽になるよ!」って話なら、悪いがそこら辺は勉強中なんで説明してもらえると助かる。
ルナは確霊ニート満喫してね(はあと)
占い師はロベールとして
ドネルス、スーザン、ユーリー、アニー、ミーアに2狼。
初日の吊り先はドネルスやろなあ。
せやから初日の占い先は4択。
アニー─ユーリーは非仲間感(情熱)。
ごめんなさいね
3.経験ないからあまりわからないわ
私はどちらでもかまわないわよ
4.まだ何とも言えないわね
しばらく見てみないとわからないから…
今日の印象をつらつらと。
白気味の人から。
◆ドネルス
>>6「狼なら狩人がいるか気にするもんじゃないか?」と思って白っぽく見てるが、若干メタっぽいんでちゃんと発言も見て行きたい。
初心者村だし、うっかり狼さんも無くはない線だが、それなら発言でわかるかなーと。
◆イリス
吊り手とか占いのCO時期とかよく考えてて、村の利益に繋がるように行動している感じが白っぽいな。
よく喋るし、とりあえず占いはいらんかなーって思ってる。
◆アニー
>>20の所信表明が良いな。これから話題になりそうな要点をきちんと抑えている。リア充頑張ってくれ。
気になった点について対話で解決して行こう、って姿勢が、村側の基本姿勢に則ってて白目。少ない時間でも村に貢献していこうって意思が感じられるのも好印象。
黒っぽい人。
◆ユーリー
>>2を採用する気満々だったんで、アニーの指摘してるユーリーの>>17「各占い師視点〜」は、まあそういう言い方も出来なくはないか、と思ったな。
それよりも、俺は>>8「狂人と狩人が〜」って言い回しが気になった。
大体の人が「狩がいなくて村が不利」っていうのを最初の方に気にしてる中、先に狂人について言及してるのは、狂人に騙って欲しかった狼の思考に見えるんだよなー。
訊きたいことはアニーが言ってるんで、省略。
ルナ確霊確認。
>>22
多分もう透けてると思うが、少人数編成には不慣れでな……
俺なりに考えた上での意見を言わせてもらうが、
もしまた妙なことを口走ったら突っ込んでくれ。
▪1. 割とどっちでもいいな。統一で確白が出れば疑わなきゃならねえ幅が狭まるし、
自由占で黒が出た後、そいつの占い理由が妥当かで推理してくのも好きだ。
だが自由にした場合、もしCOした奴の占い理由が「なんとなく」とか「リア充でそんなに読み込めてない」とかだったりしたら、あんまり情報にならねえんだよなぁ……
48hなら大丈夫だとは思うが、もしリア充さんが多いようならそんときゃ統一を希望したいぜ。
▪2. どっちにしろ3dか、●引いたタイミングかな。 統一の占い先になったとしてもCOはいらないんじゃねえか、翌日そいつが確白という情報は落ちるんだ。……もし黒出されて吊られそうになったらCCOして欲しいが。
▪3. 俺も投票COやったことないんで方針は一任するが、少なくとも毎晩覗きには来られるから投票合わせには協力できるぜ。
▪4. まだまだこれから考えたい、今強いて、無理矢理一人を挙げるなら●ユーリー。
……怪しいっつーより、白飽和気味に見えてっから消去法だな。
アニちゃん>>26んとこは俺も同意見なんで純粋に気になってる。
すげえロベールに乗っかったみたいになった、狼の擦り寄りみたいで気持ち悪い
たまたまなんだ……っていうかロベの発言来る前に作ってた文だったんだ……
ちょっと気になったところ質問させてもらうが、まあ大した疑問点じゃないんで自然に受け答えしてくれー。
◆その他の人
「議題回答だけして発言をした気になっていると、村が滅ぶ」という格言をどこかで見た気がするので、積極的に(難しいが、かつ非占が透けないように)思考開示を頼むぜー。
あと、質問がある人。
◆スーザン
★>>31「結果がわからない〜」ってことは、ばーさんは >>2を採用する気が薄いのかな?だとしたら、それはどういう理由でなんだ?
げ、200pt切っちまった。飛ばし過ぎたなぁ。
初日は●ユーリーで乗り切れそうだが、どうなるか。
どんどん言葉遣いからならず者らしさが抜けていくドネルス……
……仕方ないんだ……非占COの件をめちゃくちゃ引き摺っててな、そんな…………横柄な言葉遣いができねえんだ……謙虚なならず者だぜ……
今までの戦歴から考えると、絶対途中で●とか▼とかなるから、占い騙り視野に入れて初っ端からポンコツ透け透け占い師ごっこしてるけど、楽しいなこれ。
上手く出来てるかはわからないから、自分だけが楽しい遊び。
堂々非占宣言したアンポンタンだからがっつり思考オープンにするが、
白飽和の内訳はこんな感じだな。だいたい白い順。
イリス・スーザン:
>>2>>5で早速方針を示してくれたのが、
村のためにまず先導してやるべきことを整理する村人、って印象あるんだよな。
初心者村ってことも踏まえると、
吊り手数を明示するとか、
>>7みたいに役職コレならこう動いてくれ、理由はこういう流れになると困るからだ、
みたいに言うのは親切だなぁと思ったぜ。
……なんつーかよ、俺が言うのもなんだが、もし悪い狼なら
>>1に乗っかってFOの流れ作っちまうことで1人でも占の潜伏先減らしてたかもな、みたいな。
だから真っ先に断ち切った二人(流れの中ではルナもだけど)が白っぽく見えるんだわ。
ガンガン喋ってくれるし、今●は要らないと思ってるぜ。
アニー:
>>20「狼さんは〜」とかあざと白いよな。
勿論白アピでも言えるセリフだろうけど、黒狙いして欲しいっつー占方針には俺も同意だ。
黒さえ出れば2人のうちどっちか狼なのが確定するからな。
>>21>>26みたいに逐一突っついて疑問を解いていく姿勢が、推理してる村! って印象を受けるし、
ロベールへの白印象と同じ理由で人寄りに見えてる。
ここも今は●要らなそう。
ユーリー・ミーア:
別に黒いってワケじゃねえんだが、今の情報量だと白要素拾えねえなって感じだ。
●ユーリーに関しちゃ、もしアニちゃん>>26への回答に俺が納得できりゃくるっと掌返すかもしんねえ。
つーかさっきの自分の発言狼PLっぽい見方多いね
すごくおまえが狼だからそう思ってんじゃねーのって感じだ※狼やったことない人
>>40
ところがどっこい。
初心者狼は最良の手順など知らんから、ぽんぽん村視点で黒く見えるところを潰していくのだ。
\そして白飽和で詰む/
3吊りなので、真狼-真狼つくっても人外陣営は結構戦える。ただどっかで吊り増えたらアウト。
この場合だと占い吊り開始になるのかな?
わぁ、殺伐としている村のログを読んでたら朝日が昇っていたよ!
プロローグでも別の殺伐としてた村3回も読んでしまったし、性根が歪んでいるのかな!
自分のいる村でそういうことがあったら、「人間怖いよぅ……」って2年ぐらい人狼やめちゃうけどね!
今の所、今回はそういうことが無くて安心している。
>アニー
>>26 イリスさんがまとめ役に適していそうだから。
統一占いでパンダを作るのってめんどうだと思うんだ。
もし明日パンダできたときにパンダ吊りになったらその人に白だした占い師目線で、非狼確定しているところが吊られてしまうんはなんかもったいない。
さらに初心者村だからまとめ役は多いにこしたことはない。
だから初手に統一占いをするなら、まとめ役がスムーズにできそうな人でかつ村目の人を占うのが良いと僕は考えている。
>>25
うーんと、ひとまずは人外から騙りの占い師がでることを前提に話しあいしていると僕、思っていたんだけど。
君は>>20で占い方法は自由でも統一でも良いって君言っているけど、もし1COしかなかったら統一も何もない。
2COを前提に話し合いをすれば1COだったときも対応できるのもあって、騙りがでること前提でみんなが話し合っているのに僕に対してだけ、狼目線の発言って言われるのかがちょっとわからないなって思っている。
>>43
騙り懸念はロベさん的占い師ポイント+1だな。
赤のptあるし、暇だから適当につらつら思ったこと言ってるだけなんで、興味のあるところ以外無視してくれて構わんw
なんていうか、ユーリー>>42読んだけど、うち狼の懸念が見られやんのが不思議というか。
うちを白く見てくれるんはわかったけど、絶対にうちから白が出るなんてわからんやろ?
ユーリーにそういうつもりがなくても、うちにはそう見えるで。
ユーリー狼ならロベール、ドネルスは村やろな
相方を初日占いには出さへんやろ
ライン切りにしても、初日はメリットないし
で、多分相方はミーアなんやろなあって気はする
ユーリーのミーア庇いが露骨やから、違うかも知れんけど
ユーリー占って白やった場合はロベールやドネルス(村視点イリス)が黒くなるかなあ
■4.そういうわけで今のところ●ユーリー希望や
一番村の視界開ける場所やと思うで
>>占い師が白引いた場合、その白が吊られる可能性があるし、変に吊られそうな自分の白を庇うと疑われて、結局占い師やって透けると思う
これは確かにあるよね。
ボクも昨日気付いてメモってたけど忘れてたw
自由ならユリ、ミーア避けかなぁ。
ロベールが割と白く見えて来たなう。
ユリ-ミーアなんてあるのか。
ユリは不慣れ村か、不慣れ狼の騙りか見分けがつかない。
自分メモ 9-8>6>4>ep
◆統一占い2dCOの場合
2d ●村に偽黒 ▼偽黒 ▲霊能 残り2/6
3d ●真占の結果(的中率17%) ▼黒出し占
▲灰だと真占と1vs1→×
▲占だと灰4人の殴り合い(偽占いと偽黒が確定。ライン戦) 1/4
◆統一占い3dCOの場合
2d ●的中率25% ▼灰(的中率28%、合計回避率【後で計算!】)
▲霊能だと? 2/6
3d ●的中率33%
→p.1黒出された場合:対抗CO(占い師候補の信用対決)
→p.2白出された場合:2/4。【同じ!】
▲灰だと?
3d ▲占成功の確率20%、80%で確占
前日の霊判定が落ちる
→成功時:2/5
→失敗時:2/4
>>22
■1自由>統一
お国柄自由主体と思うけど、48h村と確霊で統一でも良いよ。
ただ、「来れる時に来ればいい」というリア充国だと思ってるので、
他国みたいに細かくチェックしなきゃいけない方式はちょっとなぁ…というのが本音だよ。
だから統一なら決定出しは早めにしてあげよ。2dの吊り先もそう。
ボクなんて半日以上チェックできないとかザラだよ。
■2基本的に本人にお任せ。それがその役の人の楽しみでもあるでしょ?
黒引きは即出、白伏せでも持ち死にしないように考えてね。
■3確霊ルナにお任せ。
セットミス対策なら占い先じゃなくてルナセットかな。
>>42
統一は複占前提じゃなくて>>2の話しだよ。
今んとこ、イリス普通に白い、ドネうっかり白い、ロベ考察早め白い、スザ霊愚痴白い、ユリ初心者村か初心者狼かわからん、ミア発言少なくてわからん、な印象だよ。
一応ユリの白要素も上げておくと、>>8自由で自分引かれ怖がってない所はやや白めかな。
まだ自分の立ち位置わかる時期じゃなかったから、微だけど。
■4.●ユーリー○ミーア
現状だとどうしてもこうなる。
初心者村なのにこういう言い方申し訳ないんだけど、二人は能力当てが必要かなって思う。
ミスは1手までなので、片方は占い。
ユーリーのが喋れてるのと、発言内容的には薄ら黒いのでユーリー推しで。
更新前に覗けるように頑張るけど、次来れるのは多分明日かな〜。
雨模様だけど、皆も一日元気に楽しく過ごしてねっ♪