252 ８人でＦＯしない村（仮）
家庭教師 ソニア は 犬少年 ディン に投票した。
犬少年 ディン は 家庭教師 ソニア に投票した。
貴族の娘 ジャネット は 家庭教師 ソニア に投票した。
家庭教師 ソニア は村人達の手により処刑された。
| 名前 | ID | 生死 | 役職（希望は無効です） |
|---|---|---|---|
| 少女 アニー | master | 死亡 | 村人 (村人を希望) |
| 高利貸し ワット | gintetsu | 死亡 | 村人 (ランダムを希望) |
| 貴婦人 エリザ | shadowgatex | 死亡 | 占い師 (ランダムを希望) |
| 家庭教師 ソニア | 婿 | 死亡 | 村人 (人狼を希望) |
| 司祭 ザビエル | ねねこ | 死亡 | 村人 (ランダムを希望) |
| 犬少年 ディン | kiiron | 生存 | 人狼 (ランダムを希望) |
| 貴族の娘 ジャネット | いりいち | 死亡 | 村人 (ランダムを希望) |
| 隠居人 モートン | acom | 死亡 | 人狼 (ランダムを希望) |
高利貸し ワット (gintetsu)
犬少年はおめでとうチクショー！
家庭教師と貴族娘はおつかれさました。
凸の２人、司祭ねねこ、隠居人acom
司祭のIDにのみペナルティついてるけど、
凸に関係あるのかな？
貴族の娘 ジャネット (いりいち)
あれ。本当ですね。
>>7ディンですねｗｗｗ。ちょっと見てきたけどどういう勝ち筋で騙ったのか分からなかった。
貴族の娘 ジャネット (いりいち)
間違ってた所で謝らないのは疑うことや間違うことでいちいち謝ってたら人狼なんてやってらんねーよ！という謝ってもらいたくない、すさんだ心の持ち主なだけですよ。自身に対しての反省は別で。
好感度ゲーというのがはやっているのだろうか。
貴族の娘 ジャネット (いりいち)
どっちが悪いという話ではない。間違えるのは悪ではないが負けるのは悪なんだよ。
勝てばいいんだよ！負けたけどな！orz
傍観者 詩織 (詩織)
お疲れ様でした。
やだー。盛大に外しました。
推理を積み重ねるより、初日のパッションが全てなのか…
ともあれ、参加もせずめっちゃ喋ってる傍観者の村建てでした。
参加してくれた皆様はありがとう。楽しませていただきました。
相方突然死の中勝利したディンはお見事でした。おめでとうございます。
【独】 傍観者 詩織 (詩織)
とても余談ですが。
雑談村で話題のヤフーのやつ、吊る時に皆で一斉に謝るんですよね。あれが慣れなくて気持ち悪いですね。
なんか飽きちゃってもうやってませんが。
基本、周囲に合わせた発言をしているのですが、「おはよう」「把握」等は同様に言いますが、「ごめん」だけは言ってないですね。
【独】 傍観者 10103 (トト)
ソニア知ってるか、女に理屈は通じないことが多い。感情で生きているからな･･･。まあ、男女問わず。
感情と論理が食い違う時はどっち信じたらいいのだろう。
傍観者 詩織 (詩織)
対抗が世論で落ちてる中で、単体ではそこまで真らしくはない方を真視することを相対真と呼んでますが、この推理正解だったことの方が少ないですね。
やっぱり、そこまで対抗が落ちていてなお、真らしい輝きの出ないのは騙りでほぼ間違いないんでしょうか。
でもそこにロジック的に理解できない動きと世論までついてくるとキツイですね。
私は世論にもロジックにも引きずられやすいので、バイアスかかるともう駄目ですね。
【独】 傍観者 詩織 (詩織)
しかし、初日にぱぱっと直感で出した推理の方が、推理積み重ねるより正解って、努力の意味を疑います。
思い返すと初日は大体合ってるというか、モートン狼含めて合ってるじゃんっていう。
議事をちゃんと読み込んで考え抜くのが正義みたいな思想もあるけど、議事を適当に読んで深く考えず人の話も聞かず、直感のまま選んだ方が当たるのでは。
って思うけど性格的にできないんですよね…
傍観者 10103 (トト)
皆さん、お疲れ様でした。
良いものをみせてもらいました。
私、トトさんよろしく。
会うことがあればよろしくお願いします。
【独】 傍観者 詩織 (詩織)
初日にエリザソニア切れ要素を取り、未発言者とディン辺りが狼（次点ジャネット）と思い、エリザ白要素を取り、ディン黒要素を取り、エリザ占い師と思い…
翌日にその全てを吹っ飛ばす。それが私です。
なんか困った時は初日の自分に答えを聞いたらいいのかもしれませんね。でも、今回は初日の自分の発言読み返せなかったしな（言い訳
犬少年 ディン (kiiron)
お疲れ様でしたwwww
僕の中では「単体狼が早々に占COする筈がない」って状況要素と、元の性格利用したんですww
賭けだったんですけど。
ありがとうございますww
今からログ潜ってきますww
家庭教師 ソニア (婿)
ディンの度胸と、我慢がすごい。
いやー、まあ完璧にするつもりなかったので黒要素は落としてるとは思ったけど。
ディンがあそこで騙って白出す理由を論理的に語れはしないわ。私にも時間は限られてるし。
傍観者 詩織 (詩織)
でもちょっと、私はトトさんほどにはあの方を理解していないので。
実は、あの人をリスペクトしてる人なのか、狼でトーンダウンしてるあの人かとちらっと考えてしまったのですよ。
特徴的な誰かっぽさを出すのは危険もあるかもしれませんね。もっと実力ありそうなのに、落ちてる理由があるのか、と思われてしまう。
まあ中身推理に引きずられる方もあれですが、印象というのはどうしても抱いてしまうので。
考えてみたらあの人は悪い状況に立たされた狼でも全くトーンダウンしてなかったので、違うなとは思いましたが。
初日二日目辺りは（あの人の）村人ならもう少し違うんじゃないかと思ってしまいましたね。それ故に白さが多少落ちた。
傍観者 詩織 (詩織)
>>22
確かに、私もあれを論理的に語るのはきついとは思いましたね。それができないと吊られるだろうとも思いましたが。
ちらっと考えていた時に思いついたのはワットの非占い師要素を出すとかですね。
ディンがエリザ占い師と思っているように見えた部分とか。>>1:38はすり寄ってるようにも見えるなーとは思いましたので。
ワットが占い師だったら終了するのになんで？という所が特に強かったので。ジャネット>>2:35も言ってますしね。
ディンの感情が偽装可能なものなのは私もジャネットも多分分かっていたのですよ。
説得すべき相手の発言をよく読んで、何を言って欲しいのか考えるのが説得のコツですよ。
それをソニアは恋愛ゲームと言ってるのかもですけど…勝利に近づく為にはやっぱり必要なことと思いますよ。
傍観者 詩織 (詩織)
説教臭く見えたらごめんなさい。
もうちょい、こうしたらいいのに、惜しいなとか思ってしまうと言いたくなっちゃう、ただのお節介体質なんですよ。
例え、上手く説明がつかなかったとしても、ソニアなりの、ディンがワット白出しで出る理由を思考した跡が欲しかったのですよ。
たぶんね。
【独】 傍観者 詩織 (詩織)
傍観で喋りまくる免罪符（になるかどうか分からないけど）として村建てたんですぜ。
文字数制限なく喋りまくれる傍観者は楽ちんです。
しかし、それに同調する人が増えると参加者が不足してしまうので、もうこういうのはこれっきりにしますよ。
【独】 傍観者 詩織 (詩織)
ああ、勢いで村を建てたのは失敗だったなとは思いましたけどね。
建ててしまったものは仕方ないので、久しぶりに全力の傍観者を楽しんだだけですよ。
私がもっと早く参加して１日早く開始していればザビエルは突然死してなかったかもしれない、モートンが参加して突然死することもなかったかもしれない、という点は少し気に病みましたけどね。
それでくよくよする程のメンタルでもないです。
面白いものが見れたので満足していますよ。
でも会話できないのはやっぱ物足りなさはあるので、全力で傍観するぐらいなら次は参加者で、です。
家庭教師 ソニア (婿)
話は変わるけど、この村で潜伏なら黒白引きに関係なく3日COでいいと思うんだけど、どうなんだろう。
占い先も伏せ。
8人村みすぎると周りとの理解差に戸惑う。
傍観者 詩織 (詩織)
灰の数を減らしたいのではなく、灰の中から狼を見つけて吊りたいというのが目標ですよね。
見つける為に、分母を小さくすることが有用なのはもちろん理解できますが。
より見つけやすい環境、吊りやすい環境を作る手段は分母を小さくする以外にもありますよね。
手順において論理的な有利さを求める類の人はあまりそういうことは考えないのではないかなと思ってます。
と、今書いててジャネットは、この「視界クリア」を優先した思考だったのかもしれないと思いました。
確実に白を一つ置いた上で、二日目に考察で狼を当てる精度を増し、その考察を見て推理したいのですね。
根底には、自分の考察で狼を見つけたい、がある。
傍観者 詩織 (詩織)
ただ、記名投票にして潜伏策を取りやすい村を建てておいてなんですが、個人的にはやっぱりＦＯでいいやになってしまいました。
今回は突然死が二人出て分母が小さくなったのであれですが、300ptでも占い師透けますね…
たまたま上手い人が占い師になれば透けないのかもしれませんが、私が過去に参加した８人村でも確か透けてましたしね。
潜伏策取ると無駄に占い師が疑われるだけですね。
「目」が強い所だとＦＯが最善手にならざるを得ないのですね。
犬少年 ディン (kiiron)
いりいちさん二度目ましてww
あ、意図的襲撃ミスは知ってますが考えてませんでしたww
ワット ソニア ジャネット ディン
この陣形より
ソニア ジャネット ディン
の方が、▼ディンに持っていこうとしているLWが居る状況に見えますもんww
傍観者 詩織 (詩織)
そういえば、ディンは、ワット白出しで占い師ＣＯする際のリスクがどう見えていたのか聞きたいのですが。
どういうリスクがあると思ってました？
よろしければ、参考までにお聞かせいただけると嬉しいです。
犬少年 ディン (kiiron)
・占ロラ
・占決め打ちに負けて吊られる
この２つですかね。
僕のあの状況でのCOは相方がいると予想できるので、占いロラは無いなと思いました。
だから実質１つだけです。
犬少年 ディン (kiiron)
あ、本当ですか(´・ω・`)?
ディンを残すことでディン狼の可能性が高くなると思ったんですけど。
ありがとうございますww
犬少年 ディン (kiiron)
エリザの思考って占い師っぽいんですよね。
ブラフは止めてくださいって発言するのも、乗っとり懸念も、占ロラの話も、占い師視点かなーっと。
非占拾えたのはソニアだけでしたけど、ワットは占い師だとしたら潜伏上手すぎて……
エリザの発言に対して占い師の視点もれが出ても可笑しくないかなとww
エリザ、ワット吊り明言してましたし（ ´∀｀）
傍観者 詩織 (詩織)
どうも私とかはリスクを見すぎているようですね。
ワットが占い師である他に、ワットが黒いとディンも疑われるリスクとかまで考えてしまったのですよ。
念の為ですが、ワットが占い師だったら即負けなのは理解してましたよね？
個人的には、ワットがエリザが占い師に見えないのは自分が占い師の可能性もあるのでは？とちらっと思ってしまいましたので。。
まあそうですね。エリザが狼か占い師か迷う我々から見ても占い師っぽかったので、狼から見たらエリザが占い師に見えますよね。
とはいえそれに乗るのも怖いので、いい度胸だと思いますよ。勝負に打ち勝つには論理より「勝負強さ」だとよく分かりました。
いいもの見させてもらって感謝しています。
犬少年 ディン (kiiron)
ワット占い師でしたら負けでした。
だからエリザは適当に占い候補から外しましたし。
僕はあんまり考えないですね……
僕というか、狼は適当に種まくだけで、勝手に村人は芽を咲かせてくれますからww
家庭教師 ソニア (婿)
普通に8人生きてるなら、FOしてりゃ狼が仕掛けないと狼勝てないというのはわかってるので、やっぱりFOするのがいいんですよ。
傍観者 詩織 (詩織)
潜伏策を取りやすいお膳立てを整えておいたらどうなるかの検証も兼ねていたこの村ですが。
ＦＯでいいということがより色濃くなってしまいましたね…
やっぱリア充国の村は無記名投票でいいや。
潜伏策が上手くハマッた村を見かけたことがないわけではないですが。私のプレイする近辺で上手くいった所を見たことはない気がします。
傍観者 詩織 (詩織)
初日の占い先として人柱ＣＯした占い師が白確定。潜伏占い師っぽい村人が被襲撃を読んでいて遺言で非占。占い師のＣＯにより２白出て詰み、という村を見たことがあるので、潜伏に期待する気持ちがほんのりあったのですが。
そんな上手く行くことの方がミラクルですよね。
占い師っぽくなれることも自分がそこまで占い師っぽくなれてると思えるのもすごいと思いますが。
そんなスーパー村人はなかなかいませんね。
傍観者 詩織 (詩織)
プロローグ読んでなかったなそういえばって読み返してたら、Dさんがいただと？
Dさんのやり方を否定するような村を建ててしまって少ーし申し訳ないと思っていたのですが、大らかな反応いただけて安心しました。
コメント残して下さってありがとうございます。
お膳立てしてもなおFOになる展開もそれはそれで検証の目的としてはアリでしたので入っていただいてもよかったですよ。
静寂かここ(もしかしたら全く違う何処かで？)でいずれまた同村できるのを楽しみにしてますね。
傍観者 詩織 (詩織)
「……」は私も昔そうだった気がします。
中身透け対策にわざと「・・・」や「。。。」を使ったこともありますが。何となく落ち着かない。
「…」を使うようになったのは300pt村に入ってからですね。私は文字数削り地獄とお友達なので、一文字でも惜しい、と。
「？」「！」の後に改行せず続ける時は一つ空白入れるとかも、物書き系の人っぽい癖なんですかね。
貴婦人 エリザ (shadowgatex)
お疲れ様ー
草はLW生存勝利おめー
お前になら負けても悔しくない
と言うのは、こいつは頑張ったからだ！
一緒に狼やりたくなる人ってのは初めてだね
いやー良い村だった
詩織さん村建てありがとう〜
傍観者 詩織 (詩織)
エリザさんお疲れ様です。ご参加ありがとうございました。
初日は村要素というか占い師要素取ってたのに、手のひら返してごめんなさいでした。
というか私自身が自分で凹んでいますw初日辺りの自分の発言見たら色々要素取ってるのにそれ全部捨ててるんですもん。
ディンが上手かったと言ってしまえばそれまでですが。
どこかで言ってますが凸がなくて普通の展開だったら信用取れてた可能性は高いと思いましたので、巡り合わせ宇宙ですよね。
傍観者発言ウザいんじゃないかと思いましたが、墓下で温かい言葉をいただけてて嬉しかったです。ありがとうございました。
貴婦人 エリザ (shadowgatex)
まあディンは一人であれだから、マジでクソ度胸
仲間いねーのによくやるよなーと
詩織さんの傍観者発言を読んでて同意する部分沢山ありました！
感謝感謝〜
傍観者 詩織 (詩織)
個人的にはディンが最黒で、他からは白取れていたので、「ＬＷなのに出てきた」がなければ大分違ったかなと思うのですよ。
更に超個人的なことを言うと、私はいりいちさんの説得力に弱いなと思います。
ジャネットの発言だけで、「うわー、もう、本当にその通りだ」と思ってしまって。何ていうかあの人の発言にはひれ伏したくなります。
でもそうですね。空気が既にできてしまってたのはキツかったと思います。
なかなか冷静でいるのって難しいですよね。
貴婦人 エリザ (shadowgatex)
プロ読んでたら、sickさんいた事にびっくり
パオラさんがミーアだったんだね〜
二人いたらもっとカオスだったのかなｗ
今度は大人数でやりたいね〜
そしたらABCDEさんとも同村できるかもしれない？とか色んな楽しみが増える
さて二次会のごっふぃー、やりましょうｗ
ここにいる皆さんもお暇でしたら、後ほど雑談村で募るんで来てくださいな
なお、戦略などはトトさんが教えてくれます
【独】 傍観者 詩織 (詩織)
自分の考察をかなぐり捨てたくなる、自分の要素取りの方が間違ってる気分になる、というのはわりと元々の体質なんですが。
特にそれが強まった時って大体、いりいちさんの発言に納得した時なんですよね。経験上。
傍観者 パオラ (パオラ)
ログ読んできました。すごい展開でしたね。
ディンの騙りは、普通の勝ちより面白いです。
私はこんなプレイ大好きです。
ああ、やりたかったなあ。
楽しそうなプレイヤーのみなさん、そろっているし。
次こそ、がんばります。
貴婦人 エリザ (shadowgatex)
初日なんであんな殺意むき出しだったんだ俺はｗ
これは狼と思われても仕方ない
この塩梅難しいな。誰を占うべきか、占いはいらないか
占い師と思わせないようにするやり方はどーしたら良いのか
むずかしーので、やっぱ潜伏嫌＼(^o^)／
【独】 傍観者 10103 (トト)
300ptはいいですね。また、やりたくなってきます。
凸死はどちらかというと、狼に不利だと思いますね。よく勝てましたよね。
↓下の生存者で１人だけっていうシチュエーションいいなぁ。私もこの勝ち方がしたい
【独】 傍観者 詩織 (詩織)
12h村やりたいけど人集まるのかな？
っていうのが不安ですね。
少発言12h村ってどうでしょう。
wikiに企画立てして、参加したい人はクリックしてねボタン置いて一定数集まったら〜ってやるのがいいかなと思いますが。
wikiに名前出したくないんですよねっていう個人的感情。
【独】 傍観者 詩織 (詩織)
仲間と二人で生き残ると、恋陣営勝利のような気分が味わえます。
恋陣営になったことはありませんがw
赤ログも桃ログも似たようなものですよね。
傍観者 詩織 (詩織)
どれだけリア充爆発しろと言われようとも、もう私たちに抵抗できるほど、村人は残っていないのですよ。ふふふ。
とか言うのは楽しいですよ、とても。
【独】 傍観者 10103 (トト)
今まで人狼やってて、一番最高だったのが恋人PPでしたね。
恋恋狼で、最後見せつけながらエピった。
この国って恋陣営ないんですよね…。
【独】 傍観者 詩織 (詩織)
人が集まらないことに気をもむぐらいなら、村建てはやめておきたいとは思ってますよ。
人が集まる見込みを測れるならやってもいいかなと思うのですが、wikiにボタン設置してもあれって案外信用ならないんですよね。
かといって事前ＣＯ募る所までやるのも面倒なので…
まあやめときますかね。
傍観者 詩織 (詩織)
恋陣営っていうのは、第四陣営と言われるやつですね。
恋人と生き残れば、恋人たちの勝利になります。
その代わり、恋人が死ぬと自分自身も死にます。
傍観者 詩織 (詩織)
第三陣営はハム等の溶け陣営の辺りで、恋は第四陣営だと思うのです。
村or狼の勝利条件を満たしても、第三陣営が生き残っていれば第三陣営の勝利。その上で第四陣営が生き残ってると第四陣営の勝利、みたいな関係ですね。
犬少年 ディン (kiiron)
共鳴者とちょっと似てはいるよww
ただ、恋人たちは村人でも狼でもないから、
【恋人たちの勝利です】
ってなるww
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トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
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Troopers by 作者：人類管理連合