87 とけい かけ きれ いない村
踊り子 ヴァネッサ (MIMIZUKU)
二人の【ザビエル白】確認。
これで陣営が大体見えてきた。
スーザン真の場合
ケナー、バーニィ、（ネイ、ザビエル） 狼：バーニィ、ネイ又ケナー
ケナー真の場合
2.スーザン、ネイ、（バーニィ、ディン、ザビエル）
狼：スーザン、ネイ
どちらにしてもネイが狼側の可能性が一番高いので今のところ▼はネイ
シェフ ケナー (tsubaki)
オープン前のちらりずむ。
直近見たらネイザビ切れて…いたらいいな。なんかもうこれくらいならやりそう、にしか見えん…。
ザビエルCなら今日からRPP開始、しかしもしそうなら既に手遅れなので、とりあえずそこは置いておく。
ネイかスーザン吊って、且つ明日ランダムが発生してなければザビエルは村。なんか結果論にしかならんが、こればかりはしょうがない…。
流れ者 ネイ (vesta)
だめだよヴァネッサ。ネイちゃんを吊るのはザビエルC狂の可能性を吟味してからだ。
ザビエルはバーニィ人狼を検討しておいで。
【墓】 貴族の娘 ジャネット (ann)
うるさいわね、見てるわよww
このネイ、どうしてあげようかしらwwww
今日は▼ネイの日。
ザビC狂なら、私の推理が惨すぎるね。
単体印象ではディンバーニィを白だと信じ、ザビエルネイが怪しいと思っていたのに、結果的に彼らを吊っている。
ケナー真だと二日目決め打ってたのに、まったく逆に軌道修正してしまってる。
その場合、ディンバーニィケナーには特に申し訳なくて泣いちゃいそ。
うーん、ライン推理はやっぱ確定情報から導きださないと、どうしてもブレるなー。ラインにたまたまひっかかる村人もいるから、逆にノイズになるかもしれない。
【墓】 貴族の娘 ジャネット (ann)
ライン推理って確定黒から非狼を導きだすのが一番だと思うのだけど……分かってはいるけれど分かってはいるけれど……
今回ディン吊って余裕のない状況だけに焦ったかもしれない。
ザビエルは村だと思うのだけどなー……。
っていうか、ザビエル狂人は絶体嫌。それだけはやめてってば……。
もし村が滅んだら、私……長期村で能力者をひいた場合の勝率0%の奇跡の記録を更新してしまう。・゜゜(ノД`)
【墓】 貴族の娘 ジャネット (ann)
テレサヴァネッサ……頑張って村に勝利を。私に能力者初勝利を！
アニー＝ゆーろを祝う村という観点では、村は滅びたほうがいいかもしれませんけどww
【墓】 子爵の妹 フロル (konnie)
[子爵の妹 フロルは、墓下に来てからのディンの口調が可愛かったので、屋敷で飼おうかとか考えている。]
【墓】 学生 バーニィ (sAWa)
僕もネイ白で決めうっていいんじゃとスイーツしてたからね。
どうりで2日目のばっちゃんで云々になるわけだなあ。
僕の黒さがいけなかった。ディンじゃなく僕が吊られたほうが勝機があった気がする。
【墓】 犬少年 ディン (dom)
あとジャネットだけどフロルはこう言ってるけど、逆にディン的にはそこが惚れた理由なんよ
だから霊にスライドしても疑いはしなかった
ああいう言葉ってさよっぽどの狼じゃないと言えないと思うんだよ
人間味のある言葉だけに余計そう思った
なんで吊り回避しなかったかとかは灰にでも埋めとくわ
んじゃまた夜に箱装備したら覗く
【墓】 子爵の妹 フロル (konnie)
[子爵の妹 フロルは、ディンの頭をもしゃもしゃなでた]
ﾖｰｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖﾖｰｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼﾖ（ムツゴロウ撫で）
【墓】 犬少年 ディン (dom)
フロルはディン飼うのかよ
毎日霜降肉で頼む
家柄的にそうなりそうではあるがな
じゃれすぎて、昼飯食いそびれそうや
人狼恐ろしい…
シェフ ケナー (tsubaki)
結構昨日のでもう言い尽くした感。
なんか、んー。見えてから言うのって結論から入るわけだし割とただの黒塗りになりがちなんでなんだかなあ、な感じなんだが。一応、俺が寝落ちてあとので言うと、
>>3:33で『バニ狂ってないの？』を言っておいての>>3:90『まぁバーニィは人間には見えないんで人狼として考えるよ。』ての、これ何を根拠に言ってるの？ていうな。
ジャネットが>>3:38出してきたからじゃないか、とか思ってる。
で、バーニィ狼てことにしておけば俺LW主張して心理的に吊りやすくできる。もうここ吊ったら終わるから、っていうな。最終日付近の疲れが出てきた頃ってそういう揺さぶりには弱くなることあるしな。
司祭 ザビエル (いりいち)
ケナーに一つ素朴な質問
あなた視点ネイスーザン狼なわけですが、スーザンではなくネイを吊りにあげた特別な理由ってあります？
昨日と引き続きスーザン▼でもいいですよね？
シェフ ケナー (tsubaki)
それは「バーニィ狼陣営」の根拠であって「バーニィ人狼」とはちがうだろ？
ネイが言うように人狼バーニィ・俺なら、『自分が吊られ明日ケナーが吊られるような事があれば負ける』んだよ。
ザビエル・バーニィ狼として見てた、と言うのかもしれんが、ネイは初日からそこらはずっとぼやかしてるから何とでも言える罠。
シェフ ケナー (tsubaki)
>>16ザビエル
客観視点考慮した結果。
スザネイどっちか吊って明日が来たとする。この場合、スーザン残して婆ちゃん視点の狼も明らかにする事で客観視点の判断材料はより増えると思ってる。
そりゃあ、婆ちゃん組はまだぼやかさないといけない部分があるまま、俺だけピンポイントの主張したい、とかっていう汚い事もちらっと思わなくもないが、それってつまり情報潰したい心理、と捉えられるだろうし。
いや実際そういう気持ちはなくはないんだが、行動として正しくないだろ。
それに全部出してしまった方が全員の視界クリアになって正しい判断をしてもらえる、と思ってる。
司祭 ザビエル (いりいち)
ちょっとヴァネに意見伺いたく。
ケナーバニーネイですが、
2人がケナネイお仲間だった場合スーザンにこっそり入れればいいんですけどケナーはネイを▼希望しています。投票がブレてますよね。ここ2人仲間というのには違和感。
ケナー人外の場合ネイ▼を上げる必要がなく、私に白を出す必要もないのですよね…。
【赤】 シェフ ケナー (tsubaki)
占い師視点しか見えてない偽装のつもりだがうまくできてっかな…
俺あんまり自分以外の視点作るの得意じゃなくて、こういうのは占い師慣れしてる分の知識でやってるからな…。
司祭 ザビエル (いりいち)
うーむ。もしよければですが、今日▼スーザンか▼ケナーの2択で出来ませんか？
ケナー視点でもネイじゃなくてもスーザン吊りで問題はないはずですしおすし。
ネイも今日吊られたくないですよね。あなた視点ケナー吊れば終わりますし、スーザン吊られても十分ﾁｬﾝｽはあるはずなんでヴァネ（ザビ）が村だった場合に限りますが。
【赤】 司祭 ザビエル (いりいち)
ヴァネ▼ネイ言ってるのに、ここで言う必要はあるのかって話ですけどね。今日のネイはそこまで白くないんで。今日▼ネイの方が明日の勝率はあがりそうですけども。
うーん。言うことがない。
鴨が狼の可能性なんて見直したくない…
【赤】 シェフ ケナー (tsubaki)
大丈夫だｗｗｗなんとかなるｗｗｗｗｗｗｗｗ
足並み揃ってないっぷりぱねえでザビC否定されるかもしれん。両陣営でザビエルは人外の可能性ありだからな。
宿屋の女主人 スーザン (miel)
はいよ、おこんばんさん。
>>7ザビちゃん
狼狙いだねえ。とはいえ、ネイちゃんと比べてってだけの話だよ。ばあちゃん視点、ばにちゃん狼、シェフちゃん狼＞Ｃとみていたからねぇ、シェフちゃんＣの場合の狼はザビちゃんかい？と占ったというわけだねぇ。
宿屋の女主人 スーザン (miel)
ところで吊り先にばかり気が言っているようだけれどねぇ、
＞all ★ばにちゃん何者だと思って吊ったんだい？
宿屋の女主人 スーザン (miel)
ネイちゃんはザビちゃんＣを見るといい、ザビちゃんにはばにちゃんの正体を訪ねているねぇ。
1人の正体の見当がつけば、村が勝てると思う発想だろうねぇ。そして周りに促す、これは狼が悠長にやっていられるのかねぇ。
ヴァネちゃんは「可能性」の話は大好きだけれど、個人をよっく見たりはしないのかねぇ？
修道女 テレサ (as-riento)
スザ・ケナ→ザビに白判定把握です。
ケナ視点ネイ狼確定。
従って【今日▼ネイとすれば明日は絶対来る】わけですぬ。
現状▼ネイです。勿論これから脳みそこねこねするからこれは暫定。
一つ疑問。
★なるべくおおくの人に考えを聞きたいです：ケナが偽の場合「ネイ白」出さなかったのは何故？
そうした方が（客観的な）陣形選択肢を潰さずに済むのに。
＞スザ：揺れに揺れまくってのバニだったからなぁ…（ごめんねバニ）
【削除】 修道女 テレサ (as-riento)
あ、でも
『騙りケナーが「↑このことはケナの真要素だ！」と皆が言う可能性に賭けたから！』
っていう回答は私でも考えついたし、ちょっと楽観的過ぎて却下です。
（私みたいな杏仁豆腐一人を揺らしまくるのに期待した、とかならまだしもだけどw）
修道女 テレサ (as-riento)
あ、でも
『騙りケナーが「↑このことはケナの真要素だ！」と皆が言う可能性に賭けたから！』
っていう回答は私でも考えついたし、ちょっと楽観的過ぎて既に私内で却下されてますです。
（私みたいな杏仁豆腐一人を揺らしまくるのに期待した、とかならまだしもだけどw）
宿屋の女主人 スーザン (miel)
よってネイちゃんＣはないと思っているよ。
ばにちゃんはもういない、ここでＣ吊ってわざわざ持ち票1つ減らすことはないねぇ。
踊り子 ヴァネッサ (MIMIZUKU)
>ネイ
確かに間違ってたわね。スーザン真なら、二人が村だと同じで、ケナー真なら、ザビエルが狂なら同じだったね。
修道女 テレサ (as-riento)
杏仁豆腐が自分で整理する用につくったものだけど、もしよかったら、と思って投下。
［確定事項一覧］
・ネイorバニに１狼
・二人以外の灰は全員非狼（：ディン(霊判定)、ザビ・ヴァネ(占判定)）…なので↓
・ケナorスザに１狼
・アニーはあれでなかなかどうしてけっこう狼ですた//(照れ)
司祭 ザビエル (いりいち)
スザ>>29･･･。ザビ人外決めうってるなら対抗占っとくべきでは？占いを使って見極めるという姿勢がない。>>1でザビエル白を見たときにネイ狼の可能性も考え直さないのが不思議なんですよね。初めから答えありき。
今もネイ白を頑なに崩さないしですね。
テレサ>>30というかケナー偽なら私に黒を出すべきです。
ヴァネ>>26>>19です。ケナーが偽の場合の組がないということです。ヴァネの占どちら視点でもネイ狼はあるから吊りという言葉に引っかかったもんで。
3人外残っているとしたら、あなたCの最悪のケースですが>>26の反応を見る限りないと判断しました。
踊り子 ヴァネッサ (MIMIZUKU)
スーザンが先に占い先出してて、後からケナーが占い先をネイで出したら、出る結果があやふやなままになるから周りも反対するでしょ？それに、間違ってネイ占ったことにしても、ケナーの信用が下がるだけだと思う。
流れ者 ネイ (vesta)
というか、ザビエル村なら考え直してもらう必要がある。それを依頼した場合、C狂ならポーズだけになるだろう。その議論、村の推理材料になるよ。判断するためのお話だよ。
>>38ザビエルは、投票数だけでライン見る位ならば、初日からのスーザンのネイ白視とケナ−のネイ放置を見比べて、それでも仲間同士の頑なな白あげだと思うか否かを考えなおしてごらん。
それに比べ、ケナーのネイ白っぽなんて、ネイちゃん可愛いよちゅっちゅ止まりだったじゃないか。ネイちゃんはこの村では本当に空気だったんで疑え疑えと言って来たけれど、ケナーは結局ネイ人狼見直すのは遅かったんだよ。>>15>>17とかさ、昨日ネイ人狼と見るからザビエル占いますって文脈で出てくるべき内容なんじゃないの。
言うほどネイ人狼なんて思ってないよ、ケナーちゃんは。
【独】 宿屋の女主人 スーザン (miel)
＞ざびちゃん
ところで、昨日の回答で納得がいかないところが「ばあちゃん偽ならなぜ騙ったか」なんだけどねぇ、話し合ってばあちゃんに決めたのは何故なんだろうねぇ、ということだよ。
【独】 宿屋の女主人 スーザン (miel)
ふうむ？ではザビちゃんの>>25回答は「うっかり村を吊った」だから「やっちゃったかも？」でもその村かもしれないばにちゃんの要素はあげないんだねぇ……。見るべきはやはりばにちゃんなんだとおもうんだけどねぇ。
宿屋の女主人 スーザン (miel)
ふうむ？ではザビちゃんの>>25回答は「うっかり村を吊った」だから「やっちゃったかも？」でもその村かもしれないばにちゃんの要素はあげて、ばあちゃん偽を唱えないんだねぇ……。
どこが吊ってもいい狼ポイントで、どこで村要素を取ったんだい？ それは視点漏れ疑惑を払拭できるものだったかい？
見るべきはやはりばにちゃんなんだとおもうんだけどねぇ。
【墓】 貴族の娘 ジャネット (ann)
ふむ。婆ちゃんの言ってることは元来正しい。
昨日村がバニちゃん吊っている点
そして今日婆ちゃん視点では、確実に勝ちたいから狼だと思うほうを吊りたい点
理には叶っている。叶っているけれど・・・
明日墓にくるのはネイ。
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