独り言が25000ptに増えたぞー!
これはロベール様の独壇場だな!
……表ではそうはいかないんだけどな!!
アニーの>>52「イリス人外時の不合理性」っつーのをまとめると、「LWの可能性濃厚なイリスが2dに占われたら詰みなのに、悪目立ちし過ぎてる」ってことか。
……これ、確かにそうだな。ドネルス白視するあまり、完全に見えてなかった。
頭冷やしがてら、洗い直してくるわ。ここに来て完全に引っ繰り返す必要が出てきたのは痛い。
あー、masamasaさんだー。
ID違うけど、snowです。狩人してました。詩織さんラブの。
今度はボクが占い師でしたよー。
約1年振りのリア充国、楽しかったでーす。
雑談村でリア充国無くなるかもって話し見ましたけど、
一番好きな国なんで止めて下さい。
たまにしか参戦できませんが、ログ読むの一番楽しいです。ここの。
スーザンママ
裏切った第一の男(どねるす)は応援しない、と。
本当に愛してるのはソッチなのかしら。
愛する余り憎いっていう。
やあやあ、幼い子供ばかりを狙って食べる犯罪者すれすれのロ(リコン)ベールだよ。
今日は墓下のみんなに、見せたいものがあるんだ。
1つの人間ドラマなんだけどね、きっととても愉快で滑稽な物語になるんじゃないかな?
題して《LWの悶絶》
48時間っていう長丁場だけど、みんなしっかり着いてきてくれよな!
昨日の撒き餌作戦は、ロック気質に見えるイリスがドネルス疑ってたので、
ロベール追従で黒塗られれば、流石にロベール黒を重く見るんじゃないかという期待もあったんだよね。
初日のイリスのユーリ疑いやミーア吊り反対見ても、
自分の視点や自分への触れ方で測るタイプに見えたので。
ロベール
はーい❤
パパ!! お巡りさんに未成年者暴●罪で捕まらないように頑張ってね。
チャンネルはそのままにしてるぅ
おはちゃん、結果確認。まあそうなるな。
>>3:52>>3:56なるほどロベ黒目アリか……ちょっと待ってくれ、もう一回じっくり洗いなおしたいけど、
今日俺リア充だから、もしできたらロベは今日の夜中くらいまでは喉残しといてくれると嬉しい。
>>3:54イリス評、3d頭の動きに関しては納得だが、前半は別にイリス白要素だと思わねえなあ……
悪目立ちは確かだがよ、もしもイリス狼なら>>3:19>>3:20も本当のことを言ってるとは限らねえ。
3dで占を抜ける、と確信してたならいくら悪目立ちしたっていい……
占騙りが出なかったのも、占抜きへの確信度が高かったことへの裏づけにならねえか?
ルナ>>3:57
☆どっちも過剰な警戒心、って意味では同じなんだが、
スーザンのは「●▼とも村より怖がるあまり反応する狼」
イリスのは「狼探しより▼回避に専念したい狼」
……って感じで、意味合いはちょい違うかな。
まさかの確白二人からのロベールドス黒視
正直イリス吊って今日は終わりやろーヘラヘラって思ってたからつらい……
ロベール精査して推理引っくり返す必要あるかもしれんし、
精査しても怪しくなかったらルナちゃん説得する必要あるし……つれえ……つれえぞ……
>全員
言うまでもねえことだったらスマンが、今日は推理ガンガン落としても▼セット先明言はしないでくれな!
誰かが村人にセットしてたら、狼はそいつに合わせるだけでランダム勝ちの目出て来っからよ!
>>1>>2
ボクの>>3:51は、
占い目見てる(真占かもしれない)相手に殴り掛かるっていう意味での「悪目立ち」ね。
狼視点、真占なんてどんなに見ても「濃厚」止まり。
2d万一イリス主張の▼ミーア通るか、ミーアから回避出れば、次点多数の▼スーザン(黒)の可能性が高い。
その上で、占い目を多少でも見てたボクに、LW候補のイリスが殴り掛かれば、アニー真占より疑い返しで占われるかもしれない。
アニーは灰でしかもSG位置。他が余程非狩透けしていなければ(特に今回確白の占ブラフ効いてた)抜き位置ではない。
ユーリ占候補第一と見て▲ユーリとしても、他にも占い目見てた灰にあれほど強く殴り掛かったりはしないだろう。
「3dで占いを抜けると確信してる」
と思えるほど、非占透けばかりではなかったよ。
ボクは占いだから、ボク視点非占要素は拾えたけど。
ブラフの可能性もあるから、ワンチャン占い抜き確信持っての立ち回りは、この村では難しいと思う。
イリスはボクとプレイスタイル全然違うし、
序盤の言動矛盾もあったけど(2d吊り先に関して)
イリスの性格要素を加味して思考を追えば矛盾はなかった。
色見えない分、言動にブレが出易いのは序盤は村の方だと思ってる。慣れや性格はもちろんあるけど。
そして何より人外利がなかった。
この辺りで、ボクは>>1:1のドネルスよりも強く白を取ったよ。
でも今日のドネルスは白さ上がって来てるね。
ここは素直に、疑心暗鬼に駆られずドネ白と取り、ロベールを吊って欲しい所。
>>0「撒き餌作戦で一日を無駄にされたイリスに乙」
は、イリスがボクの昨日の立ち回りにヘイト持ってた場合への擦り寄り。
「無駄にされる」かどうかは相手次第。喉使いたくなきゃスルーすりゃいいし、反論もできる。
ボクの撒き餌作戦で「一日を無駄にされた」のは、ロベールでしょ。
パパ乙♡と返しておこう。
>>2
イリスロックかかってるなー。
ランダム勝ちの目、出てきたか?(甘い)(こういう風に最悪の状態を想定していないから、あんな罠やこんな罠にホイホイ引っかかる)
ハッピーターンパウダーMAX200%食べてるのに、全然ハッピーにならないぞ?????
詐欺じゃね?これ???
パパ…トラップ仕掛けてごめんね…
アニー、パパと一緒に暮らせなくてとっても寂しかったの。
ちょこっと悪戯しちゃったのも、パパにアニーを見て欲しかっただけだったの…。
パパはアニーのこと、もう嫌いになっちゃったのかなぁ…?
(うるうる)
墓下ってActないの寂しいですね。
今日も明日もリア充です。
もう学会中の参戦は控えようかと(…
行ってきます!
過剰ロックした村人は村を滅ぼす
最終日に日和った村人も村を滅ぼす
……どうすりゃいいんだろうなァ…………
思考停止だけはしちゃいけねえんだろうな
どっちも状況白いなら、演技が入ってるのは熟練っぽいイリスの方が妥当。
しかし、俺には2dイリスが▼ミーアに反対する明確なメリット(ここではルナを説得するに足るほどのメリットという意味)が、見つからない。
アニーとの殴り合いに関しては解決可能。あの時点では自由占いとは明言されていない→●イリスが一つ増えたところで関係ない。そもそも、本命はロベールだし。
んー、ドネルス黒の方がいいのか……?
しかし、ここでフラフラしてる感じは、村人目線どう映るんだろうな。
「理不尽な疑いを受けて怒る」のは村人心理、らしい。
古い文献に書いてあった。
前日のイリスも、その点では白かった。だが、ここを根拠に白取ってしまうと、正直な思考のドネルスが「じゃあ、それがわかってるロベールは感情偽装しているな!」とか言い出すので、絶対に言えない。
偽装の煩雑さで言うと、イリス狼の目は薄く見える。
ライン偽装しないのも、単純に考えると不自然。
昨日は容易く▼イリスに乗っかりすぎたなー。
目の前ににんじんぶら下げられると、弱いわ。
アニー、ママガチ初心者だからどうせ聞くぐらいしかできないけど
お相手できなくてごめんよ…
くそぉ4日も連続で残業いれやがって( ;∀;)
ロベール…
知らぬ間に出来てた我が子動揺しちまったかね…
二人ともくっちまうなんて…
あたしただの被害者で全然話に関係すらしてないゲルトしか
食べてないからね
ふむふむ、素村になったときは占要素撒き散らして
肉壁いになるの効果的なんだねぇ成る程
…人狼自体まだ2回目だけど狼しかやったことないから
素村やってみたいねぇ
何だかんだで素村が一番リスクないから楽しそうだ
狼は表を盛り上げるのが大事だねぇ
腕がほしいね
ロベールとドネルスならドネルスの方がLWに見える。
この局面、LWは吊られたら負けやけど、村人は狼を吊らな負けるんや
>>3:47「自分が吊られないことが勝利条件になる、狼イリスの勝ち筋に則った動きに見える」
イリスが狼探しに全力を出してたんなら、防御に回らずそのまま誰かを吊りに行けばええやん
狼は村を吊らな負けるんやで。
その意識がないのは、ドネルス自身が「吊られたら負け」にこだわってる証拠とちゃう?
>>3:48これ、ロベールは柔軟ってとってたけど、うちはこれみてドネルス村なら負けたと思ったわ。
思考が人外(もしくは村視点の確白ニート)やもん
「僕はロベール黒見つけられませんでした」
「でもイリスがロベールのどす黒いところみつけてきてくれたらロベールにするかも」
何それ。
イリスが吊れそうならイリスを吊る、イリスがロベールのどす黒いとこ拾ってきてロベールが吊れそうならロベールに便乗すればいいっていう、村人とは思えへん言葉やで、これ。
>>3の思考がちゃんと出るのに、なんでドネルスは合わせる側なんや?
あんたも灰なんやで、わかってるか?
>>*6
パパは人参さんに弱いから、すぐに双子がデキちゃったんだね。
……男って弱い狼だわ……。
アニー学んだ。
そういえば、アニー、どうしてもママに聞きたいことがあるの……。
聞くの怖いけど、聞いてもいいかな……?
(うるるん)
>>4イリス
矛盾はその通りなんだが、>>2:41>>3:7アニの動き見て考え直した結果なんだ。
占は素直に●先を占うもので、だからこそ2dユリは急に●を変えたのかと思った。そんで>>3:12。
だが3dアニみたいな占もいるって考えたら、イリスが狼でユリ占と見た上で、1dは実は占われなかった……と考えてもおかしくねえんじゃないかと思い直したんだ。
1dユリは●イリス以外、○も疑いも挙げてねえ。
そんなユリが>>1:71に従わず、2dは独自の判断で慎重に占い先を伏せた。
ユリがただのバカ正直なPLなら、イリス占って結果を素直な上げただろう、
そうしなかったってことは1dの●イリはブラフだったんじゃないか……?
と狼イリスが考えたかもしれない、と考察した上での>>2だ。
>>6にはまあ色々言いたいことがあるが、俺はイリス吊れそうだからイリス吊ると言ってるんじゃねえぞ。
イリスがロベより圧倒的に狼っぽいと思ってるからイリス吊ろうとしてんだ。
なんか灰が全員ブチ切れRPしてて
こんなに感情漏れてるのに誰一人感情から白取れないの、一周回ってすごい!ブチ切れ損!!!
最終日ってこんな殺伐とするっけ人狼
んー、どっちもルナに▼合わせなかったんだな。
変な動きだが、ドネルス狼なら白置きした俺に急転換するのは態度的に難しいところか。
>ドネルス >>5
☆いなかったなぁ。それもあって、完全に●提出した気になってた。
☆>>2:69「●アニー占うで」は発言がヒートアップしてるのもあって、「占い師透けてますよ!」って思ったな。でも、1dの占に触れ過ぎなのがあって±0って感じだった。
ああ、見直してきたら▼とまでは言ってねぇのか。
じゃあどっちにしろ、ここで露骨に疑ってくるのは悪手か。
駄目だ。眠くて頭が回ってない。また深夜来る。
素直にみるとドネルスースーザンは切れてる。
せやけどまあ、ここ狼前提でユーリー占い師やと思って噛んだとする
・イリス白
・ミーア白
灰はアニー、ロベール、スーザン、ドネルス
ドネルスースーザンで村に不利な状況を作るため▲ルナにすると
アニー、スーザン、ロベール、ドネルス、イリスの中から2白判明(ユーリー、ルナ)
ミーアの色隠しても、イリスの色が判明したら旨みはない。ミーア黒なら隠す意味ないから。
でユーリー占い師とするとイリスとロベールに白判定
アニー、ドネルス、スーザン
アニー視点ゴールにいくのと、ドネルスとスーザンが▼アニーで出すと疑われる。
面子から▼スーザンは見えてるのと、結局最終日タイマンになってしまうから、▲ユーリーでも有り
>ロベールとドネルス
★吊り・占い希望やグレ考察など、あなたたち2人の思考はよく似ていると感じてるわ。
お互いに対してすり寄りを感じたことはある?
ま、ロベール狼っぽいけど。
ドネルス狼としてユーリー占い師見てたんなら▲ユーリーはロベールへの黒塗りもあったやろけど、それがない。
あのね… そのね…
ママは、亡くなった最初の旦那さんと、HARAませ逃げたドネルスさんと、自分の子どもさえ食べてしまったロ(リコン)ベールパパと、
今は誰を一番愛してるのかな、って…。
>>11
今日あんま来られなさそうなんで、とりあえず考えるポーズだけした。
ドネルスとイリスが殴りあってるんだな。
ルナちゃんがドネルスのロックを気にしつつあるから、▼ドネルスなら3票の目もあるだろうか。
まあ表では▼イリスにしておく。ドネルスのイリスロックは外れなさそうだし、ここ共感白取り続けてた方が、最悪でもRPPに持ち込めそうな気がする。
……で、いいのかなぁ。
1人で見てると何か決定的なミスしてそうで不安だ。
見直してて、
07/15(Wed) 23:30頃の独語
「非占ブラフがウザ過ぎて」
はアニー(自分)のことね。安価ミス。
何処を指そうとしたかは忘れたけどw
ドネちゃんコアタイに帰宅して考察上げるぞー!!って意気込んでたんだけど
村ではドスロックかけられるし、リアルで人生ぶん投げるミスしたし、ネットで別件心に刺さる事案あったし
ものすごい厄日だ 発言してるのに謎のエラーで突然死とかしてもおかしくないぜこの世紀末デー
ロベ>>9回答ありがとな!
アニルナの黒視を受けて見直しての質問で、
もし一個目の★に「実はスーザンも疑ってたけど言い忘れて〜」とか言い訳してきやがったらじっとり疑うつもりだった。
が、逆方面に納得する回答だったな。
>>3:56ルナ
ロベの●スーザンの理由が薄くて怪しい、という件だが
1dでまずドネイリアニ白置き>>1:34
>>1:35最黒視したユリが2dで確白に
>>1:49フラットに見た俺の白さが2dでアップ>>2:28
つーことでロベール目線、>>9で言う通りの白飽和だ。
白飽和だから消去法で●ってんなら、
白視理由より黒視理由が薄くても、何もおかしくないんじゃねえか?
希望出しそのものはギリギリだが、その根拠になる考察ならちゃんと1dから出してるんだぜ。俺には何ら怪しくないように見える。
あと>>13☆俺にもそう見える、としか。
こんなこと言ってもアレだが、俺目線、狼はイリじゃなきゃロベだ。村で推理伸ばすならロベの黒取ってくれるって信じたかったよ……あくまで俺目線の話だが。村なら推理アンポンタンだぜ。
だが、一ついいか?
昨日ルナは、俺とロベどっちを強く疑ってるか言わなかったろ?
今朝の>>1と>>2、どっちの意見が簡単に変えられそうかっつったら、ロベに見えるよな。
で、>>4単体狼っぽい、から怒涛の俺黒塗りだ。>>3:25のときは俺自身に黒いとこがあるわけじゃねえって言ってたのになぁ……
日和らせて3票入れて吊り上げるなら俺かロベかを考えて、俺と判断した狼イリちゃんの動きに見えんのは、俺だけか?
精査・質問した結果、黒さはロベ<<イリだった
つーわけで俺はいまんとこ、イリス狼、ロベ村だと思う
だから、ルナにロベ票を入れさせるわけにはいかねえ ルナを説得したい
>>18
突然ロベっちとか言われたのかと思って、激しくビビった。
考察が長くなる長くなる。あまり出るのが遅いとアレだが、まとまらんのよね。
ロベールの難しいところは狼としても勝ち筋潰してないし、村としてもおかしくない動きなところ
イリスの難しいところは狼としてもたまに妙だし、村としても妙な動きに見えるところ
ロベはPS近いけどイリスは遠いんだよなぁ……俺ライン考察ほとんどしないし……
そのせいでロックかけちまうのは悪手も悪手だと思うからよく見てるんだが、……見れば見るほど納得いかねえんだよなぁ……
イリスが皆にロックロック言われて矯正して来てるから、是非ドネルスにもイリスの白を序盤から拾って頂きたいw
>>19
ロベイリを天秤にかけてどっちが黒いか、なんでそう思ったか、を言って意見を求めてるだけだぜ。
全員の推理見るまでFAはしねえ、そのための今日の皆の喉だ。
誤読してねえぞ? イリスの>>4と>>3:25が矛盾してるって言いたいわけじゃねえからな。
昨日までは俺単体黒取ってなかったくせに、>>4から先で急に俺ロックかかってんな……ってだけの話だ。>>2の矛盾がそんなに気になるのか? >>8みたいな書き方すりゃ変な考え方に見えるが、ユリ>>2:1の違和感を考えりゃ、ユリは白出し先の保護を第一に考えてブラフ張っといた真占って見てもおかしかねえだろ、びっくりされても困る。
>ルナ
アニーの結論ありきの意見に見えたから心配したんだが、杞憂だったみたいですまん。
>>12
☆合ってる。イリスからは村側という「チーム」で人狼を探そうという気が、極端に薄いように感じた。
>>14
☆すりよりがあったとしたら、俺がドネルス白置き(>>3:28,>>3:29)した以降が主だと思うんだが。
>>3:23、>>3:26イリスを疑い始めたのはドネルスが先。>>3:40イリスへの黒視には、独自性。
>>3:48中段は「どっちが黒とでも言えるようにする気か!」と思ったが、これは>>3:51イリス評が出る前なので、強くドネルス白を見ている俺に擦り寄った方が無難なのに、してない。
以上の点から、似たスタイルではあるが、ドネルスはちゃんと自分の意見を持って動いてると感じた。
うん ▼イリスはいまんとこ、の考えであって、FAじゃない
ロベ庇いはルナへの説得の意味もあるが、
「そこは黒くないと思う(だからロベ吊りたいなら他の黒要素教えてくれたら嬉しい)」って意味もある
俺一人の推理じゃ誰が狼って決め打てねえよ もともとロック気質のPLだしな……直したいんだが……
あ、イリスが村で吊り上げちゃって負けたとき
「アニーが疑ったせいだ!!」
って言いたいわけじゃないよ。
ちゃんと俺が考えた結果だよ。
アニーは死ぬ前にちゃんと白視考察出してくれたからな
チームでっていうけど、ロベール自身ミーア白みて視界開けたん?
状況白のミーア残して▼灰の方が絶対村利やとうちは思うけどな、折角霊の居る村なのに攻めやな勿体無いやん。
ロベール自身は状況白やったミーアの判定と灰の吊り判定、どっちが推理進む?
あの時ミーアじゃなく灰吊れたら狼詰みに持っていけたかも知れんのにって、未だにグチグチしてますCO
>イリス
★>>4上段「断言出来やん」理由を教えてくれ。
★2dの占い方法って自由と統一どっちだと思ってた?
>>22
『俺は』状況白取れなかったから推理進んだよ。ルナ抜かれなかったからそう言えるのかもしれないけどさ。
イリスの考察には▼ミーアを止めるだけの力が無かった。
俺達には、ミーアが村に入り込むための土壌を作る力が無かった。
ミーアには、時間が無かった。誰に愚痴言っても仕方ないでしょ。
イリスちゃん折角かわいいのにこんな時間に起きとったら肌荒れんで
俺みたいなならず者肌ならともかく
>>23だからちゃうねん!俺の言い方が悪いのかもしれないけど!喉枯れそうだから★投げなかったんだし当然見とるわ!
3dまで疑ってなかったのに4d急に>>6あの長文で人外言いきられるほどのことを俺は3d〜4dにしたか?そこまで黒いかそれ??っつー話!
……愚痴だの嫌味だのに喉使ってる場合か? この局面
狼吊らな負け、なんだろ?
▼合わせ懸念もあるのかも知れないが、イリスはどっちが狼とも言ってない
狼吊るためには、こいつが狼!って他の村人に示すために全力で喉使う場面じゃねえ?
それはそうとして。
実際のユーリーの1dの占い希望は>>1:44,>>1:55『統一なら』●イリスで。なんだよなー。
>>1:70 「ユーリーは自由で」って言われたら、他の人占ってると考えるのが普通だと思うんだけど、ドネルス>>7はえらい遠回りしてるな。
イリス黒ありきで考えて、後から理由付けてる感じはする。