人狼物語@リア充

126 亡くした月の村


どうやらこの中には、村人が5名、人狼が1名いるようだ。


アナスタシア (master)

……まさか。 ほんとうに?

(0) 2013/02/17(Sun) 15:48:42

アナスタシアが「時間を進める」を選択しました。


ダンサー ビンバ (wbo6_on)

まさかの集まった瞬間開始なのか
とりあえず、村と狼しかいないのは把握してる

赤窓も無いから、ラインも無い、と
で、縄は二本か

推理の基軸すら見当たらんな
何から話そう?
死にたくないやついるかい?くらい?

(1) 2013/02/17(Sun) 15:51:09

少女 アニー (snowfox)

びっくりした。審問形式だったんだ。

(2) 2013/02/17(Sun) 16:34:43

少女 アニー (snowfox)

>>1
死にたくないやつ

もしかして:全員

(3) 2013/02/17(Sun) 16:35:50

少女 アニー (snowfox)

縄二本ってのを利用するしかないか。
じゃあ話題が無いのもあれなんで、1つ提案。

★明日人柱やってくれる人募ってみるる

yesかnoかみんなで答えてみて。他人の反応をどう取るか本当にするかは私含めて各自判断って事で。

いや、判断ミスで1手無駄にしたらサイコロ振ったほうが確立高くない?っていう突っ込みは勘弁してね。話題つくり的にした提案だから。

(4) 2013/02/17(Sun) 16:46:35

少女 アニー (snowfox)

自己回答では私はyes側で回答しておくよ。

言いだしっぺだからって理由だけど。

ただし、残ると頼りないと思う人のほうが多かったらやだって言う。

(5) 2013/02/17(Sun) 16:48:08

少女 アニー (snowfox)

あとは取りあえず1日の終わりにGSでも出せばいいんじゃないかな?多分。

狼吊れずに襲撃があったら最終日の判断材料程度には役立つだろうし。

(6) 2013/02/17(Sun) 16:50:00

青年 ガルシア (taro)

3時開始だと思ってたぜ。
縄2で5人の中から1人引き当てろっつーのな。

>>4
今んとこnoだな。
狼吊らな縄の無駄だろ。俺の生存欲を狼視してもいーぜ。
俺はアニーのその提案はようわからんから、回答とアニーの考えの変化も含めてもうちょい様子見るか。

(7) 2013/02/17(Sun) 16:59:20

青年 ガルシア (taro)

>>1ビンバ
占霊なし、発言から狼を推理するしかない。通常進行のLW状態かね。それと違って、票の動きの積み重ねもねぇんだがな。
俺もとっかかりで質問だ。

★自分が狼だとして、生き残るためにどう動く?

(8) 2013/02/17(Sun) 17:05:14

【独】 青年 ガルシア (taro)

灰4だからな。
発言をよく見て、判断力のありそうな奴を一人か二人全力で白上げして、そうじゃないのを吊でふるい落とす。
疑いの変遷を見ながら噛みを決めて、自分が白上げした二人のうちどちらかと最終日に残れば勝てるんじゃねーか、つう動きだな。

まー俺、潜伏狼やったことねーんだが。

(-0) 2013/02/17(Sun) 17:15:29

青年 ガルシア (taro)

>>8
言い出しっぺが答えるか。
☆発言をよく見て、判断力のありそうな奴を一人か二人全力で白上げして、そうじゃないのを吊でふるい落とす。
疑いの変遷を見ながら噛みを決めて、自分が白上げした二人のうちどちらかと最終日に残れば勝てるんじゃねーか、つう動きだな。

あー、あと答えたくない奴は答えなくていーぜ。それも含めて回答だし、喉に限りがあるから、有益に使ってくれ。んじゃ一端抜ける。

(9) 2013/02/17(Sun) 17:19:24

少女 アニー (snowfox)

>>8
2日目までは、他人を見ながらちょっと賭けで変わった動きしてみる。
それで生き残ったら、襲撃は自分に対する評価が低い人襲うと思うよ。

(10) 2013/02/17(Sun) 17:35:12

学生 バーニィ (kima)

あれ? もう始まったのか
僕は残念ながら村人だったよ、狼も楽しそうだったのにな
☆アニー>>4
人柱なんて必要ないだろう
そんな提案をするアニーに1縄使うべきじゃないか?
☆ガルシア>>8
自分なりに考えてみた
A、ステルス策(ヘイトを集めない、票を貰わないよう心掛ける)
B、白アピ策(人視される提案なり行動をして信頼される)
襲撃は状況を見て最善なものがいいだろう、それが意見食いになるか逆となるかは、読みだ

(11) 2013/02/17(Sun) 18:01:15

修道女 テレサ (as-riento)

始まってるんですね

>>4no:この編成において(もっと一般化して「確占下の狩人保護以外の状況目的において」)人柱を行うことで利する状況が考えられない故。

>>8:分かりません。というのも私灰にいると村狩狼どれであっても同じ動きしかしない(≒出来ない)ので。

逆方向の質問が出ていませんね。
★all皆さんのしたいこと・出来ること・得意なことを教えて下さい。

☆「場」「輪」「手つなぎ」「白さ黒さ(それは人要素狼要素と似て非なるものです)・GS」とは無縁に、絶対確実に(=手合いの強さに依らず)一人ずつ人or狼である確信を得ること、あるいはその為の布石になるように思考をひたすら引き起こす+そしてそれを解釈することでしょうかね。これにはそれなりに自信があります。その過程で私の白も大抵落ちるみたいですし。

(12) 2013/02/17(Sun) 18:33:00

修道女 テレサ (as-riento)

>>12第三段落に補填しておくと:狼でもこれしか、即ち「本気で(いるはずのない)狼を探す」ことしか基本しま(出来ま)せん。それで掴まったら村を讃えるか一人反省会すればいいだけと思っています。(ついでに>>6に反応しておくと私はGSは用いません)

以下質問です
★バーニィ>>11五行目はそれどれくらい本気で言ってるんでしょうか?
★アニーに対して二手しかないうちの一手を掛けなければいけない程の理解不能性を感じたのでしょうか?自吊自占に対する拒絶反応を持つ方ですか?
あるいはブラフでしょうか?(これは念の為で、つまりそうは見えなかったからこの質問をしてるのですが)

私にはアニーの>>4は単に(即ち、彼女の人or狼に依らず)「一個話題を振ってみた」だけにしか見えなかったので故質問させて頂きました。
バニの評価はまだで、というよりも、この返答と私の評価とを>>11とセット

(13) 2013/02/17(Sun) 18:46:31

修道女 テレサ (as-riento)

にすることで多かれ少なかれ固まる気がしています。

そのアニーはどうかと言うと 注目すべきは>>10の回答でしょう。
「他人を見ながら」←他人を見る前に人柱提案をしてる。
「ながらちょっと賭けで変わった動き」←アニーの初動見るに、おそらく人柱提案を”変わった動き”とは思っていない。

ということはアニーが狼として『賭け=アニーが思うそして場全体としても変だなぁという意見が得られること』をするなら次のタイミングなんです。
でもこうして初動が周り終わった今以降に変なことしたらそれこそ「ようわからんから▼アニー」になりかねないですよね。

(14) 2013/02/17(Sun) 19:03:57

修道女 テレサ (as-riento)

もしアニーがそういう綱渡りを楽しむタイプの狼だとしてもちょっとそれは考えられない。じゃあ言うだけ言って結局変なことはしないつもりだった?それこそ「>>10>>4ていうコンボかましつつ無難て怪しくない?」と疑われるだけナンセンス。
それともっと単純に>>5「残ると頼りないと思う人のほうが多かったらやだって言う」は人の視線だと思います(喉の都合上ここ理由cut)

結論:アニーは人ではないでしょうか。

次は23:00位に覗けてそれで初日は終了です。

(15) 2013/02/17(Sun) 19:05:16

【赤】 修道女 テレサ (as-riento)

>>12第三段落は半分嘘です

ただ今回は本当にいるはずのない狼を探すだけにしようと思っています

村の皆様は御手合わせ宜しくお願いいたします。

(*0) 2013/02/17(Sun) 19:06:24

学生 バーニィ (kima)

テレサ君>>12
これは村人時の話で良いのか? まあ狼が狼スキルを素直に教えるわけは無いか
村人時、僕は白いが吊りたい程ウザいらしい、人打ちされて他が吊りとなって勝つパターンが多いな
僕自身は推理して狼を吊りに行くタイプで、誤吊を警戒する
>>13
僕は白アピ狼を吊る話と解釈し、君とは逆の推理となっている
しかし、アニー君の反応や提案の意図説明を見てから全てを話すのが良いだろう
>>14
アニー君が狼なら>>10の回答は当てにならないぞ?
つまりその考察は信じられないな

(16) 2013/02/17(Sun) 20:04:42

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

ゑ?なんで柱の話してんだ?
無駄縄もいいとこだ
それ翻して故のアニー白視で狼ち逃げとか堪ったもんじゃない 勘弁してくれ
最近、柱狼が逃げ勝ったの見たばかりなんだ

それと柱に集中したらただでさえ積めない票情報が皆無になる

柱の話はこれで俺はもう触れない

(17) 2013/02/17(Sun) 20:30:32

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

まず質問から
>>8ガルシア
☆初回の縄回避方法が全く解らん
ただ、慎重は期すと思うな COも無い村だ 慌てる事は損にしかならんし

二日目は初日の情報もあるから、SG作成じゃないか?
そもそもライン無いんだし 言いがかり上等だろう

ってんで、おそらく慎重→言いがかり、な流れで動く
切り替えのタイミングは早くて明日入ってからかな

(18) 2013/02/17(Sun) 20:41:25

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

>>12テレサ
☆できることは無いな
強いていうなら、SG作りやすくなる状況にはしない方がいいので、各人 白黒予想は明言しないべきだと思う

したいこと、と言うか心がけだが 全員が単体で最白位置をいつも以上に目指すべき

得意な事、自己紹介になるが だらだらと喋るのがスタイルだ 長文考察はあんましたくない テレサ、改行してくれ・・・な?

(19) 2013/02/17(Sun) 20:41:46

【独】 ダンサー ビンバ (wbo6_on)

とりまテレサが強いな
人か、と言われるとアレだが

アニーを白打ってきてるし

アニー単体が白だと思うのは同意だが、テレサ本体はそうでもない

(-1) 2013/02/17(Sun) 20:46:16

【独】 ダンサー ビンバ (wbo6_on)

スケール作るか?

直感
アニー>テレサ≧ガルシア>バーニィ

(-2) 2013/02/17(Sun) 20:47:10

学生 バーニィ (kima)

>>1のビンバ君を考える
村入った瞬間に開始してしまったのだろうか
結構無駄な事を言っている印象、ラインは当然無いな
この混乱は村人と思えるがどうだろう?
狼ならもっと警戒感を抱き、慎重な発言となるのではないだろうか>>18>>19を見ると元々は慎重な性格と見える

>>18に質問する★何の情報も落とさないで、どうやって村と狼の判断を共有する?

(20) 2013/02/17(Sun) 21:24:57

【独】 学生 バーニィ (kima)

人柱の話、村人は明日吊られても負けない、狼は負けるという事が前提の質問と思う
よって、安易に考えれば人柱許容者を人打ちできるが、当然狼の白アピとして人柱許容もできる
アニー君は提案者の位置で、村を2分し好きな方(弱者側)へ吊りを誘導することが可能であり狼の提案としてメリットが高いと感じた
また、アニー君以外の判断(人柱拒絶)を見ても、言い出しっぺだからとは言え人柱を許容できるアニー君は村人として違和感がある
アニー君で縄使いたい理由は以上だ

(-3) 2013/02/17(Sun) 21:39:41

学生 バーニィ (kima)

アンカミス>>20>>19に質問した
僕は情報を落としたい、人柱提案についての推理はいつでも出せる
ビンバ君人寄り、テレサ君はアニー人考察で人寄り、アニー君狼寄り、ガルシア君はわからない、という現状だ

(21) 2013/02/17(Sun) 21:46:29

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

>>20バーニィ
おっと?抜けてたな
今日明日は、がつく
一人吊って以降はガッツリ落としていっていいと思うぞ

濃厚〜以上の表現は避けるべきで、寄り、程度なら構わないかな
ただ、人数少ないんで、寄り、でも結果的には明言に近いんで 難しいか

直感、俺は 明言しない方が狼相手に都合がいい と思ったから言ってみたんだが 難しいなら明言してしまった方がいいか
俺自身、無理だと思ったら言うは

(22) 2013/02/17(Sun) 22:22:37

【独】 傍観者 流 (nagare-s)

占い師も居ないラインもないで何を話す、何を見ると思ってたけど、意外と進行しますね。
面白い。

パッと見バーニィが狼っぽく見えますが…
人を白くさせたくない意識があるような感じ。
直近のビンバが村意識強めに見えるから、より意識が逆向いて見えるのでしょうか。

(-4) 2013/02/17(Sun) 22:24:32

ダンサー ビンバ (wbo6_on)

と、いうか
バーニィは既に言ってるしな

(23) 2013/02/17(Sun) 22:24:47

修道女 テレサ (as-riento)

これで今日はラスト

バーニィ>>16で、彼が私の>>13>>14>>15が読めてないの把握。
私は『アニーが狼だとしたら彼女のそれまでの発言と整合して考えてみると(彼女が>>10の回答に嘘を混ぜてようとなかろうと)不合理では?』と言ってるのです。
彼自体の評価は明日@時間も喉も無い故

ビンバ>>19改行段落変え共にしてますよw?ただ長文で行数バイト数ぎりぎりまで詰め込むとこうなるだけです。ご容赦を。
バニと同じで私も>>19の「長文考察したくない」が相当疑問。単に私に対して皮肉ってるだけなら理解出来ますが。あとまだ誰のことも何とも評価してない。
人だしても狼だとしても、彼が良く言えば『純朴』悪く言えば『拙い』考えで人狼騒動に参加しているのは把握しました。

(24) 2013/02/17(Sun) 22:35:47

【独】 傍観者 流 (nagare-s)

肩の力抜けてそうなのはガルシアですね。
こういう人はついつい白く見たくなってしまいます。

テレサの言いたいことは何となく分かる気がしますね。
アニーは狼としてもう少し器用に動けるのではないかと。
既に後々、動きにくくなる言動をしている、それも率先して、というのは白寄りではあると思います。
そこを拾いに行くテレサも白いようには感じますが…
この辺りは即断することではなさそうですね。

それにしても、20日の3:00まで誰を処刑するかだけを考え続けるとか凄いですね。

(-5) 2013/02/17(Sun) 22:37:13

少女 アニー (snowfox)

>>13>>16

まず、私がどちらの意図から言ったか。結論から言えば、反応を見てみたかった。ただそれだけの事。ただ、私が想定していたのは自吊りになってしまう事にどれほど抵抗感があるかを見たかったの。
だから>>17へ票情報はむしろ掴むための発言だったと言いたい。
だけど、実際は【人柱】という言葉があだとなって作戦自体の賛否の答えが回ったみたいだね。ちょいミスった。

(25) 2013/02/17(Sun) 22:38:29

少女 アニー (snowfox)

ただ、このまま言い損だとみんなにも悪いんで、いくらか拾えた事。

まずはガルシア。無難な回答の中での「狼視してもいーぜ。」がどうもあざといのは感じるけど、その様子見の結果とやらを見てみたいかも。
次にバーニィ。若干アレルギー的な解釈目立つね。混乱させたのならごめんね。ただ、>>16に解釈したのは若干疑問が残る。狼の動きを先に想像して動く人は狼の目線を持っている可能性あり。>>11の私への強硬策も同調圧力狙ったように見える。

(26) 2013/02/17(Sun) 22:47:24

青年 ガルシア (taro)

回答どーも。
>>12
テレサはいかにも、狼でも同じことをしそうだな。その、いい意味で推理の範疇を超えたアニー人考察とか。アニの色はさておき、ここまで熱弁してるテレサの姿勢は人くせー。

バニは
>>16「誤吊警戒」と言いつつ>>11なんだよな。同じく>>16かつ>>21「アニー人狼寄り」という結論でもある。
お前アニー吊りたいだけ違ゃうんか、とツッコみたくなんなー。ルンバに関して、質問回収もなしに雑感「人寄り」って、えーって感じもあんね。
★バーニィ、>>20ルンバのどこに「慎重さ」を見た?あと「ルンバ人寄り」根拠の名言化よろ。
★誤吊警戒と>>11の発言は矛盾せんかね?

(27) 2013/02/17(Sun) 22:59:56

少女 アニー (snowfox)

テレサについて。回答については、こちらも無難な感じ。本人全体について思う事はあるんだけど、ここでは少し違うので後回し。

ビンバは白思う。>>17逃げ得警戒は割と本心に見えた。自己に対するあざとさは黒視するけど、そうでないものは素直に取る派。票情報が無い事に対する警戒感が、その後の>>19明言しないべき&1人吊ってから=投票から色見る派につながる芯というものを感じるね。
情報収集についての芯は村特有のものだ。
>>12☆ごめん、正直自分じゃよく分からんかも。普段は誘導尋問好きだけど、この国ではあまり成功した事がない。

(28) 2013/02/17(Sun) 23:05:27

【独】 少女 アニー (snowfox)

そういや3時に回復する喉は使ってもいいの?

(-6) 2013/02/17(Sun) 23:06:39

青年 ガルシア (taro)

ルンバは、>>1の「死にたくないやついるか?」がそも意味不明。
★この問いかけでなにがわかると思った?

んで、>>18わからん>>19できない、っつうのはなあ。んで、できることが「ダラダラ喋り」だけだろう?
お前どーやって狼探す気やねん、と。

★「言いがかり上等」で村が吊れると思ってるか?
★最白位置につくために何したらいいと思う?
★一人吊って以降、って残り一日しかないわけだが。そもそも自分初回吊逃れられる予想?

(29) 2013/02/17(Sun) 23:11:56

青年 ガルシア (taro)

ここまでツッコミ所が多いと、ルンバうっかり村かね、という思いがよぎるわー。

回答なー。
>>12
できるのは性格考察から狼発見することかね。対話は苦手で考えることの方が得意よ。

(30) 2013/02/17(Sun) 23:13:51

学生 バーニィ (kima)

あの時考えた事を落とす

人柱の話、村人は明日吊られても負けない、狼は負けるという事が前提の質問と思う
よって、安易に考えれば人柱許容者を人打ちできるが、当然狼の白アピとして人柱許容もできる
アニー君は提案者の位置で、村を2分し好きな方(弱者側)へ吊りを誘導することが可能であり狼の提案としてメリットが高いと感じた
また、アニー君以外の判断(人柱拒絶)を見ても、言い出しっぺだからとは言え人柱を許容できるアニー君は村人として違和感がある
アニー君で縄使いたいと思った理由は以上

(31) 2013/02/17(Sun) 23:20:13

学生 バーニィ (kima)

>>24発言が読めてないだって・・・また読むよ後でね

>>27>>19狼に利用される事を警戒している、少なくとも僕よりは慎重だろう、人寄りに思うのは>>20で説明
☆誤吊を警戒するからこそ披露して意見を聞いている、僕以外に3人村人が居るんだ、是非頼りたい

(32) 2013/02/17(Sun) 23:31:39

青年 ガルシア (taro)

アニーは、人柱言い出した時はこの子どうしたん、って思ったけどよく考えてるし、考察の捻じ曲げが見られないし、初めの印象から上方修正されたな。
>>28は、俺ビンバの色拾えなかったからアニーの考察参考にすっか。

★諸々踏まえて、「残ると頼りない人、頼りがいのある人」は見つかったか?

俺も回答を見た雑感でも話すかー。
まず、「狼ならどう動く?」っての、大体自分の動きとマッチしてて面白いな。テレサは本人が言ってたが、アニにしても、「ちょっと変わった動き」って人柱発言してみたり、ビンバは俺から見たらマジわかんねーわーだしな。
バニは今んとこABどちらの動きにも当てはまらないが、別部分の本人申告通り、若干のウザさがあるな。

バニは回答感謝だ。アンカミスじゃねえよな?ビンバが警戒心見せてんのって>>17だと思うんだが。

(33) 2013/02/17(Sun) 23:47:27

学生 バーニィ (kima)

テレサ君は>>24最下段が凄く村人目線に感じる
また、行き過ぎてる僕を黒塗り狼かと表明しないのも吊り先確保したい考えを持たないように見えた
アニー君は>>25了解>>3からだろうか
★どれほど抵抗感があるか見えるとどう判断できたと思ってた?
>>26「狼の動きを〜」が黒塗りに見えた、可能性なら何にだってあるんじゃないか?
★狼の行動予測をすると狼っておかしくない?
ガルシア君は僕を警戒しつつ質問する所は上記アニー君より良い印象だ、質問多めも狼探してる感あり、回収もしたか>>33
>>19でSG作りやすくを警戒、>>17も逃げ切りや票情報皆無を心配してる
ビンバ君は全員の見解を総合しても最白となった、また明日

(34) 2013/02/17(Sun) 23:57:31

【独】 青年 ガルシア (taro)

>>34なるなる。
俺ビンバの警戒や懸念が口ばっかりで、結局ビンバがしてることってなんなん?って行動に反映されてないから全く白視できなかったんだが、俺のそーいう見方がひねくれてるわけで、素直に見るとビンバの警戒心白いぜーってことなんね。
バニが何を見てビンバ白いって言ってるかのみこめたわ。

(-7) 2013/02/18(Mon) 00:13:29

【独】 青年 ガルシア (taro)

>>26アニーは謝ってんのが防御感たっぷりだなー。ここ狼っぽいわー。
バニアニーの、この疑い返しっぽい動きなんなのかねえ。両村なら止めんといかんな。テレサ頑張れ。

(-8) 2013/02/18(Mon) 00:16:21

【独】 青年 ガルシア (taro)

テレサはなー、今んとこ怪しい所はねえが、アニー村視して他の灰見ないようなら一気に警戒枠だな。
それだけの観察眼は、村全員に使わねえとアニ白を隠れ蓑にした狼まんまだ。
俺はめっちゃ頼るからなー。
最初っからハードルガン上げした自分を恨めー。

(-9) 2013/02/18(Mon) 00:25:11

【独】 青年 ガルシア (taro)

俺以外の男吊ったら終わらんかねー、これ。

(-10) 2013/02/18(Mon) 00:25:45

【独】 青年 ガルシア (taro)

さて、他灰の白をアツく語る行為に関してだが、俺は内容に納得が行けば、その対象灰を白、語ってる奴を狼視する。狼は白黒見えてるから白はほぼ誤認なく拾えるからだ。
そして、白論に納得できない場合、「こんな的外れのこと熱弁しちゃってこいつ色が見えてねー村だな」というわけで、熱弁してる奴を村視する。(対象者の色はこの場合確定しない)
今回のテレサの場合は後者だな。

(-11) 2013/02/18(Mon) 01:24:18

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