406 雑談村
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
そもそもファントムの話はゆきみちゃんに対して言ってないので、ゆきみちゃんが何を言ってても知らんのだが。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
いまいち、せえたゃんに同じ話題を2回言及してるって言うのもよく分からんが、仮にそうだとしても別にええんでは？と思ってしまうのでそれを言い張られてもroyce君の顔文字を出したくなる。
木こり トーマス (熊沢)
初めから何でゆきみちゃんは画面端にあのレスつけたんや、って部分へ答えてるつもりでしかないけど何が伝わってないのかわからん…。
木こり トーマス (熊沢)
ともかく、
①英雄視されたいと考えている人間が、発言力も失いつつ狩人の能力を特に発揮できずに終わる吊りを飲むとは考えにくい
②なので狩人の吊り容認自体が成功を期待した意図的な奇策である可能性は他の潜伏策と比較しても低いと思われる
③よって狩人の吊り回避を求める意図を説明することは無駄にはなりにくい
と僕は考えているのですが、どうなんでしょ。
木こり トーマス (熊沢)
sourさんのログ読んでるけど、自分が狩人の時に吊り対象になったのが初期の1回くらいっぽいし（この時は狼が対抗に出たことで何故か狼が詰んでる）、どの村でも特に狩人の吊り回避について触れてる様子もないから単に知識がないだけっぽいな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
よく分からんが、
①せえたゃんによると言い回し違いをどうこうして得意になっているゆきみちゃん（最悪画面端）が存在している
②どうやら狩人に回避を求めるのは無駄ではないと言うのは画面端へのレスらしい
③よく分からんが、ここで虚偽を述べる目的は一切ありそうにもない
④あれは画面端へのレスである
⑤ところで言い回し違いってなんだ？
こうだと思っていた…
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
吊られゆく狩人には罪がないが、今まで存在してきた何を言っても無駄だった（ないしそう思っている）狩人が悪いのだから私に非はない。とりあえずでかいため息を付いてから狩人を吊ろう。
木こり トーマス (熊沢)
別に狩人COしている奴を吊らないという選択をとればそのリスクは回避できるんだけれどな…まあ代わりに罪のない村人かも知れない奴を吊るくらいならばムカつく狩人のモーリッツやエースを吊りたいという気持ちはわからなくもないのだが。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
つまり、オデットも普段からそんな感じの立ち回りをしているのだから独断するために決定を遅らせたと勘ぐっても後悔はないわけだ。
ちなみに、自分で文章にしたが意味が全く分からん。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
まあ、俺はその狩人だか英雄願望のある奴がどういう状況にあるのか具体的なことは一切知らんので、そこら辺のコメントはできん。
できるのは、特に考えてなかったがなんかしらはできるよ。
木こり トーマス (熊沢)
【魔】 魔女 エニシダ
朱さん、ミヅハさん、烏丸さんと・・あと一人カガチさんorユヅルさん？
また英雄願望を持った愚か者に村が壊されるのは悲しいですね。
私が参加する村ではよくあることですが・・。
(5) 2021/01/04(Mon) 06:18:46
木こり トーマス (熊沢)
<https://twitter.com>
たぶん「抑止力のために吊り回避せずにそのまま吊られる狩人」の話なら聞いたことがあるんじゃないかなあ…。
木こり トーマス (熊沢)
少なくとも意図的に潜伏したサイファーと、よくわかってなくて狩人の位置伏せという抑止力を残したであろうテマリは同列に扱えるもんじゃないだろう。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
分からんけど、基本端末を見ながらやるゲームだし自分以外は人間だとは思ってない奴とかはそこそこいるんでは。
木こり トーマス (熊沢)
サイファーの件に関しては無理もないが、テマリの非回避を抑える方法はいくらでもあったろうに愚かななんちゃらという解釈で止まってしまうのはいかがなものか。
木こり トーマス (熊沢)
むしろあそこで「テマリに関しては回避ある？としか聞かれていない、そして進行中に特に狩人回避に関する議論はなかった。ひょっとしてテマリが狩人で吊り回避しなかった線もあるのでは？」とか予測を立てるのが推理ってもんだと思うんだけれど、あまりそういう話は出ていなかったな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
雪が降ったのに屋根から雪を降ろさないと降雪量の多い地域なら家が雪の重みで潰されてしまうわけだ。
やれやれ、愚かな雪のせいで家屋が倒壊するのは悲しいですね。私の住んでいる地域ではよくあることですが…。
雪を降ろせばいいだけでは？
木こり トーマス (熊沢)
狩人回避について触れるだけで透けるなどというよく分からんことを抜かす奴もいるけれど、こういう想定外の非回避事故を防ぐためなら触れた方がよっぽどいいんですよね。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
サイファーが吊られた時も、サイファーが真か偽か以前の問題として今吊る必要があるかないか？と言う議論は恐ろしいほどなかったのでそんなもんでは
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
なんかサイファーは吊る必要は別にないんでは？と言う話は完全に聞かなかったことにされてたよね。
なぜ雪を降ろさずに自慢げなのだ…？
木こり トーマス (熊沢)
あの村の状況よく覚えてないんだけどサイファーって狂人視されてたわけで別に即吊り必須でもなかったような気はしている。
木こり トーマス (熊沢)
推理するしない以前の問題でこの信用されない結果がすべて！みたいな謎のゴリ押しをしていたのは謎だった。いやお前らの問題を聞いてるんだけれど…。
木こり トーマス (熊沢)
まああれを防げる事故かもしれないと考えるよりも先に英雄願望を持った愚か者と断じる辺りがS_flag25クオリティではある。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
使い方を間違ってるんじゃないか？と考えるような奴ならコンセントなも確認せずにカスタマーサービスに殴り込まんだろう。
木こり トーマス (熊沢)
どうせプレイ中は匿名なんだし、自分の常識が通用しない奴が村に紛れている可能性について少しは考えておくべきだと思うのだけれどもね。
僕もこのまえやらかした。
木こり トーマス (熊沢)
推理に組み合わせと場合分けを用いるのであれば、なるべく例外は発生しないように努力することと、実際に例外が発生した場合にどのような対処をすべきかということは常に考えておくべきだと思うのだが、何故か例外は発生しないことを前提として特に対策を取る必要がないと思っている奴が多いんだよな…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
なんかドラクエスレでも特定のプレイヤー、チームに対する私怨や攻撃を目的としたレスが沸いてるんだけど、こいつらゲームしてて楽しいのかな？
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
悪戯好き ダーウィド (ねこらび) 2019/09/09 09:59:47
ユハンは回答ありがとう。
ユハンの中で勝利というのが合理的に詰めるものなのはわかるけど、ユハンの言う通り結果騙りをしない人が多いから結果騙りという奇策が通じるってことはつまりは人狼における紳士協定を守ってる人が大半だっていうことなのは忘れないでね。
勝った所で楽しくない不快な村だったなら遊ぶ意味がないっていうのが大半の共通認識である以上それが普通の基準だと思うよ。
それと、参加する時は村のルールと国のルールはよく読んで。フェリシアから指摘されてたけどギリギリアウトなものも多いし、ルールに記載されてなくても他人のツイ垢や関係ないURL貼ったりするのはマナー的に良くないよ。
言い逃げで申し訳ないけど、正直議論する気はなかった。
木こり トーマス (熊沢)
議論ゲームをしたいという奴が常識と感覚を盾にするを見ると、マジでこいつら議論や対話を何のためにやるもんだと考えているのか？と疑問に思ってしまう。
木こり トーマス (熊沢)
誰だっけ。この前居た「私は議論のゲームをしにきた」とか言ってた奴が他人の言動のニュアンスを読み取らずに同村者への侮辱とか断定していたのもかなり面白かった。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
ただし、空気の抵抗、床との摩擦は考えないものとし、物体Aは変形のない剛体であるものとする。
と書かれているんだから仕方ない。
木こり トーマス (熊沢)
まあ議論ゲームといいつつプレイヤーキルが可能な時点で本質は議論ゲームでもなんでもないのだけれども。
議論したいって体でいながら議論しないのはダメだろ…。
木こり トーマス (熊沢)
何が真実なのかという話と誰を処刑すべきなのかって話も切り離して語れるものだと思うのだが、これらを同一視してる奴も多いのでサイファーが吊られてしまう。
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