まあ高知県の筆頭が昨日仙台に行くって決めてたから仙台の過密と放射能が偉いことになると予想しているんだが。一国にマンモス級の筆頭チームが2つあるわけだからな。
元神奈川筆頭はまだ分からんけど、同じ神奈川に行く可能性はなきにしもあらず。実際、元神奈川で来期も神奈川に行くところが結構ある。
人狼の全盛期ならともかくもとからプレイヤーがいないところで新しい国を建てても受け皿以前の問題に見える…。
やっぱ5ch民って自分達の影響力がヤバイと思ってるのかな…。yukariさん叩きもヲチスレに圧力をかけに出張してきたみたいだし。
出張してきたっていってるのは本人じゃないけど、そう言う認識でないと出てこない発想だとは思うのだよな。
「これだけ5chで叩かれてるのに本人悪びれもせずに草」
まあ見た目叩かれてるかどうかは君が書き込むかどうかにも依存しているからな…。
どっちかと言うと5chで叩かれるぐらいだから大したことが起こってないっていう感じだと思っていた。
実際にそう言うトラブルが起こっているっぽいケースもあるけど、醤油と砂糖を大量に投げ込んで元の味が全くわからん書き込みになってるのが大半だと思う。
そもそも論点を理解してないくせに一切納得しないことを自説のよりどころに出来ると自覚しているのはあまりにも悲しいな。
自分で「山吹とmakara14の対決は滅多にない好カード」って言ってるのは面白かった。
確かに真占と偽占の対決に絞ればそうなるのかもしれないが…。
少なくとも1日占い師を残すデメリットを自分で説明していないからなあ。完全に雰囲気で人狼ゲームをやっている。
推理は別にこのゲームの目的じゃないので、推理せずに進めてよいと本人が感じていたのなら、まずそこの認識をどう改めればよかったのかという話になるんじゃないのか。
まあ確かに推理を目的にしてる人を迎合している感じはするのでそういうローカルルールでやらせてもらっているつもりなのかもしれんけれども。
山吹村でリアル申告を疑うのはマナー違反ってことにしてしまうと、逆にリアル騙りをされやすくなると思うのだけれど…。
別にそういうローカルルールの身内村にするつもりなのであれば好きにすればいいのだが、一応建前的には誰でも歓迎村だからなあ。
そもそも山吹さんに限らず、人狼ゲームのプレイヤーがリアル事情をわざわざゲーム内で申告する意味があるのかどうかについてはおうちの人と一緒に考えてみましょう。
『リアル事情を語って嘘だと思われるのは不愉快です。私のリアルをなんだと思っているの?』
お前のリアルがこのゲームにどう関係してくるんだ…知らんがな。
アンリエットの推理はリアルが絡んでる云々が不快というより、単に論としてクソ弱い点がツッコミどころだと思うのだが…。
サツキに参加時間があることを前提にした推理をしておきながら、いざ本人から参加時間が取れてなかったことを指摘されて「それを証明することは不可能です」って反論してしまうの、それ自分の推理の前提すら否定していることになるんだけれど、アンリエット本人は気づいてないんだろうか。
「そもそも私に参加時間があるならそれを使って目いっぱいアピールすればいいわけで(偽なら実際にそうするでしょう)、そうしないでわざわざ参加可能時間を少なく申告する意味は何でしょう?」
これだ。
不快の表明ではなく推理の内容に対しての抗議という形にしておいた方が良かったんじゃないのかなあ。
それこそ不快の表明がこのゲームや推理に何の関係があるんだって話ではあるし。
お?自己申告もなく、故に当然誰も気づいてないのにわざわざ在席情報を個人メモ欄で更新していたロイス君への悪口か?
そうじゃなくて、村進行中にいまログを読めて、ログに返答できる状態であることを在席という言い方をしてしまった
着席というべきでしょうか?
それはそうとあのアンリエット自体を説き伏せるのはだいぶ無理そうだったなあれ。
アンリエットへの反論をアンリエット以外の人間に読ませるという体にするべきか。
在席と着席という語の問題ではなく、「在席について言及していいルール」なんてものは存在しないやろ、って話をしているのだけれども。
あれはむしろactという通常発言と別レイヤーのテキストの存在意義を問うべきであって、在席云々の話ではないような。
◆アクションの使用◆
推理利用不可。在・不在報告、誤字脱字アンカー訂正、定型文は可
実際にある村のルールなんだけれどもこれは違うのですか?
僕は別にactについての話をしているつもりはなかったので、いきなロイスクソリプばりにactに関しての話をぶっこまれても…。
それは「在席について言及していいルール」ではなく「在席状況や誤字訂正にのみactを使っていいルール」と認識するべきなんじゃないのかな。
なので別に「在席について言及していい」というのは間違いではないのだけれど、あくまでもそれはact発言制限の一部でしかないのだ。
在席についての言及も推理要素と言えるのでは?みたいな観点でメスクリ君は疑問に思ってるのかもしれないけど。
私がアクトで在席を示すときは、質問回答がリアルタイムでやりやすいようにするのを目的にするようにしている
ゲームの性質的に他者とのコミュニケーションが必要となるうえ、ゲーム進行中は常に在席していることが前提となる短期や対面ならともかく、長期はそうじゃない以上は、在席情報を共有しようとすること自体は別に無駄な行為でもないんじゃないかな。
ただ別居留守を使うことがルール上NGではない(というかできない)以上は、完全に自己申告制でしかないというだけであって。
短期民で集まって身内長期村をするときは、在席状況は明かしてはいけないというルールで遊んでいる
結果の貼り付けのスピードとタイミングも推理要素にして遊んでいるので、月狼国とは違う感じで遊んでいる
月狼国では人狼はスピードゲーじゃないという認識なんだろうと思っている
リアルタイムのタイピングのスピードを競っていないというか
たとえば塩国で短期民で集まって長期村をするときは、更新時間から3分以内に占い結果を貼り付けするようにという指示がだされることが多い
3分だったら対抗の結果をみたうえで、占い結果を変更して貼り付けることができないだろうという前提があるから
3分を少しでも過ぎたら偽で切られる
そういう人狼をしている
3分過ぎたら偽きられるのは
対抗占い師の結果の貼り付けを確認したうえで、占い結果を貼り付け直ししようとしたとみられるから
上記の推理を成り立たせる為には、リアル事情で急に占い結果を更新直後3分以内に貼り付けできなくなりましたというのを排除しないといけない
月狼国で行われている主流の人狼で在席時間のすり合わせをしているのは悪いことをしている気分になる
噛み筋や状況と内訳的にどんなに真占いしか真が無い状況でも
占い騙りが呪殺時に真よりも早く占い結果を貼り付けられて、かつ真よりも分厚い占い理由文を貼り付けれれば勝てるみたいなところがある
るる鯖の場合占い結果の貼り付けの時間が重要な推理要素なので、リアル事情で結果貼り付け遅れた場合はそれを明してはいけないというローカルルールみたいなのがある
騙りが占い結果の貼り付け遅れの言い訳ができてしまう以上に、言い訳が本当かどうかを考えるのが嫌なこととされているから
長期人狼はいかに巧みに作文して騙したり、人外を推理であてるのを楽しむのに、スピードゲーに繋がりかねない推理を嫌っているイメージがある
長期鯖で狐入りが面白くないのって、呪殺結果を遅くだしても呪殺乗っ取り扱いしない人狼しているからだと思っている
いわゆる立ち合い不要とか、結果貼り付け時間の指定禁止とかがそれだと思う
だから狐がいても面白くなることがない
つまらなくなる要因でしかない
月狼国は占い結果の貼り付けるスピードを問わない代わりに、リアルタイムでの会話のやりとりそのものを重視する人狼をしている
↓
占い結果の貼り付け等でスピードゲーをしていないので、不在を騙るメリットが大きくならないように人狼をしている
↓
不在を騙らないであろうという前提が崩れると、ゲームの面白みがなくなる人狼をしている
↓
リアルタイムでの会話のやりとりを楽しむのに、在席時間に嘘をついてはいけないし、在席時間を疑ってもいけない
上記を共有して人狼をやりたいのが月狼国の多くの人の考えなんだろうと理解している
私だったら在席時間に関しては前日の発言時間から察するようにして、在席時間に関することは通常発言でもACTでも表明しないとすればいいじゃないかと思う
けれどたぶん月狼で遊んでいる多くの人にとってやりたい人狼じゃないのだろうなあとも思う
小首をかしげながら疑問視しながら遊ぶ必要ある?
各地で荒らし回るように出張してるのに
薔薇にでも定住したら?
ortさんの国でも透け透けだったしね
ロイスゴヨウよりマシだけどね