406 雑談村
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
傷病者差別と言ってるのはお前だけで別にankokumenが傷病者を差別するつもりて言った訳じゃないだろ…。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
＞白かも、って思い直した所から吊り希望飛んでくるのどんだけ辛いか分からんの？
は、よく分からないねぇ（￣▽￣；）
人外だと思う所に疑われる分には、「人外は村を疑ってるフリをして吊ろうとするゲームだから平気」とかそういう事なのかな。
でも、それ言い出したら「村が村を疑うゲーム、そういうゲーム性」みたいな所もあるからねぇ。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
royceさんとkiironさんはお疲れさま。
これ、気になったんだけど。
【人】 家庭教師 ミューゼル
空の声くん、空の声くん！
私に王子様の役割をもらえはしないかな？
ガチの雰囲気を持たせた人狼として、考察から始めていこうと思っているんだけれど
あまり考察ができにくい日はコミットを、考察が伸びやすくて長引くようなら私を一度吊って時間を一日伸ばすということを考えているのだけれど！
(8) 2020/04/27(Mon) 13:35:29
この人って、どういう意図だったんだろう？
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
役職希望無効の特殊編成のガチ村（≠ガチガチらしい）のプロローグで、その時点では編成に含まれていない役職が自分に来るようにしたいとか、よく分からない。
誰も「何を言ってるんだ？」みたいな雰囲気になってないから、三日月国ではよくある事or稀にある事なのかな・・・。
これがちょっと前に「三日月国よく分からない」みたいな事を言った所為の一端。
木こり トーマス (熊沢)
天の声（村建て）
実は、この村を建てる前から、shiromochiさんについては苦情を耳にしていました。「同村するのしんどい」と。それも、全く繋がりのない方複数名から。
主な理由は「メンタルが弱くてしんどい」とか、「暴走するし注意しても繰り返す」等です。myamotoの村にこの人は来るのか、と直接問い合わせもありました。
myamotoは、明らか国ルール違反な人か、自分が同村して問題を確認した人しか出禁にはしていません。そのため、今回、特にshiromochiさんの入村制限はしておりませんでした。
(#8) 2020/05/02(Sat) 22:13:37
木こり トーマス (熊沢)
どちらかというとツッコミどころは、多数決で吊りが決まるゲームなのに一人に黒いと言われてることを指して命の取捨選択〜みたいな反論が発生してるところだと思うけれど。
木こり トーマス (熊沢)
まとめ役にめちゃくちゃ疑われてるならまだしも、この村はまとめ役制度のない村なんだよな…よりによってこういう設定の村でどうしてこんな反論をしてしまったのか。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
結論決まってるから反論をしなければ参加態度を咎められて、反論をすれば生存欲がどうこうと言われるのは人狼あるあるですよな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
例えばハムスターは呪殺とか灰圧殺で生存確率を下げるとか対策があるけど、吊ったらアカン役職って具体的にどうするん？みたいに思っている。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
人外っぽいけど吊ったらアカン奴っぽいので吊るのはやめよう…となることで人外が吊りから逃げられるかもしれないが、なんの駆け引きにもならんな。みたいな。
木こり トーマス (熊沢)
「白く見ないんだったら俺を吊って勝手にしろや」と言っているいつものankokumenさんだなって感想にしかならない…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
今のところ面白い奴ツートップは直接問い合わせちゃう奴とankokumen差別的発言で問題奴だと思うので本職のヲチスレ民情報求む。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
村建てとしてのmyamotoのスタンスは全く間違ってないと思うしな…。今のままだと8:2でmyamotoにヲチスレ民が負けてることになるので、直接問い合わせちゃう奴をヲチして5:5にしようず。
木こり トーマス (熊沢)
何をやっても気に入らない病気における病気を、ある種のたとえではなく傷病とみなすのは、大層物事の関連性を見つけるのがお上手な人という感想にしかならんな…。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
たぶん２回、shiromochiさんと同村してるけど、そんなにヤバイとは思わなかったんだけど。今話題になってる村は読んで無い。
私が感覚麻痺してるのもあるんだろうけど、他に優先度の高いヤバイ人が居ると思うんだけど。
他者への攻撃性が強い人の方がヤバイと思う。shiromochiさんは他者への攻撃性とかはほとんど無かったと思うし。
木こり トーマス (熊沢)
白くみないだけで俺を吊ってくれと湧き上がってしまう属性の人、自分が狼のときは気軽な吊り先に出来るし自分が村人のときは替わりに吊られてくれることで自分の生存日数を伸ばしてゲームを長く楽しめるという意味では非常にお得な参加者という印象なのだけれど、なぜこんな便利な人を迫害しようとしてしまうのか…皆でankokumenさんを保護しろよ…。
木こり トーマス (熊沢)
参加者全員に歴戦の猛者であることを求めるならば誰でも歓迎村ではなく事前CO制の村でもやればいいだろ…自分の替わりに吊られてくれる奴を参加条件の特にない村から迫害しようとするな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
逆にankokumenスタンダードが通じる、疑われるのが面倒臭くならない相手って誰とか誰になってくるんやろ。
木こり トーマス (熊沢)
元ネタというかある種の身内ネタがいつのまにかネットミーム化してしまったみたいなやつっぽい。
ベグるとかと同様。
木こり トーマス (熊沢)
疑われるのが面倒くさいというよりは、ankokumen基準において疑われてることに対して適切な対応を行なっているのにそれが認められないことに対して嫌味を言っている…みたいな構図が多いので、ここをクリアして「こういうことを返してくれるankokumenさんはやっぱ白いね＾＾」という結論に持っていくのが重要っぽい。
木こり トーマス (熊沢)
Twitterでankokumenとワード検索をかけたら暗黒麺というユーザー名の人が出てきてしまった…ゆーろさんなら知ってるはずだがこれは暗黒面さんに対しての嫌がらせ、挑発行為、侮辱行為、ネガティブキャンペーンに該当する名前だぞ…。
木こり トーマス (熊沢)
しかし、参加者名簿のない村なのにも関わらず、村建てに一部の参加者の入村状況を問い合わせちゃう奴、かなりヤバいな…。
木こり トーマス (熊沢)
お問い合わせマン、普段から「プロローグに私の好きなこの人居そう！この人は大体この役職が好きだし…同じ陣営になりたいからそのつもりで役職希望出しちゃお♪」とか、好きなプレイヤーに対してTwitterDMで「こんにちは！この誰でも参加可能な村に一緒に入りませんか？」とかやってそうだな…。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
>>20249 トーマス
あれ？これって「赤陣営が決まっている村」と同じ理屈で月狼国のルールに違反するんじゃないの？
まぁ、本当に誰かが問合わせて、回答してしまっていて、なおかつ参加してたらかもしれなけど。
＞・プレイヤー自身の事や、希望能力に関する発言をする
＞決まったメンバーのみがIDを把握し、
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
＞「一部の中身が判明している」
＞「開始後の村外によるやりとりは厳禁」
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
＞・一部の入村者のみが他入村者の中身を一部確実に把握している
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
木こり トーマス (熊沢)
雑用 真島
何回も言うてる話だが、俺はならず者の喧嘩は嫌いだ。
そういうのは他所でやってくれと思っている。
が、真剣勝負の最中に相手を傷つけてしまったというなら、ルールに沿ってのことならば、仕方ないと思っているよ。
そういうゲームだけに、傷つきたくない人、傷ついたら危ないって人は自衛はして欲しい。
自分から剣道やっておいて、痣が出来た、竹刀が当たって痛かったって言われても、そりゃしゃーないわい。となる。
ルールの範囲内でも意図的に相手に傷をつける人、ラフプレーを狙う人、行き過ぎる人がいるならば、それは審判が裁定を下します。
何かあれば、こちらで相談をしてください。
↑↑↑
という観点で、当国のルール＆禁止事項は作られています。
ここら辺も、おいおい緒方の考え・指針にあわせて改変していくことになるかもしれんなぁ。
(3991) 2020/05/02(Sat) 17:21:02
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
まあそもそも示し合わせの参加がルールとして決められているにもかかわらずプレイヤー名が公開されるタイプのツイッター、SNSで村宣伝してる時点でそこら辺のモラルが守られるかは元々危ういのでは…。
厭世家 ゲルト (kiiron)
のぶまささん乙あり！
よかれと思ってじゃないかなー
リハビリ村だから、うまく動けないかもしれない
人の為に……みたいな
木こり トーマス (熊沢)
まあそこらへんは「身内村で人が足りないのを外部で募集かけるのは普通だろ」と言ってたゆかりさん的にもOKなんだろうが、同村拒否のために参加者を聞き出すのはエゴ度が更に高くて面白い。
【削除】 怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
真島さん「長期人狼は心身への負担があると言われているゲームなので、それに耐えられないメンタルならば参加はお控えください。これは『月狼国のルール』です。
問題を抱えているならばそれを解決してから万全の状態参加すべきです。
なので、誰かがメンタル云々を言い出したら、『万全の状態で参加しろって書いてあんだろー！！！』って言っちゃってOKっす。俺が太鼓判押すのでそれで良しです。
メンタル爆弾なんて抱えている時に、こんなゲームやるもんじゃないよ。」
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
真島さん「長期人狼は心身への負担があると言われているゲームなので、それに耐えられないメンタルならば参加はお控えください。これは『月狼国のルール』です。
問題を抱えているならば、それを解決してから万全の状態参加すべきです。
なので、誰かがメンタル云々を言い出したら、『万全の状態で参加しろって書いてあんだろー！！！』って言っちゃってOKっす。俺が太鼓判押すのでそれで良しです。
メンタル爆弾なんて抱えている時に、こんなゲームやるもんじゃないよ。」
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
【削除】 怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
画面端の人は>>20258「示し合わせの参加がルール（違反）」だと思ってるみたいだけど
管理人 緒方
Q,知り合い同士での入村って、やっぱり辞めた方がいい？
A,これをやめてしまうと村の宣伝が出来なくなるから入れるようなら是非入ってあげて欲しいかな。
知り合いのこの行動はこの役職だからだ、みたいなメタ推理をしない、させない、言葉にしない、ようにすれば普通に村は出来ると思うし。
昔の人狼ＢＢＳの頃は示し合わせての入村は禁止だったんだよな。
その頃と比べれば緩くはなってると思う。
(3711) 2020/04/07(Tue) 20:16:57
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
だからな。月狼国では合法。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
画面端の人は>>20258「示し合わせの参加がルール（違反）」だと思ってるみたいだけど
管理人 緒方
Q,知り合い同士での入村って、やっぱり辞めた方がいい？
A,これをやめてしまうと村の宣伝が出来なくなるから入れるようなら是非入ってあげて欲しいかな。
知り合いのこの行動はこの役職だからだ、みたいなメタ推理をしない、させない、言葉にしない、ようにすれば普通に村は出来ると思うし。
昔の人狼ＢＢＳの頃は示し合わせての入村は禁止だったんだよな。
その頃と比べれば緩くはなってると思う。
(3711) 2020/04/07(Tue) 20:16:57
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
だからな。たぶん、月狼国では合法。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
宣伝自体は別にいいと思うけど限りなく参加する可能性が高い村建てや参加者と思われる参加者が非匿名て宣伝していいもんなんだ。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
村建ては村を成立するために最大限の努力をする、と言うのも分からんでもないが、それは示し合わせて参加をしないを押し退けてでも最優先事項なのか…。
村建てると利用料金でも発生しておるのかな…。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
中身を隠す気が無い画面端の人が、他の人に対しては「中身隠さないとダメなんじゃないか？」みたいな事を言うのはなんなんだろね。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
ぐぐったら、なんか出てきた。
人狼BBS まとめサイト - マナー：示し合わせ参加についての問題を考える
<https://wolfbbs.jp>
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
結局、中身透けと役職希望絡みのメタ要素絡みの話な気がする。
あとは示し合わせた人数が多いと、半身内村と同じ問題が起きるとか。
木こり トーマス (熊沢)
そこまで言うと自分が望む条件の村を建てた際に積極的な集客をできないというパラドックスが発生してしまうからな…。
木こり トーマス (熊沢)
まあこの前の赤陣営が決まってる村事案で、書いてないことを「書いてないけどこれもダメ」とか言ってしまった前例が出来たので程度によるかもわからんが…。
木こり トーマス (熊沢)
襲撃のうまみもなければ場合によっては疑似的な狂人COPP役として働くことも出来るわけだから妥協点として吊られるんかな…。
木こり トーマス (熊沢)
「示し合わせ参加であっても他の違反行為に手を染めない限りは荒らしに入られて突然死されたりするよりははるかにマシ」みたいな見方も出来るな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
まあ、別に名前だして宣伝しているのは示し合わせではないだろ…と言うのは成り立つとは思うけど、かといってそれは野良村なのかな？とはいつも思ってるのよな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
追加勝利の吊られ勝利役職はねじれだからあるでやったことあるけどそこの土民がクソすぎてあんまり遊び方はよく分からなかったな。
木こり トーマス (熊沢)
野良村の知り合い参加に関してはよくあるオンライン対戦ゲームのような自動マッチング機能を採用できない以上は仕方ないような気もする。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
仕方ない理論が成り立つと、某国のような管理人が一部のプレイヤーに進行中に村内の情報を受け渡ししているのも仕方がないのでNGてはないということになってしまう…。
厭世家 ゲルト (kiiron)
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周回しながらおみやさんと相棒みなきゃいけない
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