406 雑談村
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
月狼の村が許可制なら村建てフォームの時点で「村を建てる｣じゃなくて「この村を申請する｣みたいにしたらええのんに…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
少なくとも管理人からいきなりケチ入れられた村には誰も入らんやろう…。
企画がキモかったので誰も集まらなかったのか管理人がキモかったので集まらなかったのか分からなくなってしまう……。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
マネージャーが必要か云々は「この村には入りたくねえな…｣と言うあれであって「ルール的にどうなん｣と言うそれではないような気はするので、恐らく月狼国はスポンサーが付いてるか自ら模範となるようなコンプライアンスを自分に掲げているに違いない。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
<http://real.gunjobiyori.com>
試しに建てた。
希望役職に決まりがあるからちゃんと確認してね。
木こり トーマス (熊沢)
気持ち悪さ以外の面で言えば、特定の陣営（役職）が固定された村の参加を容認してしまうと、たとえば陣営固定村だけで狼陣営をやって、フリー村では村陣営の役職希望しか出さない奴が出てくる可能性もあるわけだ。
そういう奴らが増えることで、通常の村の役職透けにまで影響するのを危惧してるんじゃないかな。
というか実際に今回の赤陣営が決まってる村の狼陣営も役職希望に偏りがある奴らだと既に見なされている、という背景もあったりするのかもね。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
そんな仮定の仮定の話まで考えてる奴が月狼に対する侮辱行為、ネガティブキャンペーンなどが考えられてしまうかな。
木こり トーマス (熊沢)
赤陣営が決まってる村、参加者0はおかしいやろって思ってたんだけど、そもそもどこにも参加パスの記載がなかった。
桜の樹の下には石樽を (桜の樹の下には石樽を)
あっちでもいったけど、つまらないし、ガチでがいきちっぽいことしないほうがいいよ。マジっぽくて笑えないしシンプルに気持ち悪いんだけど、それが分からないくらい経年劣化したの？
桜の樹の下には石樽を (桜の樹の下には石樽を)
元々人狼と村人探すっていう人狼ゲームもまともに出来ないタイプの能力なのに、センスなくただきもいことしてるって老害以下なんだけどその辺り分からない感じ？
桜の樹の下には石樽を (桜の樹の下には石樽を)
あと前から思ってて今回のであーもう潮時なんだろうなって思ったからあれしとくと今後dが村建てるときは画面端出入り禁止ね。ただただあれなことするのは見ててきつい。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
参加パスがわかりません。 -- 2020-04-09 (木) 15:30:28
参加パスがわかりません。 -- 2020-04-09 (木) 15:31:29
なるほど。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
参加履歴が着くと二度目がやりにくい企画だから、中止の判断は分かるけども普通に中止すればいいような気もするけどなあ。
廃村しても結局村建てはID表示されるんでしょ？
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
知らんけどddDdいつも俺の建てた村は出禁な、って言ってるから何か具体的に建てる予定があるとか言ってるわけではないと思うよ。
多分その内kimaのBANにもコメントを始めると思う。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
パスがないコメントが熊沢さんによるものだと言うことは本来の参加予定者はパスがないことに不便を感じてないわけか…。
まあ、直接DMで通知されてたりまだ入ろうとしてないだけの可能性もあるけど。
木こり トーマス (熊沢)
三日月国や瓜科国はプロローグ発言のIDも公開されるから、途中退出者のIDもわかったりするが、月狼国はわからない。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
まあ、村停止解除しますと言ってる割には始めるなよ、とおぽしき命令文が何度も繰り返されているのでどうでもいいか。
別にパスを記載しない判断でなくてもいい気はするが。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
月狼国がこっそり月狼国の進行村を有料会員に配信しているのでゲームバランスに口を出してしまうのかもしれない。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
・マネージャーがいる赤陣営が決まってる村
と
・ddDdとABCDEが人狼をやる村
ではパロディにも皮肉にもなってないし、ddDdさんが怒ったり「画面端の人が劣化した」と言うのも残当。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
元々低い画面端の人の思考能力が、ここ最近でさらに低下したように見える。
なんか画面端の人が話す話題も、ちょっと遅れて「今その話？」みたいな事が多くなったように思う。
画面端の人のチェック能力とか物事への関心・興味自体も低下して無気力になりつつあるように思う。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
どちらかと言うと経年劣化って言う単語が主要項目だから具体的に何かを比較しましたよ、と言う話でもないと思う。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
赤陣営が決まってる村って五年前からあるのか。確かにそれっぽい村何度も見たことあるなとは思っていたが。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
基本ルールに抵触すると言っても参加者は事前に了承して入ってくる訳だから、そんなに管理人との打ち合わせが必要とも思えんけどな。管理人が特にそう言うのが嫌とかなら知らんけど。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
この村は事前に了承を得て村外で開始前から打合せしてます、と言うあれこれを確認せずにログ読んでた奴が月狼は村外の相談OKなんだとかなったら問題かもしれないが…。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
これを機に月狼国の村は一律申請制度になって過敏になったyukariさんの審査が辛いことでキャラを確立していこう。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
ルイス・キャロル（村建て）
4/9 21:45を過ぎましたが16人集まらなかったため廃村処理を管理人様にお願いし、廃村処理をします。
ありがとうございました。
(#4) 2ルイス・キャロル（村建て）
4/9 21:45を過ぎましたが16人集まらなかったため廃村処理を管理人様にお願いし、廃村処理をします。
ありがとうございました。
(#4) 2020/04/09(Thu) 22:47:26 020/04/09(Thu) 22:47:26
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
確かに故意犯っぽい書き方だけど、パス公開しようと思って「公開しました｣と書いたけど肝心のパス公開作業を完全に忘れるのは結構あるから…。
木こり トーマス (熊沢)
廃村期日ギリギリまで管理人の方針が示されなかったことで、実質的に集客する時間がなかったという点は同情できるのだけれども。
木こり トーマス (熊沢)
企画そのものが結局身内で同陣営やりたいだけでその引き立て役を集めたいだけやろ、と言いたくなるようなものではあったけれども、主催側は少なくともゲームの進行に致命的な影響が出るようなメタ推理が発生しないような配慮については相当気を使っていたし、それに関する告知も不十分な程ではなかったと思うので、月狼国側にルールを守る気の薄い奴らだったみたいな扱いをされてしまっていた点については同情する。
木こり トーマス (熊沢)
黙認してるだけっつっても、その黙認の根拠がアプリコットさんがルールに対しての解釈まで説明しなきゃいけないような長文を書いてようやく説明できるようなもんだったし…。
木こり トーマス (熊沢)
赤陣営が決まっている村という企画の性質からしても、主催に毎回同一人物が関係しているというわけでもないだろうし、「過去の例でも許可は一回も出してないし黙認してただけっすよ」と言われても、まあわかんないですよね…。
木こり トーマス (熊沢)
月狼国側からすれば「ルールを守った村を建てて。そうじゃないなら一度相談して」という非常にシンプルな問題に見えているのだろうけれども、実態としては「そもそもルールをどう解釈すべきなのか、或いはフリー村では全ての参加者に対して平等な村を建てなければならなかったという点が分かりづらかった」という要因があったので、国側が思っている以上にややこしかったのではないかと見ている。
木こり トーマス (熊沢)
狼陣営のプレイヤー同士が判明していて外部でやりとりしたとしても、狼陣営同士のやりとりならば結局は赤ログの延長線上の話しか出来ないと思うのだが、この点に関しての認識が、赤陣営村の主催側（赤ログの延長戦上なのだからゲームの進行に致命的な影響はない）と月狼国側（ゲームに関するやり取りを外部で行うというルールに明確に抵触している）でズレていたのがキモのような気はしている。
木こり トーマス (熊沢)
戦略相談を村外でやろうとしてたの、たぶん沈黙時間とを設けるくらいなら始まる前からあらかじめやっときゃいいだろ、くらいのノリだったんじゃないかな…。
木こり トーマス (熊沢)
単に参加者全員に対して平等な村しか建てられないことを論拠とするなら、一体村建てマニュアルのどこを見れば書いてあったのだろう…という話になってしまう気がするし、仮に明文化されていなかったのであれば、それを読み取れと言うのはなかなか難しかったんじゃないかな…。
木こり トーマス (熊沢)
そもそも、赤（狼）陣営が決まっている村というタイトルの村に参加する時点で、狼やC狂が引けないのは了承済なはずなので、すべての参加者に対して不平等というのは事実にしろ、それが何か実質的な問題発生の要因になりあるのか？と主催側も思っていたのではないかな。というか僕もそう思ってた。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
進行中の村の話になるけどtevasakiもID公開村で「これ以上IDの話ばっかするなら発言やめるよ！｣とか言ってたし、役職の不平等に文句を言ってくる奴は出るかもしれない。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
月狼のポリシーとしてこう言う村はお断りしていくと言う意味でのルールに抵触しているのなら分かるけども、今回のはそう言うんじゃなさそうだよね。管理人の見解がどうなってるのか知らんけども。
木こり トーマス (熊沢)
赤陣営決めてる村は月狼ルール的にグレーだから黙認してただけ→これはわかる
マネージャー入りまでは認められねえよ→よくわからない
木こり トーマス (熊沢)
そして、そのよくわからないものを説明するために陣営間のパワーバランスの話を持ち出してるけど、それこそルールのどこ見りゃいいかわかんねえ初耳の話じゃねえかよ…と思っていた。
木こり トーマス (熊沢)
よくわかんないけど認められなかったということは、たぶん「最初から同陣営が身内となることを前提とした村」自体にあまり良い印象がなかったんだろうなあ、という点に落ち着く。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
６．村の作成をお断りする場合
基本、村の作成は自由に行っていただいて構いません。
ただし、以下のいずれかの条件を満たした場合のみ、村の作成をお断りとさせていただきます。
当国にて参加停止措置を下された方
過去に村を建てた上で、その管理放棄をしたことがある方
同時期に既に村を建てている方
管理人の注意ないし勧告に従わない方
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
参加停止者は村建てお断りなのに参加停止者でも村建てができるようにしていたのはどういうことなのかよ
くわからない。
怒涛の羊 ドリー (nobumasa)
怒涛の勢いで熊沢さんがまとめてるけど、「そーなんじゃん」って感じ。
「マネージャーを管理人が設定≒管理人や国としての公認・許可≒責任が管理人や国に及ぶ」みたいな認識が管理人サイドにあったんじゃないか？とも思う。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
企画がキモいとは言え「私たちはこんなにキモい村を建てました。参加どうですか？｣と言う導入をされているのだからtevasaki以外からクレームもトラブルもそんなに出ないと思うのだよな。
旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)
建ててみたら建ったので仕方なく運営作業をする羽目になったが、確か管理人が強制廃村して窮地を脱した。
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合