人狼物語@リア充

406 雑談村

木こり トーマス (熊沢)

＞・現在参加中の村の内容を村の外で話す

参加前であっても、ここに抵触してしまう。


この部分はなかなか良かった。

(18703) 2020/04/07(Tue) 18:14:46

木こり トーマス (熊沢)

月狼国の見解では、参加者の募集以外の話題については、村内のやりとりのみで完結するものを「通常ルールの人狼ゲーム」と定義しているので、これに該当しないものは特殊ルールの村という扱いになりますよ、ということっぽい。

(18704) 2020/04/07(Tue) 18:20:00

木こり トーマス (熊沢)

ドラフト村のプロローグすら見てないけど、何をどうすればブーメランになったり論破になったりするのか全く分からない。

(18705) 2020/04/07(Tue) 18:26:16

木こり トーマス (熊沢)

2016年の画面端が2020年にnobumasaさんの建てる村に対してコメントしていたという預言者だというならまだしも…。

(18706) 2020/04/07(Tue) 18:27:11

木こり トーマス (熊沢)

少なくとも狼陣営が決まっている村についてクレームが来てるわけではなさそうなので、クレーム云々については今回は無関係そう。

(18707) 2020/04/07(Tue) 18:34:26

木こり トーマス (熊沢)

>>3652　レジーナ
①呼び出しかけるかかなり迷ったけど名前出た人たちの反応鈍すぎて普通村と変わらなかったので黙認した。
②知り合いに声かけて集まらなくて後から野良村になるのは良くあることなので無問題。

(18708) 2020/04/07(Tue) 18:37:54

木こり トーマス (熊沢)

ドラフト村、そういう企画としてはほぼ成立せずに普通の村として成立してしまっただけなのでは。

(18709) 2020/04/07(Tue) 18:38:40

木こり トーマス (熊沢)

あくまでも2016年の画面端さんの話は「ドラフト村をそういう企画として成立させるためにはどうすればいいのか？」ということっぽいので、とりあえず廃村にはなりませんでした、というのがどう論破になるのか今一つ分からない…。

(18710) 2020/04/07(Tue) 18:40:16

木こり トーマス (熊沢)

「廃村させなかっただけ画面端よりマシ」ってのは確かにそうだけれど、それは論破とかブーメランとかは一切関係ない話なのでは。

(18711) 2020/04/07(Tue) 18:43:13

木こり トーマス (熊沢)

「2016年に幹事力云々とかちょっかいかけてた画面端さんが、その後大量に廃村するような村を建てている」というのも確かにそうだけれど、それはそれでnobumasaさんの建てたドラフト村とは一切無関係の話なのでは。

(18712) 2020/04/07(Tue) 18:45:51

木こり トーマス (熊沢)

個人的には半身内村と赤陣営が決まっている村では前者の方が村外やりとりのリスクは高いやろ…と思ってしまうんだけれどな。
赤ログなんて基本的には大容量なのだからゲーム中に足りなくなることなんて考えにくいし、わかってるのは狼陣営同士しかいないんだから他陣営、またはその可能性がある参加者にまでゲーム外でやりとりするわけではないんだし。
ただこの点については基本的には参加者を信用する、というのが月狼国のスタンスらしい。

(18713) 2020/04/07(Tue) 18:53:44

司書 クララ (kiseshi)

>>18713
あなた今躁？

(18714) 2020/04/07(Tue) 18:55:58

司書 クララ (kiseshi)

私のお給料だけならまだいいけど取引先が潰れそう
本当なら先月から来月にかけて繁忙期なのに

(18715) 2020/04/07(Tue) 18:56:53

司書 クララ (kiseshi)

連鎖で潰れそうだわ

(18716) 2020/04/07(Tue) 18:57:14

司書 クララ (kiseshi)

熊沢さん、菜の花食べてたけどつくしは食べた？
つくしもよもぎもおいしいわよ

(18717) 2020/04/07(Tue) 18:57:56

木こり トーマス (熊沢)

よもぎは食べてないな。

(18718) 2020/04/07(Tue) 19:08:58

司書 クララ (kiseshi)

>>18718
よもぎも食べましょう
あんこもちにするのよ

(18719) 2020/04/07(Tue) 19:24:04

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

ドラフト村っていうのは、指名された人が大概来ない村だと思うんだけど・・・（￣▽￣；）

初代村建てと思われるいりいちさんも

＞どちらかの言えば、指名を「する」側を主体としている村ですね。

<http://real.gunjobiyori.com>

と言っているし、実際そんな感じだったように思う。今回の村にしてもそう。

最初からそう言う予測が立っていたので、最初から私も村名に「ほぼ突発誰歓」って入れちゃったし。

(18720) 2020/04/07(Tue) 19:54:49

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

>>18713 トーマス
＞個人的には半身内村と赤陣営が決まっている村では前者の方が村外やりとりのリスクは高いやろ…と思ってしまうんだけれどな。

それな。特殊な編成とかで、企画段階であれこれ言ってしまう可能性がある。

(18721) 2020/04/07(Tue) 19:58:37

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

特殊な編成で情報欄に

＞戦術は村が開始してから相談して下さい。

<http://real.gunjobiyori.com>

とか謎の注意書きを書いてた事もあるね。やっぱり念の為に書いた方がいいのかな。

(18722) 2020/04/07(Tue) 20:02:54

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

>>18720、いや、今回のドラフト村は「指名した人」も３人ぐらいしかいなくて、ほとんど飛び入りだったような気がする・・・（￣▽￣；）

(18723) 2020/04/07(Tue) 20:04:27

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

アプリコットさんとゆかりさんが親切に雑談村の表の発言で色々書いてくれてるんだけど、いまいち分からないです（￣▽￣；）

「ルール」という言葉がある種の便利ワード化してる気がする。

結局、「赤陣営が決まってる村」が抵触した「ルール」というのは熊沢さんが言ってる>>18703なの？

>>18704「～ということっぽい。」という言い方も熊沢さんが「ルール」の理解に自信が無さそうな言い方だし。

(18724) 2020/04/07(Tue) 21:14:42

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

全く話の内容が想像できない。

(18725) 2020/04/08(Wed) 01:19:47

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

俺の名前がちょくちょく出てきているが俺は全く関係なさそうに見えるのでどうでもいいか。

(18726) 2020/04/08(Wed) 01:20:27

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

butaさんが言っていたが、論破やブーメランは論を破ッ！！したり、ブーメランに戻ってきていること、その内容を指摘することが目的ではなく指摘したことそのものが目的、つまり反撃のない攻撃を放つことが目的なのでその内容を探す意味はないとかそんなことを言っていた。


別に相手の顔が赤くなくてもいいし、画面端でなくてもいいのだとか。

(18727) 2020/04/08(Wed) 01:26:06

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

ブーメランと言う言葉の意味がよく分かってないのか、自分に飛んできた、もしくは飛んできたと思った球を投げた相手に投げ返すことをブーメランと呼んでいたpokemongoと言う前例もある…なにがなんだか分からないと言うことなのかもしれない。

わざとなのか知らないがpokemongoの投げた球はブーメラン軌道を大体描いていた。よく分からないのだ。

(18728) 2020/04/08(Wed) 01:29:25

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

まあ、簡単に言うとナルトの「だってばよ｣みたいなもんだろう。

(18729) 2020/04/08(Wed) 01:30:24

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

投げた球が真っ直ぐ飛ぼうと弧を描こうとその軌道は投げた本人には意識できないことが共通しているので、そこら辺が味噌なのだろう。

(18730) 2020/04/08(Wed) 01:33:31

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

ところで銀鉄が来ないのが不穏だと思っているのは俺だけなのかが心配になってきた。

(18731) 2020/04/08(Wed) 01:34:53

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

狼陣営が決まってる村云々もnobumasaに対するレスだったのか。

(18732) 2020/04/08(Wed) 01:37:48

青年 ペーターが村を出て行きました。

木こり トーマス (熊沢)

ぼきゃぼきゃ

(18733) 2020/04/08(Wed) 07:51:02

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

ノロウイルスで倒れてないかが心配されるので銀鉄は生存報告をしよう。

(18734) 2020/04/08(Wed) 08:22:54

司書 クララ (kiseshi)

給料が4割カットになりそう
でもカットがないと勤め先自体が潰れそう

(18735) 2020/04/08(Wed) 11:48:21

司書 クララ (kiseshi)

喫茶店で仕事も出来ないし
野草食べてしのぐしかないわ

(18736) 2020/04/08(Wed) 11:49:17

司書 クララ (kiseshi)

熊沢さん節約してる？

(18737) 2020/04/08(Wed) 11:49:35

司書 クララ (kiseshi)

かぼちゃへの挑戦

(18738) 2020/04/08(Wed) 16:30:46

司書 クララ (kiseshi)

ぽきゃ

(18739) 2020/04/08(Wed) 17:20:02

木こり トーマス (熊沢)

銀鉄さん普段から生存報告するタイプでもないような。

(18740) 2020/04/08(Wed) 19:16:15

司書 クララ (kiseshi)

>>18740
元気？

(18741) 2020/04/08(Wed) 19:21:36

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

生存報告の話は特にしてないが村が建ったら大体参加してるやろ。

(18742) 2020/04/08(Wed) 20:26:13

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

赤陣営が決まってる村自体が存在してるのか…。

(18743) 2020/04/08(Wed) 20:37:45

木こり トーマス (熊沢)

>>18734 これは暗に参加を呼び掛けていたのか。

(18744) 2020/04/08(Wed) 22:26:42

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

明に銀鉄死亡説を提唱していたのだ。

(18745) 2020/04/08(Wed) 23:44:28

【独】 怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

*半吉*

(-94) 2020/04/09(Thu) 00:38:28

木こり トーマス (熊沢)

まろそねで検索しても刀剣乱舞のカップリングしか引っかからなかった。

(18746) 2020/04/09(Thu) 05:26:57

木こり トーマス (熊沢)

月狼E149の蛍籠、同じく月狼Eの同IDで過去の参加歴があるから、荒らしが同一のIDを取得したケースですらないやん。どうしたんだろ笑顔白熊さん。

(18747) 2020/04/09(Thu) 05:39:40

木こり トーマス (熊沢)

ルイス・キャロル（村建て）
皆さま、大変お待たせしました。
村の許可が下りましたので、村概要を投稿ののちに開放します。
(#1) 2020/04/08(Wed) 03:09:24

(18748) 2020/04/09(Thu) 05:41:10

木こり トーマス (熊沢)

ドジソン（管理人）
この村は戦力比が1:3もしくは1:4程度で作られる非対称陣営戦である人狼ゲームのバランスを大きく崩しかねない編成である、と考えています。
通常の赤陣営だけ確定している村でも、村の許可は出せずに黙認しているだけの状態です。
本来なら村の開催そのものをお断りするところですが、すでに村が建っている現状を考慮し廃村を命じることはいたしません。
許可できない、という判断は変わりませんが村の進行は黙認します。
これをもって村の停止を解除します。
(%1) 2020/04/08(Wed) 07:39:25

(18749) 2020/04/09(Thu) 05:41:49

木こり トーマス (熊沢)

ワロタ。

(18750) 2020/04/09(Thu) 05:42:02

木こり トーマス (熊沢)

どうやら通常ルール外とみなす根拠は戦力比っぽいな。

(18751) 2020/04/09(Thu) 05:43:02

木こり トーマス (熊沢)

月狼国側と主催側で全然編成やルール面での見解の噛み合わない狼陣営が決まっている村の案件に加えて、参加したことを忘れての突然死っぽい案件まで。ゆかりさんの受難は続く…。

(18752) 2020/04/09(Thu) 05:49:50

【削除】 木こり トーマス (熊沢)

しかし陣営比率を根拠にするのは余計に話がややこしくなりそうだが…。

2020/04/09(Thu) 08:03:00

木こり トーマス (熊沢)

しかし陣営間の戦力比を根拠にするのは余計に話がややこしくなった感はある。

(18753) 2020/04/09(Thu) 08:03:56

司書 クララ (kiseshi)

熊沢さん早起きね

(18754) 2020/04/09(Thu) 08:35:11

司書 クララ (kiseshi)

赤が決まってるから開始前に相談出来る＝村外で村の話をするが一番問題なのではないかしら

(18755) 2020/04/09(Thu) 08:39:12

司書 クララ (kiseshi)

E149、村勝ちなのに村負けみたいなムードね
山吹さん吊ったからかしら

(18756) 2020/04/09(Thu) 08:40:03

司書 クララ (kiseshi)

かしらかしらご存じかしら

(18757) 2020/04/09(Thu) 08:40:31

木こり トーマス (熊沢)

>>18755
apricotさんの見解的にはたぶんそういう話だね。
陣営間における戦力の比率とかは特に関係ないはず…。

(18758) 2020/04/09(Thu) 08:41:40

木こり トーマス (熊沢)

歳時抄村、進行読んでないけど狂人突然死が一番でかい気がする。

(18759) 2020/04/09(Thu) 08:43:30

木こり トーマス (熊沢)

関係ないとまではいわんが、それが通常のルール外の根拠だとするのは違うだろう、みたいな。

(18760) 2020/04/09(Thu) 08:45:01

司書 クララ (kiseshi)

>>18760
なるほどね

(18761) 2020/04/09(Thu) 08:59:01

司書 クララ (kiseshi)

狂凸で村勝ちでも嬉しくないってことなのかしら

(18762) 2020/04/09(Thu) 08:59:47

司書 クララ (kiseshi)

ねむい

(18763) 2020/04/09(Thu) 09:01:28

木こり トーマス (熊沢)

雑用 真島
もう一点、元々情報格差がある状況で推理が可能なマネージャーを投入してしまうと、元々大きく崩れているバランスがさらに崩れてしまう。

そこに関して意見が聞きたいというのが、>>3640の下段だろう。

(3646) 2020/04/05(Sun) 17:21:46

(18764) 2020/04/09(Thu) 09:01:55

木こり トーマス (熊沢)

バランスを崩しかねないってのを根拠にしたの、これっぽいな。

(18765) 2020/04/09(Thu) 09:02:43

司書 クララ (kiseshi)

マネージャーがいなければ黙認だったのかしら

(18766) 2020/04/09(Thu) 09:09:07

司書 クララ (kiseshi)

宵闇偽時の狼吊りの日に宵闇偽の狼を吊ってないのがよくないのでは

(18767) 2020/04/09(Thu) 09:11:05

司書 クララ (kiseshi)

おなかすいた

(18768) 2020/04/09(Thu) 09:11:21

司書 クララ (kiseshi)

家に食べ物がない

(18769) 2020/04/09(Thu) 09:14:51

木こり トーマス (熊沢)

マネージャー入りにしなければ特になんも言わなかっただろうってのは確かにそうかもね。

(18770) 2020/04/09(Thu) 09:15:06

司書 クララ (kiseshi)

おなかすいた

(18771) 2020/04/09(Thu) 09:23:23

木こり トーマス (熊沢)

「参加前であっても現在参加中の村の内容を外で話すというルールに抵触してしまう」という謎理論を用いるよりは、
狼陣営のみ事前に参加者や戦略まで決めることは、トップページにある「推理村ではエピローグ前に村外で村の話をすることは、禁止行為」の部分に抵触しますよ、としたほうが分かりやすかったんじゃないかな。

(18772) 2020/04/09(Thu) 09:24:11

司書 クララ (kiseshi)

>>18772
そういう意味の話をしてるのかと思ったわ

(18773) 2020/04/09(Thu) 09:26:56

司書 クララ (kiseshi)

桃RPしたいならRP村に行けばいいのに

(18774) 2020/04/09(Thu) 09:28:16

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

共有を入れると村勝率70％以上、共鳴を入れるとさらにそれ以上

<http://managarmr.sakura.ne.jp>

っていうと、戦力比が1:3もしくは1:4って事になりませんかね？

実はゆかりさんは「一般的な編成や条件の村以外は事前に相談すること」と言っているし。

<http://managarmr.sakura.ne.jp>

(18775) 2020/04/09(Thu) 09:30:39

司書 クララ (kiseshi)

F編成やC編成は一般的な編成なんじゃないかしら

(18776) 2020/04/09(Thu) 09:38:19

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

アプリコットさんは>>18749とか言わなそうだし、管理人がゆかりさんに交代した事による影響が少しあらわれてる気がする。

(18777) 2020/04/09(Thu) 09:40:04

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

自称絵師に風評被害が…。

(18778) 2020/04/09(Thu) 09:42:12

怒涛の羊 ドリー (nobumasa)

>>18776 クララ
慣習的に今迄OKとなっていたような編成や企画村は問題ないんだろうねぇ。

(18779) 2020/04/09(Thu) 09:42:18

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

よく分からんが村外で相談できるみたいな話なら中身公開村も同じなんじゃ。

(18780) 2020/04/09(Thu) 09:45:24

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

詩人狼とか言う詩織さんが参加してそうな村がある。

(18781) 2020/04/09(Thu) 09:46:32

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

◆◇◆この村のコンセプトとマネージャーについて◇◆◇
この人たちと赤窓を囲みたい！という思惑で赤陣営とマネージャーが集まって企画された村です。


なんて気色の悪い企画なんだ…。そりゃ許可も降りんわ。

(18782) 2020/04/09(Thu) 09:49:42

司書 クララ (kiseshi)

詩人狼毎回揉めてるからもう止めたらいいのに

(18783) 2020/04/09(Thu) 09:52:43

木こり トーマス (熊沢)

詩織人狼村という名前にして村外の要素で狼陣営が誰か判明している特殊村ということで怒られよう。

(18784) 2020/04/09(Thu) 09:52:52

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

>開始前の相談内容は大まかなものであるため、赤窓相談時間をいただいております。

ここか

(18785) 2020/04/09(Thu) 09:53:02

木こり トーマス (熊沢)

ぶっちゃけゆかりさんの本音はそこなんだろうな。>気持ち悪い

(18786) 2020/04/09(Thu) 09:53:37

司書 クララ (kiseshi)

>>18779
30パーセントは勝ってるのだしね

(18787) 2020/04/09(Thu) 09:55:13

木こり トーマス (熊沢)

気持ち悪いというよりは、
知り合いのプレイヤーと同陣営になりたいという気持ちを優先したがために、ただでさえルール的にもグレーゾーンな役職希望の制限に加え、C狂入りかつマネージャーまで入れようとする点が気に食わないというか。

その気持ちだけはわかる。

(18788) 2020/04/09(Thu) 09:56:11

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

いずれにしてもそう言う趣旨でやります、と言ってそれでやりたい人が集まるならそれでいいような気もするんだが。

とてつもなく村情報欄がキモかったので干渉したくなった気持ちは分かるが。

(18789) 2020/04/09(Thu) 09:56:19

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

気のせいか軽い吐き気ががちでしてきた。

(18790) 2020/04/09(Thu) 09:59:11

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

げっぷでしのごう。

(18791) 2020/04/09(Thu) 09:59:29

【削除】 司書 クララ (kiseshi)

気持ち悪いしね

2020/04/09(Thu) 10:00:02

司書 クララ (kiseshi)

>>18788
まとめられると確かに気持ちは分かるわね

(18792) 2020/04/09(Thu) 10:00:47

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

流石にゲイの乱交パーティーをやりますと言ってストレートの一般人が集まるとは思えないので、村側参加者も身内のゲイの身内で固まってるんだろう。

(18793) 2020/04/09(Thu) 10:01:51

司書 クララ (kiseshi)

せめて事前に相談していればね
咎められて「引き継ぎ前の企画者に許可を貰ってると聞いてた」って言い残すのも言われた側はモヤモヤしそうね
私だけが悪いわけじゃないというのが透けてる

(18794) 2020/04/09(Thu) 10:02:37

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

身内が身内ってる。

(18795) 2020/04/09(Thu) 10:03:00

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

マネージャーってどんな役職か知らなかったが、この村見たせいでマネージャーと言う役職に得体の知れない目線が向きそう。

(18796) 2020/04/09(Thu) 10:05:27

旅人 ニコラス (リアル月狼BAN太郎)

まだ肛門村の方がましである。

(18797) 2020/04/09(Thu) 10:08:16

司書 クララ (kiseshi)

マネージャーはアドバイザー

(18798) 2020/04/09(Thu) 10:09:19

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