人狼物語@リア充

406 雑談村

転寝 オデット (えま)

向こう、凄すぎて会話に入っていけない。

あーさとみさんのオススメログねー、えまも熊沢さんも居るG21をぐいぐい
（※ここのさとみさんは恐らくそんなに面白くない

(5632) 2019/05/04(Sat) 23:12:16

猫娘 ミーア (熊沢)

素人が扱っていいかどうかは知らなかった。
ウランガラスとかは大丈夫だろうけど。

(5633) 2019/05/04(Sat) 23:14:54

猫娘 ミーア (熊沢)

えまさんあそこいたの？

(5634) 2019/05/04(Sat) 23:16:08

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

大麻が健康になると言う真偽と、大麻を素人が扱ってもいいと言う話は別の話なんじゃないのだろうか。別に煙草も素人が作成してるわけじゃないんだし。

(5635) 2019/05/04(Sat) 23:23:10

転寝 オデット (えま)

えまさん、よぞらちゃんの対抗

(5636) 2019/05/04(Sat) 23:24:32

猫娘 ミーア (熊沢)

占い引いてたことすら忘れてたわ。

(5637) 2019/05/04(Sat) 23:31:10

猫娘 ミーア (熊沢)

>>5635
確かに…。

(5638) 2019/05/04(Sat) 23:31:55

猫娘 ミーア (熊沢)

大麻がガン治療にどう使われてるんだろ。鎮痛剤なんかな。

(5639) 2019/05/04(Sat) 23:32:36

猫娘 ミーア (熊沢)

<https://ja.m.wikipedia.org>

抗がん剤というわけではないっぽい。

(5640) 2019/05/04(Sat) 23:34:46

酒飲み ハイヴィが村を出て行きました。

猫娘 ミーア (熊沢)

ABCDEさん狩人引いてる村が終わってる。

(5641) 2019/05/05(Sun) 07:07:00

自称王子 アールグレイ (koba)

>>5625
なるほど。

『相棒』の劇中で「花の里」の二代目女将のくだり。、鈴木杏樹扮する鈴木杏樹が女将になった時ちょっと不自然だなと違和感を覚えていたのですが。そういうことでしたか。

(5642) 2019/05/05(Sun) 07:33:25

自称王子 アールグレイ (koba)

鈴木杏樹扮する鈴木杏樹って変ですよね。
また寝ぼけているようだ。

鈴木杏樹さん扮する月本幸子ですね。
二代目女将は。

(5643) 2019/05/05(Sun) 08:00:36

猫娘 ミーア (熊沢)

いまいちなにが問題発言なのかわからなかったH300村も終わっていた。

(5644) 2019/05/05(Sun) 08:17:31

煙草売り ヌァヴェル (さかけー)

>>5632 なんかすごいこと話してましたっけ？

(5645) 2019/05/05(Sun) 09:26:32

写真家 ヴィンセント (kiiron)

>>5618 雑談という雑談をしているようでしていないからでは？（名推理）

(5646) 2019/05/05(Sun) 10:45:53

11人目、泣き女 シーナ がやってきました。

泣き女 シーナ (ABCDE)

ここ一年くらい折を見て月狼の誰歓に参加しているけど、ほぼ全村終了時にリア充国で熊沢さんにアナウンスされててびびっている

熊沢さんも別IDで結構やってるんじゃないのか・・・

(5647) 2019/05/05(Sun) 11:52:46

泣き女 シーナ (ABCDE)

（誰歓＝誰が歓ぶのかいまいち良くわからない村）

(5648) 2019/05/05(Sun) 11:55:03

煙草売り ヌァヴェル (さかけー)

誰でも歓迎の略では

(5649) 2019/05/05(Sun) 13:23:34

猫娘 ミーア (熊沢)

単に月狼の終わった村の参加者一覧見てるだけだよ。

(5650) 2019/05/05(Sun) 14:20:03

猫娘 ミーア (熊沢)

別IDというかautoroguard名義ではそれなりに参加してる。

(5651) 2019/05/05(Sun) 15:52:36

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

瓜のお行儀の悪いヴィノール放出されちゃったのか。

(5652) 2019/05/05(Sun) 16:02:58

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

ヲチスレで紹介される暴言や問題行動が暴言や問題行動である確率ってそんなに高くないんだよな。

(5653) 2019/05/05(Sun) 16:04:28

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

ヲチスレなんだから暴言や問題行動を楽しみにしてる人たちが集えばいいのに、なぜか人狼での鬱憤晴らし場に成り果ててるので別スレでやれ感は否めない。そして別スレを立てるほどの人もいない。

(5654) 2019/05/05(Sun) 16:07:45

猫娘 ミーア (熊沢)

リア充雑談村で紹介していこう。

(5655) 2019/05/05(Sun) 16:35:37

孤児 ルナ (路傍の石)

>>5643
その幸子さんも女将をやめてしまった……。
花の里の未来はどうなる!?

(5656) 2019/05/05(Sun) 19:59:45

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

このタイミングで本場北朝鮮のアメリカに対する挑発行為が始まるのか…。

(5657) 2019/05/06(Mon) 05:14:44

中毒 カインが村を出て行きました。

昆虫博士 ニコルが村を出て行きました。

猫娘 ミーア (熊沢)

アメリカにBANされてしまう。

(5658) 2019/05/06(Mon) 09:10:35

猫娘 ミーア (熊沢)

<http://marchocias.xsrv.jp>
【盗】 盗人 カミル
これは趣味の雑文です。

今の状況（私のCOを除いて）は、実は初日占吊で最も失敗したケース、つまり狼騙りを最後に回してしまった場合と同程度の悪さ（あるいはネリー白を吊っているのでそれ以下）ということを知っていますか？

この点を鑑みて初日占吊が皆さんが認識するほど珍妙な選択ではないことが解るかと思います。実際には狼を最速で吊る可能性、狂人の誤判定を防ぐ可能性、それと狩人保護を兼ね備えた、論理的な戦略なのです。戦略とはそういうものです。

今回は少喉なのでその整合性については省きましたが、私個人としては3-1 2-2の初回灰吊りの風潮は、人狼プレイヤー全体の知性の低さを表しているのではないかと、危惧しています。だから、私にはとてもではないがスタンスを変えることはできない、というわけなのです。

皆さんも次回3-1に遭遇した時は私の主張を思い返して下さいね。

(5659) 2019/05/06(Mon) 09:14:03

猫娘 ミーア (熊沢)

知性の問題ではないと思うのだよな…。

(5660) 2019/05/06(Mon) 09:14:20

猫娘 ミーア (熊沢)

オウム真理教に取り込まれた科学者たちの知性が低かったのかは怪しい。

(5661) 2019/05/06(Mon) 09:14:57

転寝 オデット (えま)

ゆーろさん見ていらっしゃいますか！

(5662) 2019/05/06(Mon) 09:38:34

転寝 オデット (えま)

メタガチ村でコウモリ人間になったら、
何色のチップで念話することになるのか教えてください

よろしくお願いします。

(5663) 2019/05/06(Mon) 09:40:18

転寝 オデット (えま)

アーニャの赤チップ苦手だから気合で赤陣営以外引くだけなんだけどな・・・

(5664) 2019/05/06(Mon) 09:42:59

転寝 オデット (えま)

>>5645
私が壁作ってるだけだから気にしないでー

(5665) 2019/05/06(Mon) 09:47:56

少女 アニー (master)

なに？

(5666) 2019/05/06(Mon) 12:17:25

少女 アニー (master)

>>5663
通常と墓下と狼用しかないから、通常なんじゃない？
知らんけど。

(5667) 2019/05/06(Mon) 12:19:17

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

知性って言葉はあんまり知性のなさそうなパヨクの人がよく使うイメージ。ドクターナイフとか。

(5668) 2019/05/06(Mon) 13:54:11

家庭教師 ソニア (リアル月狼BAN太郎)

聞いたことがあるような内容だと思ったがやっぱりABCDEの発言だったか。

(5669) 2019/05/06(Mon) 13:56:04

転寝 オデット (えま)

>>5667
そんなぁー・・・ｗ

ありがとうございました。

(5670) 2019/05/06(Mon) 14:15:29

泣き女 シーナ (ABCDE)

多くのメタガチ村参加者が見ている（かもしれない）いい機会なので、私がどのようにして3-1初日占吊が最善と考えてるか説明でもします。雑談の範疇にもなるでしょう。

まずモデルケース
「霊灰灰灰灰灰灰灰灰狼（狼は客観的黒確定）」
灰８の中に狼が２名いるとしますね。
3-1で占い師が消滅していて、占騙りの狼が残ってる時によくみられる光景です。こういう時に、

「確定黒のAはいつでも吊れるから、それよりグレーを吊って色を見るべきだ」

という主張を時々見かけますが、これは間違いです。
確定黒を残して灰を吊った時に狼を引く可能性は2/8
確定黒を吊り灰一名噛まれてから狼を引く可能性は2/7
二手以降は基本霊灰灰灰灰灰の条件はかわらないので、
この数字の差が、勝率の差になります。当然確定黒を先に吊ったほうが、グレーから狼を吊りやすい。

まあここまではいいでしょう。続きます。

(5671) 2019/05/06(Mon) 17:52:43

泣き女 シーナ (ABCDE)

上記観点(>>5671)に基づき、G16の3-1で初回に灰吊りするケースと、占吊ローラー完遂（狼騙りを最後まで残してしまう、最も失敗したケース）を単純比較すると

灰吊：占占占霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰　▼灰2/11
占吊：霊灰灰灰灰灰灰灰灰　▼灰2/8

となり、灰吊一手目に明確に差がついてしまう。初回灰吊後にすぐ占ローラーを始め、同様に完遂したとしても、灰吊と占吊、共に「霊灰灰灰灰灰灰」の同条件に収束するので、2/11と2/8の差が埋まることはなく、そのまま有利不利を示すことになります。

これは占ローラーで最も失敗したケースを用いて比較しているため、実際には狼騙りを即吊るとローラー中断できるなど、もう少し占ロラの有利が拡大します。

(5672) 2019/05/06(Mon) 18:08:32

泣き女 シーナ (ABCDE)

「占機能を村側から放棄するなんて論外だ」
という想定される疑問について簡単な例を用いて説明します。

とある占ロラの可能な条件下で、占い師候補３人全員から、一つずつ黒が出たとします。情報量の多い展開です。ここでは狂人は誤爆せず、あるいは狼は身内切りせず、白に黒を打ってるものとします。単純に。

どうしますか？黒吊しますか？占吊しますか？

「正解は占吊です」

黒を吊ると村人を2/3で吊る一方、占を吊ると2/3で狼側を吊ることができるためです。

これはつまり、占い結果が増えたとしても、占い師候補の数が多ければ多いほど、占い機能自体が村人を吊る機能としてより有効に働いてしまうことを示しています。

(5673) 2019/05/06(Mon) 18:23:29

泣き女 シーナ (ABCDE)

このように、3名の占結果が出たとしても、そのうえで占い師を吊った方が得なのであれば、占結果の重要性という事柄が、占い師候補を最速で吊ることを否定することはできなくなり、>>5672の観点が有利不利を左右するという結論のままでよいことになります。

以上、3-1初回占吊は初回灰吊より戦略として優れている理由でした。

(5674) 2019/05/06(Mon) 18:26:31

泣き女 シーナ (ABCDE)

Q&Aフォーラム

Q.占確定させたくないの？
A.占吊でも占確定は発生します。

Q.メタガチ村おかわりでも同じこと主張できるの？
A.第三陣営を想定したものではないので、できません。共有がいる場合も条件が変わるので何とも言えません。ほぼG16に近い編成限定の戦略です。

Q.話長いから死ね。
A.誰か代わりに死んでくださると助かります。お目汚し失礼しました。

(5675) 2019/05/06(Mon) 18:33:24

10人目、昆虫博士 ニコル がやってきました。

昆虫博士 ニコル (royce)

な、長い……。（ ; ; ）

(5676) 2019/05/06(Mon) 18:44:34

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