124 ならず者長期3
家庭教師 ソニア (AICE)
まあなんか素直すぎる狩人だとあのリアルタイム問答でヘタすると、「でも護衛は占い師だよね」とか言い出す可能性はあるかもいれんな。。。
家庭教師 ソニア (AICE)
スーザンは灰考察とかしてない時の会話やら疑われた時の反論はそこそこ白かったのだが
灰考察の見づらさが半端無かった
旅行者 ゲイリー (ayatantan)
スーさんみたいな村人は、最終日にいれば悩んで悩んで頑張ってくれるので、「負けてもしゃあないさ！」で終われる。
家庭教師 ソニア (AICE)
【墓】 傍観者 海の人 (m_o_co)
この方とハイカラは入ってくれれば16人になったのに。。。
あ、でも16人だとどのみちれふたいさんが日数の関係で抜けてしまうな。
家庭教師 ソニア (AICE)
それやると1日目が47時間59分とかになるんで。。
更新時間を5分くらいずらして手動開始にすればいいのかなあ、と思い立って変更しようとしたらクロウが消えていたので、どーしようかな……という感じだった
マッチ売り クロウ (kima)
推理してなかったらターゲットが決まらないかと
それが外れるという感じではないかと
ログもそれなりに読んでるし
マッチ売り クロウ (kima)
例えば、ルナを疑ったのは、ノーマと２人でモートン黒塗りする事で、セリアの信用を下げて占襲撃の成功率を高める狼の作戦があったんじゃないか、という推理なんだけど
孤児 ルナ (ksugi0418)
推理のやり方は人それぞれなので、なんともかんともですが。人狼初めてやってみたときは、とりあえず全員この人は村人何だと思ってよんで、次にまた全員この人は人狼何だと思ってよんで、次にこの人は霊能者何だと思って読んで、という具合にやってみて適当に役職をあてはめていってみたらだいたいあってた気がします。
家庭教師 ソニア (AICE)
結果的に黒い行動をとってしまう村人も多い以上(今回で言えばクロウが完全に狂人に黒出しを指示する人狼の位置にいた事など)
この人が人狼だからこうしたんじゃない？
というのは妄想にしか過ぎなくて、それだけで人狼を決め打ったらだいたい間違えますよ。
結果が合っていても妄想自体は間違っていたなんてことも多いわけで。
それぞれの人間に対してどうしてそういう行動になったのかなどを聞いて、態度やら発言内容の矛盾やらから相手が村人なのか人狼なのかを確認していくのが検証作業で、そういうのを全員に行なった上で一番高い可能性を導いていくのが推理なんじゃないですかね。
家庭教師 ソニア (AICE)
クロウは、証拠が本当は100個あるのに、その中の1個だけを拾って見て「こいつが人狼だ！」と決めつけて言っているようなカンジ
娼婦 ノーマ (lefteye)
「推理の仕方」とはちょっと違うけど、発言の仕方としては、例えばヴァネッサへの初日の推理にしても、まず第一歩目として「ヴァネッサは何でゲイリーにだけ反応してクロウには反応しなかったの？」という質問をしてみるほうが穏便である。
娼婦 ノーマ (lefteye)
そのルナへの推理だって、確かに、「ノーマとルナが結託してモートンsageをしている狼だ」ということもあるかもしれない。し、ないかもしれない。
そうしたら別の観点から見てみるといいですよね。ノーマとルナの関係はどうなっているのか。
上記の作戦のわりにはルナさん昼間クロウ考察とかやってるんですけど。。。みたいな。
孤児 ルナ (ksugi0418)
ノーマさんの3日目の反応が速すぎるのがおかしい的なこといわれてたのもなんか、ノーマがどっちが真でどこでＧＪでたかしってるからかもみたいな。村人はまあ答えはこっちだろうとはわかっていてもとりあえず占霊の結果でもきこうとゴロゴロしてたりする。
孤児 ルナ (ksugi0418)
私はスーザンがルナについて、発言をみるに、わかってるけどふりをしているのではなく本気でなやんでそうだな。。村人なのでは。とか思ったりしました。
孤児 ルナ (ksugi0418)
しかし、あれじゃね。こういうとき村人はだいたい暇なんだよな。とかそういう感覚がそもそもクロウにはないのではないだろうか。。と今回見て思った。
孤児 ルナ (ksugi0418)
あいす先生の人狼講座のこういうとき人狼はこういう発言をすると村人っぽくみえるよ。というのも
こういう場面ではこういうタイプの村人はこんなことを考えてこういう発言をするものです。
だからこういう風にしましょうね。
と書いてある。
娼婦 ノーマ (lefteye)
たぶんソニアが確定じゃないってのもさ、クロウの人、短期で霊能者引いたときに1CO占い師と判定違えてるのに出てこなかったりしたじゃん。
あれ、本来の霊の動きがわかっていたらソニアが確定というのはわかると思うのだが。セリアはともかくとしてね。
孤児 ルナ (ksugi0418)
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ
マッチ売り クロウ (kima)
そしたら100の証拠が見えないから１の証拠に飛び付く感じかも
ならず村じゃなければ私の中で霊がどうだろうって問題は起きないんだろうけど、誰がどういう動きをするかはわからないから各陣営でメリットある行動をしたら怪しいって思いますねー
マッチ売り クロウ (kima)
思考は全部出してるからわからないというより、わかりかたがわかって貰えたはず
ソニアが多分霊で、イリスがならず占という推理
マッチ売り クロウ (kima)
人狼がマトモなら最大４COまで
まだ出てくるとしても占よりローラー狙いの霊
でも即対抗が無いことから状況的にソニアが霊
慣れてなくて自信がないので多分が付く
隠居人 モートン (ann)
どうやら伯爵さまから拝命したオーバーロードの代目を継ぐ人材が得られてわしは嬉しい。
世代交代の時がきたようだ。
クロウさんは人狼でも今回と同じ動きができれば完璧じゃないか！
マッチ売り クロウ (kima)
うん、私も多分出てこないとは思ってたけど、何が起こるかわからない部分もあるし、つけておいた方が私の見解として正確
マッチ売り クロウ (kima)
オーバーロードってどういう意味なんでしょ
人狼だったらもう少し村人に優しいし、答えを知っている以上、推理もマトモになるんじゃないかな
隠居人 モートン (ann)
ふっ、行き汚いならず者の村人どもなんてどいつもこいつもきな臭いので、皆殺しでいいよ。
ぶっちゃけ、人狼でこいつら始末する為には最初から全力で殺す気じゃないと殺られる。
表面的な白さなど見抜かれるかれるし、殺気あるのみじゃ。
マッチ売り クロウ (kima)
私霊なら潜伏しませんけどね
まず潜伏案希望の人が多いかもしれませんので非霊せず、様子見て、非霊が多ければ出るしかないなと判断するかと
マッチ売り クロウ (kima)
私にならず村のセオリーなんてわかりません
初日狩COとか狼COして吊りたい人を●●が仲間と言ったりするのを見てるので何が起こるかわかりません
孤児 ルナ (ksugi0418)
非占霊からの占COが許容されること自体は珍しいかもしれないが、占い師を確定させないように翌日潜伏からの占COする狂人とか教科書通りの動きですよ。。
家庭教師 ソニア (AICE)
クロウはＦ国ではーとか前もどっかで言ってたけど、自分の動きがマズイのをプレイしていた国のせいにするのってプレイヤーとしては最悪ですよ
家庭教師 ソニア (AICE)
こういう言い訳をよその国で言いふらして回る奴がいるから、短期プレイヤーには長期プレイヤーが誤解されて長期プレイヤーには短期プレイヤーが誤解されるんだ……
メイド セリア (omame)
回避扱いで白出すぐらいならさっさと白囲いした方が、狼様も作戦立てられるし怪しまれにくいかなって。
好みかも。
狂人なら私は、狼に白出すか狩人に白出すかを狙う、襲撃困らない様に。
家庭教師 ソニア (AICE)
私の知るケル国では1COは全部偽だった
(だから私が間違えたのは無理もないんです)
どう見てもこういう言い訳だろ！これは！
しかもそれ22人村とかの話だからな！
家庭教師 ソニア (AICE)
22人村とかで灰がやたら広く、しかも昼が１０分とかだから人狼が潜伏占い師を探しづらい
→真占い師が潜伏を選択
という理由があるのであって、この村とは全く事情が異なるのだから。それをクロウが混同したのは、クロウが理解できていないのに理解していると勘違いしていただけなので短期がそうだというわけでは全くないですね。。。
マッチ売り クロウ (kima)
私は伯爵様ときっくさんを尊敬する人から短期の話を聞きましたけど、口の悪いのは身内だからだよって話でしたし、その後天国で遊んでもらいましたけど、感じ悪い所はありませんでしたよ
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