人狼物語@リア充

404 七草村その2

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

あんまり人生の中で漫画を読む時に暗くて不便と言うケースに遭遇したことがないような…。

(403) 2019/01/27(Sun) 09:46:53

農夫 ヤコブ (koba)

>>396
kimaさんが村側にいたら出来る話……なのかな。

kimaさんの理論って、「全員がKimaさんと同じように頭の回転が速い」という前提だと思うんですよね。実際の所はkimaさんの思考速度に追い付けていけるのってかなりの熟練なんじゃないかと。

今回ヤコブとニコラスは状況が把握しきれていなかった訳だし。ヤコブが占い希望を募るよと働きかけても出したのは村と狼。騙り予定の狂人は別にしても、狩ピは出してませんでしたし。

(404) 2019/01/27(Sun) 10:13:52

農夫 ヤコブ (koba)

>>397
なるほど。
そしたら狂人が初日に占い師COしちゃうのはどうなんでしょ？

「狂人だったら絆を刺されたい」という前提の話になっちゃいますが。

(405) 2019/01/27(Sun) 10:16:31

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

妖魔入りで占い先明言させるのは基本戦術なので、どちらかと言うと宣言しなかったヨアヒムとニコラスに問題はあると思う。

(406) 2019/01/27(Sun) 10:18:10

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

まあ、占い師COするのは良いと思うけど「お前何のためにCOしたの？」を用意できないとその後の展開は続くか微妙ではあるけど。

(407) 2019/01/27(Sun) 10:20:20

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

何も考えずにFOだと思ってました、くらいしか占い師が占い師COする原因ってないと思うのだよな。

(408) 2019/01/27(Sun) 10:21:41

農夫 ヤコブ (koba)

なるほど。
ふむふむ。勉強になります。

(409) 2019/01/27(Sun) 10:28:55

長老 ヴァルター (熊沢)

最終日、ディーター狂を考えたことよりカタリナ真を考えたことの方がダメな気がしてきた。

(410) 2019/01/27(Sun) 10:35:52

長老 ヴァルター (熊沢)

カタリナ真で3日目灰狼かわかってないケースというのがほぼありえないので、カタリナ真かも知れないから村人っぽい発言をしておこうって発想もほぼ意味をなさないってことに気づいてなかったわ。

(411) 2019/01/27(Sun) 10:39:14

旅人 ニコラス (royce)

希望は出しません。

(412) 2019/01/27(Sun) 11:46:40

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

この話の流れで「希望は出しません」と言う返答になる辺りがroyce君をroyce君たらしめているわけである。

ggrks同盟の若手枠として頑張れ。

(413) 2019/01/27(Sun) 12:20:14

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

残りのgとsの枠によっては中堅になる可能性もある。頑張れ。

(414) 2019/01/27(Sun) 12:21:15

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

カタリナ真想定で狼がカタリナ吊り誘導に動かれてもややこしいので狂人COしたのが裏目に出るとは……。

(415) 2019/01/27(Sun) 12:24:26

【独】 羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

別に俺の狂人COが原因でカタリナ真想定になったわけじゃないから別に裏目でもないか。

(-13) 2019/01/27(Sun) 12:28:06

村長 ディーター (kima)

カタリナ吊り誘導に動かせる方が狂人として安全な勝ちかただろうよ
>>404
頭の回転ねえ
考えても辿り着かないのかねえ
ニコラスみたいのが居ることは味方チームに不利かもしれないが、大体のやつは比較検討できるのでは

ニコラスは何故希望出さないんだ？
拗ねてるのか？

(416) 2019/01/27(Sun) 12:32:52

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

単にヤコブは気を使っているだけなのでは。ニコラスがアホなので占い先言いませんでした、とは言わんやろ。

(417) 2019/01/27(Sun) 12:44:46

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

ニコラスが希望を出さないのは何かしらの宗教的な理由な気はするが、別に希望を出さないとその人の考えが分からないなんてことはないので発言のスタイルを希望提出に限定する意味はないと思う。

(418) 2019/01/27(Sun) 12:52:26

旅人 ニコラス (royce)

な、なんでぇ……。

希望出さないのは、希望する人が、いないから。です。

(419) 2019/01/27(Sun) 12:52:31

旅人 ニコラス (royce)

素村COを、思い付くのに、相当の時間をかけた人が、他パターンまで、頭回る訳が、ない！

(420) 2019/01/27(Sun) 12:54:07

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

それとは別に初日にピクシーが死んだ場合に占い師を限定できるのは確実なメリットなので占い先は明言した方がいいと思う。

(421) 2019/01/27(Sun) 12:55:22

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

別にいいんだけど、ニコラスプロローグずっといたんだから考える時間めっちゃあっただろ、と言う考え方もあるわけだ。

(422) 2019/01/27(Sun) 12:57:34

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

gintetsuやnobumasaのように霊能者のいない村なのに、霊対抗するか考えたり占霊ギドラしているようでは、お前何しに来たの？と思われても仕方がないわけだ。

(423) 2019/01/27(Sun) 13:01:04

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

プロローグから既に情報は公開されているのだよ……。
何のために情報が公開されているのか考えよう。

(424) 2019/01/27(Sun) 13:02:23

農夫 ヤコブ (koba)

>>416
頭の回転速い人が理解追いついていない人もフォローして行こうよ。と理解がひとテンポ遅いヤコブは思うのでった。

ヤコブ視点、ニコラス狂人は想定しなてなったよ。ディータ狩人、ニコ村人で、ヴァルター人外の目を強く見ていた。長老と村長が対立したら長老の意見を汲む予定だったし。

狩人CO来たときは面食らったけど。

(425) 2019/01/27(Sun) 13:02:35

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

nobumasaだったっけ？masamasaだったかもしれない。

(426) 2019/01/27(Sun) 13:03:57

農夫 ヤコブ (koba)

ニコは襲撃避けで狂人COすれば良かったかもね。

「絆持っているけど狂人だから噛まないで！
　狼吊る訳に行かないからディーターに投票しておきます」とか。

(427) 2019/01/27(Sun) 13:06:46

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

プロローグから前もって準備しておけばアホでも頭の回転が早い人になれるのだ、甘えるなカス！(ニコラスに言っているのではない)

(428) 2019/01/27(Sun) 13:07:57

農夫 ヤコブ (koba)

>>425 訂正
うっかり属性爆発ですみませぬ。
×長老の意見を汲む予定
〇村長の意見を汲む予定

(429) 2019/01/27(Sun) 13:09:52

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

「え〜？この村、狼2匹じゃなかったんですか〜？」とか始まってから言ってるバカに頭の回転も何もないだろ！自分が今なんのゲームやってるのかすら分かってないってことなんだから。甘えんな、カス！

(430) 2019/01/27(Sun) 13:10:24

村長 ディーター (kima)

ニコラスが暴言を吐かれている

リア充は少ない発言でもまともな人狼ゲームができるようなベテランが利用する国かと思っていたよ
学生時代にやっていたけど、就職して時間が取れない人のためとかさ

ニコラスは何を求めてこの国に来たんだ？
強くなりたいならどんどん吸収してくれ

(431) 2019/01/27(Sun) 13:15:14

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

もし情報が公開されておらず、全く予想のつかない編成が開始とともに告知されるのであれば経験と頭の回転に左右される。

甘えんなカス！

(432) 2019/01/27(Sun) 13:15:26

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

とりあえず3回カスと言ったので今日のノルマは達成です。

(433) 2019/01/27(Sun) 13:16:09

旅人 ニコラス (royce)

うるせぇ！誰がカスじゃ！💢

(434) 2019/01/27(Sun) 13:17:08

村長 ディーター (kima)

そもそもこの村がニコラスのレベルに合っていない編成かもしれないな
今、初心者がやれる国って無いのか？
月狼とかでひよこ村みたいなのはやってないんだろうか

(435) 2019/01/27(Sun) 13:17:18

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

日本語で書いたので分かると思うが念のために念を押すがニコラスがカスだとは言っていない。

(436) 2019/01/27(Sun) 13:17:45

村長 ディーター (kima)

ニコラス、話を聞け
何がやりたいんだ君は

(437) 2019/01/27(Sun) 13:17:58

旅人 ニコラス (royce)

前村で、占い師3人対抗いたんですか〜？
と、言ったら、同村拒否、されましたね……。

反省しなければ、ならない！

(438) 2019/01/27(Sun) 13:18:08

旅人 ニコラス (royce)

プロローグから、何の、準備を……？

(439) 2019/01/27(Sun) 13:18:43

旅人 ニコラス (royce)

何がやりたいか……？
人狼ゲーム？

(440) 2019/01/27(Sun) 13:18:56

村長 ディーター (kima)

前の村って12月18日のロイス君の年越し村か？

(441) 2019/01/27(Sun) 13:19:48

旅人 ニコラス (royce)

初心者がやれる村は、ありますが、私が入ったら、流石に、初心者じゃねぇだろ！入るな！
って、それこそ荒れそうですが……。

(442) 2019/01/27(Sun) 13:19:55

旅人 ニコラス (royce)

幽さんの村です。

(443) 2019/01/27(Sun) 13:20:18

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

別に特定の誰をカスといったわけではないが、出てきた名前から敢えてカスを抜き出すのであればgintetsu,nobumasaがカスの中に該当する。

日本語力を鍛えよ。

(444) 2019/01/27(Sun) 13:20:23

旅人 ニコラス (royce)

自分の村で、同村拒否って、それ入ってきた相手もあのあれでは……。

(445) 2019/01/27(Sun) 13:20:45

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

同村拒否わろた

(446) 2019/01/27(Sun) 13:21:21

村長 ディーター (kima)

なんてタイトルの村だよ
村建の名前言ったって探しようがないだろ
もっと考えて言葉を作ってくれ

(447) 2019/01/27(Sun) 13:21:30

旅人 ニコラス (royce)

>>430以降は、その2人なのだろうな。とは、思いますが……。
狼2人なんですか〜？
の下り、前も聞きましたし……。

(448) 2019/01/27(Sun) 13:21:51

旅人 ニコラス (royce)

ホットコーラ教団本殿前

(449) 2019/01/27(Sun) 13:22:32

旅人 ニコラス (royce)

瓜ですね。

(450) 2019/01/27(Sun) 13:22:43

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

royce君、ゲームの前提がギリギリ成り立たないので分からなくはないんのだが同村拒否はウケる。

(451) 2019/01/27(Sun) 13:22:49

旅人 ニコラス (royce)

少なくとも、>>428までは、>>422的に、私の話では。

(452) 2019/01/27(Sun) 13:23:32

村長 ディーター (kima)

人狼ゲームって頭を使うゲームなんだわ
ニコラスは頭よくないよな？
だから人一倍頑張らないといけないぞ？

で、どう頑張ればいいか今から考えような
一緒に俺も考えてやるよ

(453) 2019/01/27(Sun) 13:24:09

旅人 ニコラス (royce)

笑うな……。
前提が、成り立たない。とは。

(454) 2019/01/27(Sun) 13:24:09

村長 ディーター (kima)

ホットコーラ教って聞いたことあるな
あまり関わりたくは無い感じはする

(455) 2019/01/27(Sun) 13:26:06

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

>>452
お前プロローグの間何やってたんだよ？みたいなプレイングはニコラスの専売特許じゃないんだよ、残念だったな。

royce君は巨大な氷山の一角に過ぎない。

(456) 2019/01/27(Sun) 13:27:57

村長 ディーター (kima)

まず、村に参加する前に情報ってところを読んだ方がいいぞって話が出てるよな
そういう趣旨と理解してはいないかもしれんけれども

その村に狼が何匹出てくるかはそこに書いてある
それを前もって読んでから皆は参加しているんだ

説明を読まずに来た人が居ると皆は「え〜っ何でこの人読んでないの？　ゲームやる気あるの？」って思われちゃうぞ？

(457) 2019/01/27(Sun) 13:29:21

村長 ディーター (kima)

そういう話は通じるのか？
ニコラスは俺の話の趣旨わかったか？
わかったら返事をしてくれよ

(458) 2019/01/27(Sun) 13:30:18

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

royce君はroyce君なのでプロローグの間何やっててもroyce君……で済むが、一応戦歴のあるnobumasaがroyce君と同じことをしていたらカスだろ。
　
甘えんなnobumasa！

(459) 2019/01/27(Sun) 13:30:28

村長 ディーター (kima)

のぶまさはそこそこゲームできるぞ？
ニコラスは怪しい

(460) 2019/01/27(Sun) 13:32:17

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

そこそこゲームができるのにroyce君と同じなのがカスたる所以よ。甘えんなnobumasa！

(461) 2019/01/27(Sun) 13:33:34

旅人 ニコラス (royce)

やぁこんにちは！

(462) 2019/01/27(Sun) 13:34:18

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

そこそこゲームができないなら情状酌量の余地しかない。甘えんなnobumasa！

(463) 2019/01/27(Sun) 13:34:31

村長 ディーター (kima)

いないやつに文句言っても仕方ないだろ
今はニコラスの向上を考えろよな

(464) 2019/01/27(Sun) 13:34:47

村長 ディーター (kima)

ニコラスは何かの障害を持ってそうだ
判断がおかしいぞ
返事とは挨拶のことだとでも思ってるのか？

(465) 2019/01/27(Sun) 13:35:44

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

masamasaだったかもしれないか、とにかく甘えんなnobumasa！

(466) 2019/01/27(Sun) 13:35:58

村長 ディーター (kima)

返事とは、答えることな
俺は質問をしていて>>457 >>458
それへ答えてくれと言ったのだよ
それすらわからんか

(467) 2019/01/27(Sun) 13:36:59

旅人 ニコラス (royce)

>>453
おー。よろしくお願いします。

>>456
私、情報欄は、ちゃんと、読んで、ますから……。

あ、編成〇〇だったんすねwとか、始まってから、言う人には、流石に、辟易、します……。

(468) 2019/01/27(Sun) 13:37:07

旅人 ニコラス (royce)

>>465
いやぁ……。洗い物して、スッキリしたので、気持ちを新たに、挨拶でも、しておこうかと……。

(469) 2019/01/27(Sun) 13:37:54

村長 ディーター (kima)

>>469
そのよくわからん言葉が話を混乱させるので気を付けてくれ
頭のおかしい人だと思われかけたぞ？

(470) 2019/01/27(Sun) 13:38:59

村長 ディーター (kima)

ニコラスは人狼ゲームがしたいわけだ
では、人狼ゲームとは何だかわかっているか？

(471) 2019/01/27(Sun) 13:40:31

旅人 ニコラス (royce)

>>457
私は、読んで、ますよぉ！
編成くらいは……。

そこから、発展させられるかは、別問題。ですが。

>>470
はい。

(472) 2019/01/27(Sun) 13:42:12

旅人 ニコラス (royce)

人狼ゲーム……。
簡単に、言うと、村人チームが、紛れ込んだ狼を、探しすゲーム？

もっと広く言うと、コミュニケーションゲーム！

……人狼ゲームとは何ですか？って、面接の時に、聞かれ、ましたね……。

(473) 2019/01/27(Sun) 13:44:05

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

編成は読んだだけじゃ意味ないぞ。ちゃんと装備しないとな！

(474) 2019/01/27(Sun) 13:45:02

村長 ディーター (kima)

チーム対抗のサバイバルゲームな？
その手段として、発言による味方位置敵位置情報の争奪があるわけだ

(475) 2019/01/27(Sun) 13:45:46

村長 ディーター (kima)

村チームは村チームを生存させて狼チームの狼を排除する
狼チームは多数の村チームから排除されないよう生存する

狼の位置を知りたい側と知られたくない側の戦いだ

(476) 2019/01/27(Sun) 13:48:21

村長 ディーター (kima)

情報争奪ゲームですって答えるかな、俺ならな

(477) 2019/01/27(Sun) 13:49:22

旅人 ニコラス (royce)

なるほど……。
その発想、天才ですな！？

(478) 2019/01/27(Sun) 13:50:43

村長 ディーター (kima)

コミュニケーションゲームって感じではないな
俺のコミュニケーションは殺し合いですって奴ならそれでもいいが

(479) 2019/01/27(Sun) 13:51:06

村長 ディーター (kima)

コミュニケーションも手段の１つとなる情報争奪ゲームって言い方の方が正しいんじゃないか？

(480) 2019/01/27(Sun) 13:52:22

【独】 羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

かいつまんで説明すると人狼と言うゲームはネトウヨチームとパヨクチームが己の主張をぶつけ合って最終的に生き残ったチームとは無関係に本当の敵はフランスだった…と言うゲームだぞ。

(-14) 2019/01/27(Sun) 13:53:55

【独】 羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

つまり、政治力が要求されるので韓国人を罵倒してネトウヨチームの士気を高めるのも立派な戦術と言うわけだ。

(-15) 2019/01/27(Sun) 13:55:23

【独】 羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

ただ韓国人を罵倒しても本当の敵がフランスなので、韓国人を倒しても勝利にはならないのがミソだな。

だからフランス人は韓国ヘイトが基本戦術になる。

(-16) 2019/01/27(Sun) 13:57:14

村長 ディーター (kima)

そしたらやることはわかるよな
村チームは味方に自分が村だという情報を伝え、誰が狼か探り出す
狼チームはそれを妨害して間違った情報を広めて狼を排除させないようにする

つまりだ、わかりにくい発言や行動は良くないんだわ
今ニコラスのした急に挨拶するやつとかな
どういう影響があるか考えて発言しないといけないぞ？

(481) 2019/01/27(Sun) 13:58:54

村長 ディーター (kima)

画面端は何のゲームをしてるんだそれ

(482) 2019/01/27(Sun) 13:59:19

【独】 羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

しかし、韓国人を虐殺しておる最中になんだかんだフランス人も巻き込まれて死んでいるのでフランス人不利なゲームと言える。

日本人の人種排他的性質の闇は深い。

(-17) 2019/01/27(Sun) 13:59:24

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

人狼の説明として妥当なものを選んでみました。

(483) 2019/01/27(Sun) 14:00:01

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

ただし敵はフランス人とは言ったけど別にスペイン人でもいいぞ。日本、韓国、中国以外ならなんでも。

(484) 2019/01/27(Sun) 14:01:11

村長 ディーター (kima)

画面端の人狼ゲーム観が歪んでいる気がするし、それを聞かせられても全くピンと来ないな

(485) 2019/01/27(Sun) 14:06:14

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

そう言うと思って独り言で住み分けておいた。

(486) 2019/01/27(Sun) 14:07:07

【独】 羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

つまり、ディーターが言いたいのは自分の言った発言を見た人がどう思うか考えましょうと言う事だな。

もし、君が日本人だとしても読んだ人が「この人、在日韓国人かも？」と思ったが最後「日本国のために吊らなくちゃ！」と謎の愛国心に目覚めて吊りに来ることは多いにあるわけだ。

そしてその一部始終を笑いながら眺めるフランス人…我々はフランスの脅威に立ち向かわなくてはならない。

(-18) 2019/01/27(Sun) 14:13:27

【独】 羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

在日韓国人だから吊るなんておかしいだろ！

…君の感想は正しい。しかし、悲しいけどこれ人狼なのよね。
日本人の外国人蔑視に理屈などないのだ。

(-19) 2019/01/27(Sun) 14:17:04

村長 ディーター (kima)

多分画面端の言いたいのは俺の言った基本部分を踏まえた次のステップだろうな

正しいor間違った情報を伝播する上で伝わる伝わらないの鍵となるのは個々の判断基準となるわけた
基準Aを持つ奴を日本人、基準Bを持つ奴を韓国人、狼をフランス人と例えているのだろ

(487) 2019/01/27(Sun) 14:18:36

村長 ディーター (kima)

しかしそう簡単に二分されるものでも無かろうよ
伝わりやすさを心がけ、混乱させないことを心がけないといかん
誤解される行動を取って村を滅ぼす要因となった画面端はネトウヨ以上に反省しろという話だ

(488) 2019/01/27(Sun) 14:21:38

【独】 羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

在日韓国人に見えないようにどうすればいいか？

例えば「眼鏡をかける」と言う方法がある。日本人はバカなので日本人は眼鏡をかけているものだという偏見の中に生きている。

他にもいろいろあるが自分で探すのだ！

(-20) 2019/01/27(Sun) 14:22:41

【独】 羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

また、眼鏡をかければ在日韓国人に見えないと言ったが過信は禁物である…流行と同じで価値観は変化するものだ。

日本人が眼鏡をかけ出せば、韓国人やフランス人も眼鏡をかけ出すだろう。そうすれば違いが分からなくなるか？

そうではない。日本人が眼鏡をかけていれば在日韓国人も眼鏡をかけて日本人に成りすますという予想をたてるのは可能なのだ。先の先を見よ。

(-21) 2019/01/27(Sun) 14:26:52

【独】 羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

この場合、日本人としての正しい対応は「在日韓国人に間違われないように眼鏡を捨てて、おにぎりを食べる」などが正解だな。勿論正解は複数ある。

(-22) 2019/01/27(Sun) 14:28:51

村長 ディーター (kima)

お前はたとえ日本人だったとしてもフランス人の方がマシだから殺そうと思われかねんプレイをしている段階でのぶまさよりカスだぞ？
装備を突き詰めていっても奇抜な格好をしたから日本人とはならん

(489) 2019/01/27(Sun) 14:38:56

旅人 ニコラス (royce)

調べてきたら、中韓の方が、眼鏡率高いらしいですよ。

お昼を食べたロイスです。
そういえば、12時くらいに、おふたりが居なくなったのは、昼食離脱していたのだな。と、気付き、ました。

(490) 2019/01/27(Sun) 14:39:26

村長 ディーター (kima)

ニコラス、外れだよ
俺は今昼を食べているところだ

(491) 2019/01/27(Sun) 14:40:21

羊飼い カタリナ (リアル月狼BAN太郎)

>>489
フランス人じゃなくて韓国人だろ。設定には忠実でなければならない。

(492) 2019/01/27(Sun) 14:41:57

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