232 ほがらか村【28日18時開始】
プラーミヤ (AICE)
どう説明すればいいんだ！
えーっとつまり
基本的な思想として、人狼にとっては【村人よりも役職のが邪魔】というのがあるわけで。
霊能と狩人両方真である場合の最大効率は、一日で両方を同時に排除すること、にならないかなと。
で、票の流れを見た時に、ニキータ(村人)はレイスに投票している。その後、狩人COの前にイライダが投票している。
プラーミアレイスはアレクセイ投票。ここまでで3-2になっている。
仮に、人狼が狩人が吊れるように投票すると、アレクセイは食えない。(アレクセイを食ってしまうと真だから)
この場合、アレクセイがレイス白判定を出してしまい、諸々ひっくり返る恐れがある。
しかし、人狼が霊能を吊る場合は、狩人を安全に食える。
という。
プラーミヤ (AICE)
イライダの投票は、レイスの狩人CO前なので動かせないとして。
凄いタイミングで捨て票しているエレオノーラは白。
ナタリー-イライダだと、ニキータの指摘通りその後2名の票が読めない。
が、あくまでニキータ視点、イライダイヴァンなら、最大効率を求める票の動きとしては納得がいくのではないか、という。
プラーミヤ (AICE)
ニキータ吊って続いたらニキータ人狼でアレクセイ真だと思ってたので、ニキータとイライダのやりとりがいくらなんでも切れてるからイライダはないな
と思っていましたね
ニキータ (Reue)
ああ、なるほど。
イヴァンのトドメ票が最大効率なのは考えたんですが
イライダイヴァンがまあないんじゃないと思ってたのと
イヴァンのトドメ刺しにいったタイミングが、墓下では黒いって言われてたけど、あそこで堂々と出てくるのが自分にはけっこう白く見えたんですよね。
プラーミヤ (AICE)
考えてはいたんですよ、考えては。
ただちょっとね。ロックがね。
なんかあれかね。間違ってるかもしれない状況推理でも軽い気持ちで適当に置いといた方がいいんかな。
変に誘導しそうだからヤメてたんだが。
プラーミヤ (AICE)
私も似たような間違い方しているのでアレソレ。
ニキータ白視していた人には、ニキータ白いよプラーミアさん、ちょっとそこ待って下さいよ、と止めていただきたかったやもな……。
ニキータ (Reue)
ニキータ評自体があんまり出て無かったですね全体的に
俺そんなに評書きにくい…？と思ってた。
キリルのＧＳ３番手だったから理由！理由を出して！！→襲撃。
プラーミヤ (AICE)
ニキータ村ならアレクセイ人狼である理由も特に無いので、どっかの白視取り違えてて2W残ってんだろうなー程度の認識はあった。
が、見直してニキータアレクセイで全て説明が付いてしまったのと、その場合の2Wを検討するのがちょっと、前日のレイス吊らないでアレクセイ吊るのに頑張るのでちょっと、疲れていてね……。
プラーミヤ (AICE)
ニキータ評をもっと聞きたかった。
プラーミアレイスしか出してねーしあいつら揃ってニキータは人狼候補に数えているしな……。
イライダ (屍人)
ニキ、プラ、キリ、ユリ
この四人は白要素取りと言語化がホンマ上手いな。
印象文しか書けへん･･･どーしたらできるよーになりますか？
【独】 キリル (snow)
イライダが可愛い（萌
村人って一番情報少ないから、逆に一番推理項目が多くて考える事が一杯あって好きです。
狩人はＧＪ狙えるのが遣り甲斐があって好き。前村が初狩で、ＧＪ出してないんで、いつか出したいなぁ。
【独】 キリル (snow)
僕は逆にＰｔ内に必要な事を纏める技術を磨かないといかんと思ってます。
４ｄとか、もっと言うべき事やすべきことがあった気がするし…。
不測の事態に対応できるＰｔ管理って大切だなって思いました。
【独】 キリル (snow)
詩織さんは美文ですよね（萌
僕は手順想定とか、思考整理に灰を使ってる感じなので、全然あれなのですよ(笑)
後で自分で見直す時の為のメモみたいな感じですね。
ヴィクトール (ジョジョム)
狩人は一度やってみたいなぁ、、、、
ハムもやってみたいけど村やってるといつも占われるから速攻呪殺されそうな予感、、、、
あまり過去村見てないのだけどこの国はハム入りはあまりメジャーじゃないんすかね？？
キリル (snow)
>>216ユリ
ふむん。
例えばアレク真路線で考えた場合、ＲＰＰ覚悟でヴィク狂を残すと、
４ｄ以降３人外生存なので、
３ｄ 生存１２ ▼ダニル
４ｄ 生存１０ ▼灰
５ｄ 生存８ ▼灰
↑４ｄ灰がアレク霊白だと、５ｄ▼ヴィクしないと翌日ＲＰＰのリスク
６ｄ 生存６ ▼ヴィク
↑ここで▼ヴィクしないと、ヴィク狂の場合、狂ＣＯで狂吊投票にてＰＰで人外勝利
という感じで、山場の５ｄに翌日のＲＰＰリスクを飲んで、（４ｄと併せて２）灰吊り、灰を狭めるという感じでしょうか…？
「RPPの日になった時の狼への揺さぶり」は、色々想像してみたのですが、良く解りませんでした。
例えばどういうことでしょう？ 良ければ教えて貰えるとありがたいのです（ぺこ
プラーミヤ (AICE)
人狼は、自分で考えて行動をコントロールする楽しみ、みたいなのがありますよ。
なので、自分一人で色々考えられるようになると、また全然違うハズですね。
プラーミヤ (AICE)
G編成は人狼にとっては比較的ゆるいので、マゾというほどでも。
Gを体感すると、F16人がアホみたいにキツイゲームということがよく分かりますが、人狼側をやるのであれば、F16で勝つのが矢張り一番好きですね。
私は強い……強い……みたいな感じに浸り易いといいますか……。
【独】 イライダ (屍人)
進行中は、顔グラと合わせて、みなさんのRP発言が
脳内では、こんな声で再生されるーみたいなんありません？
エピで中の人分かると、それが全てなくなるんですがね。
アイスさんとか･･･アイスさんとか･･････AICEさんとか。
分かった瞬間プラの声が、前村のミハに戻りました。
イライダ (屍人)
あーそうか･･･だからユリは自分は非狩透けてたって言ってたんですね･･･。
死んではいけない。
占われる→白→真鷹判明→お弁当になる→噛まれる
狩人は占われない吊られない、狼と似たような動きになる。
なるほど理解しましたありがとう。
イライダ (屍人)
マニュアルから引用。
俺は狩人探す時は
・初動
・占い師への視線
・吊り、回避まわり
・灰吊りへの意識
・更新直後の様子（襲撃を見ての反応）
ここら辺を取る。
イライダ (屍人)
初動･･･。
アナみたいなのは、非狩透けてる動きだったんでしょうかね。
キリルは占いを恐れていない感じと言ってましたが。
灰吊りへの意識。
･･･これはわかりません。。。
キリル (snow)
非狩ぽいのを外して行って、残った所でですかね。
レイスは４ｄ後半は潜狂視で、翌日アレクの霊判定待ちな気持ちだったので、レイス狩の可能性はすぱーんと抜けてました。
あとレイスだったらユリＧＪ出てるかなというのもあったんですが、良く考えたらレイスはヴィク真派なので、ヴィクかヴィク白のナタリ護衛の方が有りだったんですよね。
読みが完全に甘かったです。
キリル (snow)
あとイライダは１ｄ占いに過敏だったので、狩反応か黒反応か、どちらかか、という感じでした。
狩人に関しては、５ｄ６ｄ辺りで灰狭めＣＯ来るかなと思ってたので（来ない場合もあると思いますが）、最終的にはその時点で灰ＧＳ調整するつもりでした。
なので、思考の準備と暇つぶし程度の狩推理でしたね。
キリル (snow)
>>475イライダ
ですね。
僕は序中盤は割と軽く（ポンポンという意味で）白取りをして、終盤残ったらミスリってる可能性で見直すタイプなんです。
なので、初日は余り「たられば」で裏を考えず、白っぽく見えたら白要素で取っています。
で、アナは、（本人灰で前衛否定してましたが）村の議論を前に進めようと自らが動く感じがあり（誘導感で占われる可能性がある）、Ｐｔ数の関係で表では言えなかったんですが、霊スラ防止（暗黒微笑のところ）のところとか、確霊守る意識もあって、思考に違和感もなく塗り感もなく、総じて白ぽく見えてました。
それは反面、占いを怖がらない立ち回りという意味で、非狩っぽかったかもしれないですね。
初日は狩のこと考えてなかったので、２ｄ非狩言われて「そうなんだ」みたいな感じでしたが。
狩人も人によって様々な気はしますね。フリーダムな動きをされる方も居そうで。
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