95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
フィグネリア (onecat)
■1：UI／機能使いやすかったのと
何より背景色×文字色が目に優しかったｗ
■2：サーシャ。マジサーシャ。奇跡の逸材だった。
■3：おつかれ！また遊ぼ！
□4：予定次第だが！
□5：
楽しかった！
今後の目標は上達＆穏やかに楽しんでの精神！
ちなみに私もカルピスは牛乳割り一択に一票。
リディヤ (ぽか)
ログ・・・読めた！！！！
やっと読めた；；
朝昼ごはんも食べずに、読んだよ・・・。
みんな、ログ読むの早すぎなの。
そんなわけで、レスと質問していきます。
リディヤ (ぽか)
＞ドミニカ
>>4:+58
いえ…ドミニカの発言はすっごく読んだなの。だからモロ狂人もちゃんと考えなおしたし、特に▲ドミになってからは、ドミの発言何度も読んだなのよ。▲ドミは狼にとって絶対都合悪いことがドミにあるはずだから。
>>5:+70
とにかくすみません…2dからキリル黒だけは絶対だと思ってたので、ラインからみてもキリ-サーはあっても、ミハ-サーは「？」でじゃあやっぱりモロ真。でも、サーシャ村っぽくもみえるし、ミハイルも白いし、どっち…みたいな…うん。まぁそれなら▼ミハしとけよってことなのね…。
けどなんでキリルそんなに黒やねんーって聞かれると…もう、キリル発言黒かったからとしかいいようがなくて…。状況大切いいながら、甘々でしたなの…。
とにかくキリル狼ならドＭだったなのはわかったなの。
リディヤ (ぽか)
［続き］
＞ドミニカ
>>4:+82
お説教待ってます…！
>>4:+109
サーシャ黒じゃなかったけど、説教タイムはまってます。
短期っぽいには反論できぬ…；；短期出身なので大好きですが長期やり始めてみて、全然セオリー違うくてビックリして…長期も楽しくなってきて修行中です。というか短期なら2d確実に▼ミハやん、というツッコミはなしでお願いします…ｗ
>>5:+95
うん。晴れても取るつもりではいたけど、ミハイルが戦うと言ってるのだから、ここでどんなにミハ白くても▼ミハ安定ね。って追い詰めるのもイヤだなぁとかいう、変な気の使い方。
リディヤ (ぽか)
今思うと、斑のミハ（しかも狼）を吊らずに放置プレイしたあげく、最終日に限界まで追い詰めて【▼ミハ】って鬼畜・・・。
リディ×ミハ安定です。
ニキータ (cloet)
ミハイルを慰問してやれよリディ。俺の立場でどうフォローするか悩んだぞ。ケア吊り俺推したのに謎のゾフ狂いパワー。キリ黒見えてからはライン見易かったけどな。キリミハ。村騙りなーIJTで失敗すっと、悲惨だぜ。BBSだとそんなって感じだけどな。
俺纏めっつか確白は御免だ。▲来るかなー思ったら生きてた。サシャのGJで生きてたぞー！
モロゾフ (mammoth)
＞リディ ぽかさんか；； 苦い苦いコスプレ村665orzぷんすか！
ミハは中の人わかって納得です。 メンタル強い。
モロゾフ (mammoth)
■1使いやすかった。ぽっぷあっぷ安価wがあればもっといいけど、PT制は
行数とか考えなくていいからb
■2村的にはサーシャ 一杯食わされた 狼的にはミハ 最後まで粘った
■3ありがとう こんなでもないと他国に来る勇気なかったww 村建ては大変ということも分かったww
□4出番がありそうなら、人いなかったら鬼畜でよければ…。
□5年金爺キャラ 最後にみんなに遺産を残すはずだったのに… どこかで忘れたｗ
モロゾフ (mammoth)
＞キリル そうなんだよ。 今回も実は狩人COすればいいじゃんって 思ってたw
でも、それ書いたら自殺行為ww
それと、ミハも書いてたけど48Hだから長いと気づかれる!!!! とも思ってたw
リディヤ (ぽか)
＞キリル
ドＭじゃないの？そっか・・・。キリルの4dの黒さは置いておいて、それまでは他が相対的に白いから、一番黒くみてた…的な。
＞ニキ
ミハ慰問って・・・。まだ質問が他にもあるので、そこは聞きたいなの。
＞モロゾフ
全裸にコスプレさせてごめんなさいなの。
狼のときは、村と同じように動いたなの。まだ１回（コスプレ村いれたら２回）しかやったことないけど・・・。戦略とか、黒塗りとか苦手なのぜ、全力で村人になる作戦でしたｗ
ニキータ (cloet)
狩COすぐ促さなかったのは、CO来てもサシャ、ミハ、フィグだろうし、狩人落ちててミハ乗っ取ったらRPP絶対来ると思ってたから。
フィグとサシャの会話みて、これ狩大穴サシャじゃね！？ってギリ気が付いて回したとかまさかs
オリガ腹黒！知れた事だが。
キリル (有夏月)
48Hは長いですよねぇ…肝心なとこでＡ日程来れなかったし…眼科に二時間以上閉じ込められた…
狩人はＣＯしないもの（ｷﾘｯ
モロゾフ (mammoth)
＞ニキ そーなんだ、なる。ミハなら乗っ取れそう。狩人日記もサシャより充実していたと思ったのは私だけだろうか…。
リディヤ (ぽか)
パピコラインも謎だけど、最近IJT謎が多いなの。
この前みた電波村もW3は過去ログみたら絶対いるって分かるだろな状況で、占い師がW2しか見つけられてなくて破綻してるのに、狼が「うん、この村W2しかいないんだよ」でなぜか村人が納得して狼勝ってた村が一番の謎だった。
ニキータ (cloet)
ドミ先生のあの村の狩人としての思考はパーペキ過ぎて、月に騙らせる暇無かったってゆー。探された俺ですどうも。
多分ドミニカ先生がIJTログ読もうものなら茶番にもなりゃしないで口が空くと思うぜ。
ドミニカ (okisin)
ミハに関しては自分から出ずに非狩した時点で偽確余裕でした。
ミハ狩視点であそこで長々頑張ってサーシャ吊るぜ！とか言わずに狩ＣＯ促してサーシャから非狩とってＣＯすれば自身大幅有利且つ考察もしやすいのに伏せるとかあり得ないよね。
ニキータ (cloet)
ミハな。光フレッツしてくれて、あ、助かった！って思った俺が此処にいる。ミハ狩来たら村揺れるｪって思ってたぼっち霊乙。
傍観者 mogu (mogu)
スカルマンさん大変そうね…
お久しぶりです。
リアルをお大事にね。
私も色々指摘してもらいたいから、こんなことなら参加しておけば良かったわ…
ドミニカ (okisin)
一撃。
ミハは初めから狩人ＣＯすればよかったかも。
どの道出なければ死だったからサーシャ狩なら一発逆転に賭けて出るってのは十分ありだったかなと。
ニキータ (cloet)
リディフィグは、おにちくだ。ゾフ逃げろ！
俺は敢えて指摘しなかったけど、なんかミハゾフに口挟むのがあの盤面で無粋な気がしてな。
リディヤ (ぽか)
とにかく、サーシャは凄かった。
変に足掻くんじゃなくて、EP無いだよー。が強烈だった。
そっか！EPないなら、サーシャ村だわ！
って素直に思えた。
ミハ村なら今までの調子で、俺吊っても勝てるから。とか言うのかなって思いきや、男の生き様を勝負を始めたから…。
どちらにせよ狼が諦めない限りは、全力で勝負に挑むべきだわって思ったし、考察落とさずに安牌だから▼ミハとかもなんだかなって思ってたなのよ。
そして、キリ-ミハで要素探したら出てくるの…いっぱい…。これ、3dとかで気づいていれば…というのもいっぱいあって、かなり凹みながら考察落としてた…。
ニキータ (cloet)
うん。俺もキリミハ、キリサシャ絞ってパピコじゃないライン要素探して整合性からミハキリFAだった。
本当に確霊まとめって難しいよな。満遍なく見なきゃならんし。
フィグネリア (onecat)
灰でもちらっと書いたけど、
IJTでの確定役職・白確は表纏めとか決定コールとか、
あと議題貼ったりだね、
他の参加者の喉を削らないように雑務するって意味でのまとめ役だと思ってたから、そこまで気にしなくていいのに…それこそ文化の違いなのか！？と思ってたｗ
リディヤ (ぽか)
いや…満遍なくって…
キリルにサー＝リディとか、ミハ＝リディはないのか、言いまくってたときは、▼ニキってしてやろうかと思ったくらいにイライラしたとかねｗ真面目に。全てのパタンを振りまくんうじゃなくて、ある程度ラインみて絞ってくれよ…と思ったなのよ・・・！
ニキータ (cloet)
リディィィィィ！じゃぁゾフ狂唱えた俺にちったぁ耳傾けてくれよw吊ってくれってw
ライン聞いて情報聞き出そう思ってたんだ。真面目に。
リディヤ (ぽか)
＞ニキ
ちゃんと考えてたよ・・・。ドミに言われて考えなおした。
ニキは考察ほどんどなくてモロ狂人だったらどうするんだよ。ってそれだけ言われてもなぁ・・・と。ドミはモロ狂人あるなって納得させてくれる発言くれたから考えなおした。
つまりね、ニキータ普段通りに考察落としてたら納得できたのかもだよ。
ニキータ (cloet)
あーあーあー、俺裏目に出たー。3dで真贋だしたけど、俺の声より灰の殴り愛してくれりゃって。
今回村建てだから、さんかしゃsh…参加者さん主体で！とか変な遠慮しちまってたかもな。
サーシャ (kotodama2010)
ヒャッハ！
■1:お疲れ様です。ijtよりも面白いかもって好印象。
■2:ドミ先生に漢ミハイルさんデスヨ!!!
■3:村立てさん。私を参加させてくれてアリガトウ(泣)
■4:時間が合えば参加したーい！
ドミニカ (okisin)
■1自分的にはまずまず。自動リロードは結構好き。
■2吊られず占われず潜伏しきったサーシャ
■3ちょっと大人しめだったかも。でもいいまとめとは思ってたお。
□4人が少なそうなら？
フィグネリア (onecat)
でもまあ、ニキータ居なかったらこの村無かったのだし
私はとても楽しかったから純粋に感謝してる。
欲を言えば、次こそは対抗が居る状態で戦うニキータが見たいなとは思うｗ次回に期待だ。
ニキータ (cloet)
サシャ来た！いらっしゃい！
ドミニカ先生がかなり為になる文化の違い講座開いていただいてるから参考にしようぜ！参加ありがとう！そう言えばサシャは人狼SNS持ってるか？
シャワー浴びる。
ドミニカ (okisin)
サーシャと狼するなら切りまくって切りまくって自分黒見せて最後にサーシャ逃げ切り狙ってもらいたいかもｗ
りでぃやの言うように楽しそうではあるよね。
リディヤ (ぽか)
サーシャと狼なら、ライン切りしまくってしまくって、素っぽいから村！！とか、でも黒いから狼の可能性も・・・！！！とか迷いまくって結局最後まで生き残るサーシャLWでｗ
サーシャ (kotodama2010)
>>348
えww狼になると途端に弱くなるです…自分。
このギリライン保つの狙ってやったんじゃないんだよ～、初日占co段階でオリゾフどっちが早くcoしていようが内容みてのオリガ真寄りで考えてみたり、でも、世の中ゾフ真で流れてるwヤバイ、これのり遅れたら▼じゃね？って。2coの時点でどっちかが狼or狂だから、どちらを守るか無理だな～。自由占いとからへんの自分の発言で被ると分からんがまんま占いにでたかんじ。選べん。オリガ張り付いたとして、gj出ても寧ろ村翻弄しそうだし、これはニキータ守ることが一番の近道って。後はいつ▲来るか～って。
オリガ真貫き通したとしても皆を説き伏せるだけのおつむもってない。無理くりゾフ真みたいな発言しだしたら変なことになって…sgにされ、ドミナタに▼られそうな恐怖と戦いつつ
ニキータ (cloet)
だよなー、俺前面に出過ぎてニキータｳｾﾞｪ死ねってレベルで村の意向飛ばしそうでさ。
なるほどありがとうドミニカ先生。
ドミニカ (okisin)
独断はしないけどその方向にじわじわ誘導していくみたいな？
今回でニキータの立場ならそれとなくモロ偽を浸透させていってミハ吊りの流れを作っていくとか。
サーシャ (kotodama2010)
続き
いつのまにやら生き残ってた。光co出たときはどうしようか迷ったけどやったら偽狩人出てくるわ～って。止めた。4日までこれやべ～村負けるべ～、ドミコワイ…
皆サーシャ狼言ってる、孤立無援、(T-T)もういっそ吊ってくれ～、でもそんなことしたら村詰みそう…ぐーるぐる(゜ロ゜;
案の定墓下でも真っ黒。
狩人ステルスは基本ですとマニュアルにはかいてあったんで…初狩co
ドミニカ (okisin)
それで流れるならそれくらいの要素ってことだしそれでも流れないならその理由も見えてくるし。
オリガ狂人なら何故モロ狼いう必要があったと思う？とか
ミハってあまり発言伸びてないけどミハ自身から白要素拾える？とか
モロ白だと２狼いるけどこれっていう組み合わせある？とか
狼はオリガ狂襲わせてどういう勝ち筋があるか簡単にトレースしてみて？とか
そうやってじわじわと浸透させていったかな。
リディヤ (ぽか)
ドミニカは説得うまいなーと思ったなの。
たぶん、全灰の中で一番読みなおしたのはドミニカの発言だと思うわ。
サーシャ、村なのか狼なのか迷ったけど、狼なら「？」ってところも多々あったから、相当悩んだなの。
フィグネリア (onecat)
というか、登録はしたがまったく活用出来ていないSNSなので
私ぽいの発見したら
どちらさまもお気軽に繋がってくれていいんだからね////
リディヤ (ぽか)
ニキータ、そもそも村立てだから自分は～とか、こっちはニキータが村立てとか関係ないのだし、一緒に楽しみたいわけなの。
誰がこういったから、こうやる、とかでなく、ニキータ自身はどうしたかったの？最後、本当に霊能ボッチとか言い出して、つまらないのかしら、と思ったわ。
2dの▼キリル反対されたときも、ニキータが考察おとしてキリルは狼じゃないから、とかなら分かるけど、全く考察なしに、▼キリルオススメしないって言われても、なんだかなぁという感じだったの。満遍なくでも纏めでもいいから、納得できる感じがあれば、反対されても良かったのだけど、反対理由が寡黙だから▼ユーリーって…と思って。
リディヤ (ぽか)
サーシャ狼きっととても良いと思うのだけどなぁ。
前に、サーシャタイプの子と一緒に狼したとき、すごく相性よかったっていうのがあるのｗ（って狼経験１回のわたしが言うてみる）
ドミニカ (okisin)
霊能ボッチはネタだと思っていたＣＯ
確白っていう遠慮はあったんだろうね。
国でも確白纏めとかはしない感じだったから。
ニキータ (cloet)
ん、リディありがとう。俺は皆に純粋に楽しんで欲しかったてのが本心だ。
それが一番だ。偽りは無い。あ、考察怠慢だったのは認めるぜ。あんま言うと嘘臭くなるからここまでにしとく。ありがとな、リディ。
ニキータ (cloet)
<http://ronri2.web.fc2.com>
サシャ、俺此処で理論の勉強なぅ。ちょっとは参考になるかも。
リディヤ (ぽか)
あ、ちなみに、ドミニカ。
灰辛口って言ってたけど、大丈夫。全部事実だと思うなの。たとえば、状況考察とかもここはこう考えたほうが、とか言うのがあれば、ぜひ。全部甘ぇんだよボケが！って言われたらそれはどうしようもねぇなガンバルわｗｗｗってなるけど。
とにかく今後はどんなにファズくても斑は吊る。（斑吊らなかったのも初めてだけど）
ドミニカ (okisin)
とりあえずバランスについて話しておこうかな。
まず初めにバランスってのは勝つための方法じゃない、ってのは断っておくね。
ではなぜバランスというのを取る必要があるのか？
まずバランスを取ることで少しでも情報を出せるようにするということ。
今回で言えば三日目のミハ吊りは情報として申し分ないところだしオリガの正体に関わらず人狼側を一人減らすことが出来る。人狼側を一人減らす、ということは純粋に決着への日にちが延びる、ということ。
つまりそれだけ村が考える時間が増える、というだけでなく狼が嘘をつかなければいけない日にちもまた増える、ということ。
日にちを増やし判断材料を増やし、最後の決断を間違えないための時間を作るというのがバランスの最大の目的、といえると思います。
ドミニカ (okisin)
そしてバランスのもう一つの面として狼側を確実に削る、ということは狼の発言力を削ぐ、という面があります。
普通の村では余り意識する必要はありませんがこういう自由投票の村だと狼側の発言力は馬鹿にできない力を序盤から持っているので早めに削っておかないと思わぬ邪魔をされる可能性が出てきます。
もちろんバランス吊り、には村側を犠牲にする、というデメリットも厳然として存在します。
この面があるために勝つための策ではない、といえるでしょう。
バランスは平たく言えば時間稼ぎ、です。
その時間で情報を揃えどんな能力者がいたとしてもそれを判断して最終的に勝てるように盤面を整える感じが理想でしょう。
傍観者 mogu (mogu)
･･･こう思って発言してますが、何が正しいのかいまいち私も分かってませんので、達人のご意見を参考にしたほうが良いと思います。私もぺーぺーですから。
ドミニカ (okisin)
今回を例にして見ますが私ではなくニキータが抜かれ、ドミニカに黒が出たたとしましょう。
この場合客観的にはミハイルを吊っても占の情報は増えません。しかしミハイルを吊ることで村視点安全にモロゾフは占いをすることが出来ます。
安全に占える、ということはリディ、キリ、サーに色が付きそこから考える時間を得る、ということになります。
またこの場合、モロゾフがどれだけ真視されていてもミハ吊り＋灰の狼を吊ることが出来れば村はモロ真と勘違いしていても勝つ可能性が出てきます。
リディヤ (ぽか)
＞ドミニカ
なるほどなの。実はバランスという言葉を知ったのは、この村に来る２村前くらにで最初よく分からなかったのだけど、言語化してもらうと分かりやすいなの。
「普通の村では余り意識する必要はありませんがこういう自由投票の村だと狼側の発言力は馬鹿にできない力を序盤から持っている」という部分がよく分からなかったのですが、なぜ普通の村より自由の方が発言力が高いなの？
短期だと当然時間もないし、情報増やすための斑吊りJKとなるわけですが、バランス吊りというメリットもあったわけですね。
リディヤ (ぽか)
＞moguさん
あ、そういうことですね。把握なのです。
思考停止しそうだから～っていう考え方は瓜で初めて聞いて新鮮だし、とても納得できたので良かったです。
ドミニカ (okisin)
モロゾフの占判定により狼、といわれた人はモロゾフが偽であることに気づくことが出来ます。
しかしその時点でＰＰになっていた場合既に気づけても手遅れになってしまっています。
自分が▼キリルがありえない、としたのはこういう理由でモロゾフが占いにより自身の偽を露呈する可能性があるのに▼ミハイルをしない＝その吊りが間違っていたら自分が負けるのにそこで冒険をする必要は一切ない。ということからです。
▼ミハイルで狼側を確実に削り、さらにモロゾフの情報を出させそこから判断していくのがバランス吊り、というやり方になります。
ドミニカ (okisin)
自由だと「こいつ白だろ」と思う人がいると非常に吊り難くなるわけで
狼狼村村村村村で村人５人中２人が狼を吊りたくないと思うと狼を吊るのが極めて困難になります。
そのあたりも含めて狼の数は削っておく方がいい時がありますね。
纏め役制だとこのあたりはあまり勘案しなくてもいいんですが。
傍観者 mogu (mogu)
皆さん本当にお疲れ様でした。
最後の狩人ＣＯにはクルものがありましたが･･。
ミハイルさんは狼陣営として本当に尽力なされたと思います。
狼の鏡のような人物でした。ナイスファイトです。
第三者の私が偉そうに言ってしまいスミマセンでした。
同村する機会があればその時はよろしくお願いします。
では**
リディヤ (ぽか)
あ、なるほど。そういう状況になりやすいということなのね。統一の方がと狼の票操作があるからと思ったのですが、単純にそういうことではない、なのですね。
モロゾフ (mammoth)
こんばんは
ドミニカさん バランスよくわかりました
確かに伸びれば それだけ発言尽きるし狼側は精神的に疲弊しますね＾＾；
ドミニカ (okisin)
あとは発言の内容寡黙？でしたっけか。
今回で言えばリディヤの場合分けがそう取られ易い最たるものかなと。
>>3:46とか例にするといくつものパターン分けがあるもののそれぞれに関する理由がどうしても薄くなってしまう。
特に４～６に関しては言及が一切ないので～～～の理由でモロ真ドミ村オリ狂と思う、で済んでしまう内容にこれだけ使ってしまってる。
これを皆しないの？といわれたから「これがIJTの考察か」とも思ったかな。
後今見たら先にモロが発表してるのにミハ吊られて即バレするところを占う理由が分からないってどういうことだってばよ。モロはミハ狼とか知らないしオリガが占ってなければ白囲いだよ、とか突っ込みを入れてしまった。
ドミニカ (okisin)
あそこで私を占ったことにしておけば偽が露呈した時にモロ狼疑惑も付けれたかな、とも思ってみたり。
黒を出すなら３日目に私かナタリーがベストだったんじゃないかな、とは思うけど狼占われるのに狂人襲撃とかないだろうから仕方なかったかな。
リディヤ (ぽか)
＞モロゾフ
モロゾフがキリルに白出してたら、もうわたし視点モロ偽確定なので、全力で▼ミハだったけどｗ
リディアに白出しだったら、W2確定で、でも安全ルート取ってたかもと思うので…。ただサーシャに黒だしだったら危険だったかも。
そういえば、モロは結局ご主人様は誰だと思ってキリルに黒だしたなの？
ドミニカ (okisin)
リディヤに白出しでもよかったか。
ミハ吊ってキリルサーシャの狼らしいほうから吊られると厳しくはある。
サーシャとキリルはとりあえず▼ミハを主張しないといけなくなるからミハが吊られる可能性は高かったかなと。あとキリル＝サーシャだと狂人襲撃や私襲撃する余裕がないのでそれも込みでやはり▼ミハにはなったかなと。
モロゾフ (mammoth)
2-2が無難かと思ったんだけど、ロラ懸念したら3-1にしておきたかったんだよねー
でも、モロ狂なら3-1にするメリットないって言われて
泣きそうになったけど。
ニキの対抗すればよかったww 真視とれすぎて逆にしゃべれなくなった
ニキータ (cloet)
横。ゾフ、ドミ黒かったか？俺は村99％つったと思うんだがｗ
ドミ抜かれた時に、あーやっぱり･･･え！？灰噛む！？って思ったｗ
ドミニカ (okisin)
モロ狼なら、昨日の白出しは危険なのよね。
いくら対抗偽視が世論だからといって、ドミニカなり、他の灰を占っても真視が薄れるような状況でもないのに、ミハイル吊られて即バレするような箇所占う理由がよく分からないなの。モロ真、オリ狂に見えるの。
ドミが狼か村かは昨日言ったとおりだから
①オリ狂・ドミ村・モロ真
②オリ狂・ドミ狼・モロ真
現状はモロ真で①＞②くらいで思ってるなの。
ただ、フィグの言っているオリ真はもう一度ちゃんと読み込んで考えてみる必要はあると思ってるなので、また明日そのへん考えるなの。
モロ真要素についてコメントほしいの。考える参考にするの。
ドミニカ (okisin)
これだととりあえずまず自分の意見を出しモロを真だと思っていてそこから昨日の考察を絡めてモロ真オリ狂と思っている。
でもオリ真も考えるからコメント欲しい、という感じなので内容が薄い、ということにはなりにくい・・・と思う。
ドミニカ (okisin)
実際のところパターン出すならミハも当然入れるべきだからそこが抜けていたのも微妙かな。
細かいパターンの有効性が今ひとつ実感できないのであんまり上手く助言できないかもだけど。
私がパターン沸けするなら
１、オリ真モロ狂ミハ狼で真襲撃
２、オリ狂モロ真ミハ人で狂襲撃
３、オリ真モロ狼ミハ狼で真襲撃
の３パターンにしたと思う。
ドミニカ (okisin)
１、オリ真モロ狂ミハ狼で真襲撃 灰狼１
２、オリ狂モロ真ミハ人で狂襲撃 灰狼２
３、オリ真モロ狼ミハ狼で真襲撃 灰狼０
これのがよりイメージしやすいか。
傍観者 mogu (mogu)
こっそり戻ってきたら私が注意された事をここでも指摘されていた。
やっぱりパターン分けは理由添えるのが薄いと"内容寡黙"になってしまうんだなぁ。
改めて気をつけようと思いました！まる。
ミハイル (sirou)
ばんわー
つかバランス吊りとか普通にIJTでもあるだろうｗ
ようは片方だけを白視しすぎて困るから。
オリガが襲撃されたならモロ偽だった場合の黒陣営モロゾフかミハイルを吊ろうって話しだよ。
均等にしておかないと分かった時に吊りミスが大変になるだろう。
どっちも平坦に見ておかないと吊りミス消費で村のあとがなくなる。
だから俺吊りで三日目は良かったんだよ。何でならないのか謎だったけどｗ
むしろ俺は吊ってもらった方が狼としては都合良かったんだけどなｗ
ミハイル (sirou)
リディヤの場合前に同村した時にキバ俺が吊ってしまって負けた事があったろう。
その時のメリッサ黒だし過信でバランス考慮するべきだったのと同じような状況だよ今回のは。
ニキータ (cloet)
電波か･･･。お疲れミハ。俺も黒塗りは苦手だ。かと言って戦術の違いで白黒つけるのは絶対したくないし難しい所だよな。
陽動もやり過ぎると睨まれるし。はぁ。
ミハイル (sirou)
IJTだと発言制限されてるから説明する人が少ないけど。
例えば2-2の状況思い浮かべればいいよ。
すでに占いと霊でラインができてる場合には。
占い師抜かれたら霊の片方を吊ってバランスを取る。
そうする事で村が続く日数が増えるだろう。
日数を増やす可能性を高めるためにバランス吊りを取る必要がある。
ストレート負けしないために初期段階であるなら平らに持っていって日数増やして情報増やした方がいいんだよ。
ニキータ (cloet)
あー･･･。俺確白オレオの時に馬鹿やったな･･･。ウォード狩人の言を聞いて日数伸ばすほうを取れば良かったのにと後悔したから今回▼ミハでって、何か皮肉と言うかなんと言うか。
ミハイル (sirou)
最終日の安全策だって日数かけて確実に村が勝利するために必要な事だろう。
村が勝利するには日数をかける必要があるし。
そのためにはバランス吊りは必要なんだよ。
ていうかIJTでもそれはよく見るだろうｗ
その説明するだけで喉はなくなるけどなｗ
ミハイル (sirou)
俺はやっぱり霊って立場上一度色はしっかりと見ないとこの状況は不味いと思うんだよ。
既にユーリーを吊って吊りミスを1してる、しかもオリガが襲撃されてる今の状況で一度ミハイルを吊ってオリガ真モロゾフ真でも吊りミス1の状態に持っていくべきじゃないか？
そうすればまだ吊りミス二回できる状況になるんだし。
とかかな？
ミハイル (sirou)
ユーリー白ミハイル白だった場合は灰を狭めていけば勝てるだろう。
だったらここでミハイルの色を見るのは大切だと思うんだよ。
今灰は5という状況なんだしと言えば良かったと思うけどな。
ミハイル (sirou)
それでも狂人1落ちしてるなら占い抜かれても灰は5。
吊りミス一回しても灰は4ラインやライン切りがあるかしっかり見れば狼が誰か分かる気がするんだ。
みたいな？
灰がしっかり狭まってるならライン見ても考察できるだろうし。
後は襲撃先が俺吊りの後にくるだろうからその襲撃先からも狼の意思が見れるだろう。
ミハイル (sirou)
とか言って必要性だけ説けばいいと思うけどな。
そすれば簡単に吊れたと思うぞ。
強行するよりはそれが利点として必要である。ってところを説いた上で吊るんだよ。
喉はいっぱいあるんだしさ。IJTだとそれを説いてるだけで喉枯れちゃうだろうけどここだとそんな事ないからね。
ミハイル (sirou)
あくまで襲撃がどこに来るか分からないけどな。
霊抜かれなければ前提になるけど
モロゾフ真の場合が違うわ
狼2 霊1 占1 灰3だな。
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人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合