そういえばディーターの早々に喉枯らすのを白要素と受け取っていた点ですが、
「その先でどんな展開になろうとも無抵抗受け入れ」(占いなり吊りなり)と解釈して「死ぬの怖くない無職村かな…」と思ってました。
試合放棄や対話放棄に見えて不快な人もいるのね、となんだか目から鱗。
時間は十分にとれるようにスケジュール調整したつもりだったのだけれども、寡黙になってしまったのは反省しています
そうだな。確かにできないならラインを切ったり繋げたりしなければいいのにと思ったことはあるよ。できるならいいけど。
運転できないのにスポーツカーなんか購入してしまったみたいな本末転倒だな。徒歩でいいのに。
徒歩で間に合わないならバスとかタクシーでいい。
要するに時間に無事に通勤、通学するのが目的なんだから徒歩でもいい。とにかく間に合え。
別に出勤のかっこよさは求めてないし運転できないならかっこよくもなんともない。死ね。
エピの夜中のログ見て「きーろんさんと画面端さんは仲良しさんだなー」ってにこにこしてましたw
よし離席**
クララ+テンションの高い時のニコラスとフリーデルが同村するという、
夢のドリームマッチが実現する可能性を感じたから、今後そういう機会がある事を期待してる。
私はテンション高い時のニコラスとフリーデルも好きよ。
オカルト組が本命の前に何回か失敗してから本命突撃すれば成功しやすいと盛り上がってるが間違いなく関係はないな。
運がいい事に、村騙りが割良い方に行って良かったし、
GJだとかMVPとか言われるのも嬉しい(ありがとう♪)けど、
奇策とか諸刃の刃なので安易に真似しないでね。(念の為)
ただあのCOを見てそんなに狩COか?と言うのも無論ながらあるわけだ。
村側の何人かには村騙りっぽいなとバレ気味だったようだし。パメラは吊られるので、
ディーターの襲撃先のセットだけが有効だった事から、ディーターは狩COと言う単語だけを見て、真狩の狩COだと思ってしまったみたいだけど。
ディーター狼は素村を狩決打ちで灰襲撃したようなモノなので、予想が外れると灰は狭まるし狩も含めて役職全生存だし、狼的には厳しくなるよね。
この国に限らず、非狩とか狩COとか鵜呑みにせずに、できる範囲で発言を見直したり、他に狩っぽい奴が居ないか考えても損は無いと思う。
考えた結果、クリティカルな非狩要素とか狩要素を拾える事もあるだろうし。
フィルターしてないのかよ( ̄▽ ̄;)
まぁ、でも▲リーザ→▲クララ→▲ジムゾンで、ディーターvsカタリナの最終日でも良かったんじゃないかな。
パメラとニコラスには悪いんだけど、
ならず者のディーターが吊られて負ける=正義が行われて正しい決着をした村だと思うので、満足度が高いです。
ただ、もうちょっと楽にディーターを吊らせて欲しいよね。
初日にディーターを整理吊りとか内容寡黙吊りする事を決めても良いぐらいなのに、
丁寧に丁寧にまわりくどい事をして、村騙りとか危なっかしい事までしないと吊れないのは大変過ぎる( ̄▽ ̄;)
私はここまでの発言で【リーザを責めているつもりはない】です。でもこの話をもう少し続けてもいいですか? 【たまたまリーザの事例を使っただけ】の、私の意見表明です。
私は「誰かを執拗に敵視するプレイスタイル」はあってもいいとは思いますが、その根拠が不明だと、ただ頭ごなしに他人を否定しているように見えるんですよ。(続く)
(続き)繰り返しますが【リーザを責める気はありません】。
【この村においてプレイスタイルとしてありだったと思っています】。
ただ、方向性をもう少し変えれば周りの反応も違ったのではないか……と、個人的には思います。
感情的な否定ではなく、もう少し周りを説得できるような理由。そして周りに聞く耳を一切持たないのではなく、周りと意見をすり合わせながら着地点を探す。
人狼ゲームはそういうゲームでは?
本当に責めてないからね……!
リーザ、この村最後まで参加してくれて、エピでもたくさん発言してくれてありがとうございます!
ディーターなんでもありえるっていうのも本音だけど。
この村のディーターは黒かったので、よりディーターを吊る方向に拍車が掛かってましたよ。
いい意味でって付ければ解決すると思ってるがなにも解決してないからな。そう言うことな。わかるわかる。
>クララ
私は自称ならず者の専門家だから、クララよりはディーター(を含めたディータータイプ)の事や、どう扱うべきかを分かっているというプライドと自負ありますよ( ̄▽ ̄;)
↓私が村でディーターも村の時は、ディーターを吊らずに勝ってる
<http://real.gunjobiyori.com>
私が狼で相方がディータータイプ(この時は赤潜伏しそうなタイプ)の時は、
相方とディーター上手く利用して勝ってる(つもり)
<http://real.gunjobiyori.com>
ディーターとの対戦戦績が
>vs. リアル月狼BAN太郎 5戦 2勝 0敗 3分
<http://real.gunjobiyori.com>
>vs. リアル月狼BAN太郎 2戦 1勝 0敗 1分
>vs. Liebich(ディーターのサブID) 2戦 0勝 0敗 2分
<http://real.gunjobiyori.com>
合算で9戦 3勝 0敗 6分で負け無しらしい。
私もディーターも複数のIDがあるので、集計漏れがあるかもしれないけど。
都合のいい事を言うと、私が居なかったらこの村のクララは負けてたかもしれないで。
ディーターが柄にもなく、印象稼ぎのような事を言っている( ̄▽ ̄;)
何かの災いの前兆かも知れない。不吉だ。
正直、ディーターは読み込むコストが高すぎで、縄余裕があっだら村狼関係なく整理吊り推しでだな
もう村でいいやってポイしでだ
終盤再考しでだかもだげど、そごでディーター狼に気付くには他灰が白過ぎで狼どこ?状態にならないど無理だったど思う
私がパメラだったら吊られ際、赤ログで
「リーザ村騙りに見えるなら食わずに後々吊ろうぜ、撤回しようが怪しいから吊れるだろ。黒いし。今日は必ず霊食っとけよ」
って言い残して吊られたと思います。よし離席、また後ほど**
勝ち筋が細すぎる。
ジムゾンが確占してないと、ディーターに黒を出しても返り討ちにされてしまうかもしれないし。
唐揚げがこってりしてて今は胃が受け付けないのであっさりいける唐揚げサンドイッチにしたところで結局カロリーはにたようなもんだと言う話だな。
あっさりいけるサンドイッチの村人が村人かどうか分からないということは、要するにあんまり消化できていないわけだ。
あっさりしてるかこってりしてるかは気分の問題で結局消化できていない…。あさりスープはあっさりしていないと成立しないのでは?
え?小薮さん肉食べないんですか?じゃあなに食べてるんですか?
肉以外やけど。
これはなかなかの人狼的な警句だな。
俺はなかなかクラウザーが怪しい気がするんだが、多分普通にお調子者の探偵なんだろうな。なんとなくミスリードさせに来たような気がするけど。
俺は今からライン切るでー!って言いながらライン切ったらライン切った相手が村人だとばれてしまうだけなのでは?
私が思うに、やっぱりクララはディーターの事が分かったような気になってるだけだと思うよ( ̄▽ ̄;)
あと、シンパシーとか共感から仲間だと感じているとか。それでディーターが批判されると、自分が批判されたように感じてしまうとか。
穿って見るとディーターにクララは騙されてるというか、懐柔されてるというか、利用されてるように思う。
個人的にはクララとディーターは違うタイプの人間だと思うよ。
エピ直後に「クララは まなまなさんだと思った」ラッシュがあったけど、クララと近いのはニコラスだと思う。
こういう村見てると二日目以降も人狼には人狼が分からない仕様、もしくはそう言う役職が欲しいよな。
襲撃プルダウンで相方ばれる問題をなんとかしてもらうとして。
全員襲撃候補にできるが人狼を選択したらパスまたはランダムになるとかでどうだろう?
パスが嫌なら赤ログで発言すればいいだけからそんぐらいのリスクをとってもいいと思うな。
クララはディーターが正攻法でやってると思ってるんだろうけど、ディーターがやってる事も奇策の類だと思うよ。
それなら私も奇策の類で対抗するよ。目には目を。
巻き込まれるニコラスやパメラや、他の村側の人達にとっては災難だと思うし、そこは申し訳ないと思うけどね。
うーむ、襲撃プルダウンで人狼に人狼がばれてしまうのは凄まじく狼不利…。希望役職システムと飴システムを残してるくらいのくそ仕様だな。
まあ、襲撃プルダウンで相方が分からなくて囁きでも相方が分からないならくそ仕様だが、実際囁きを匿名にするなんて話はしてないからゴミみたいな指摘だな。
やはり襲撃プルダウンは全員選択可能がよいだろう。
ただこれをすると囁きで「◯◯を噛みます。狼だったら出てきてね。」と言う謎の利敵炙り出し行為が始まってしまう気がする…。
だから肉以外ですけど?お前が肉を食べるのは分かったけど肉以外のもの食べたことないのか。肉以外のものがないのか。
話通じないんだよなー。肉以外だよ。
何をそうは言っても肉を食べるんだろ?みたいな顔してるんだ。肉以外だよ。魚とか米とか野菜とか腐るほどあるだろ。お前がさっき食ってたハンバーガーはパンもまるごと肉なのか?お前の肉を定義しろよ、
利敵行為をさせないために相方を吊り候補筆頭にして襲撃権を持たせない…と言う手もあるが、これをやると「やだ、レジーナさん人狼だったわよ。レジーナさんの利敵行為を防ぐために一番吊りを叫んでたニコラスさんが狼なんじゃないかしら…。」と思われてしまう…。
どんだけ役立たずなんだレジーナ…。本当に肉しか食べないのかお前は。
わからん。仮にそうだとしても肉以外を食べてる人を見たことがあるだろ。スーパーに並んでる野菜や果物はなんかのお供えもの用か?
匿名囁きシステムでディーターだけど「パメラです、よろしこ」 と言う代案もあるけど、結局襲撃プルダウンがあるので襲撃プルダウンで問題を解決するべきだと思うね。
まあ、希望役職システムや飴システムが未だになんの利敵行為なのか残り続けてるくらいだから、襲撃プルダウンシステムなんて殿堂入りだろ。
ならいっそ、最初から誰が人狼なのかコールする奴にしとけばいいのにな。なぜか物語系は囁かないと狼が誰か分からんが。
それなら、誰が人狼かばらしてやったぜざまあwwと言われていると思えばそう言うゲームだと割りきれるし。
知らん。royce君になら勝てると思ってるroyce以下の奴がroyce君を目の敵にしているのだと思ってるがなんでもいい。
そう言うことだな。結局コストが高くて消化できない、つまり消化できないわけだから、自分のことを言われてても気が付かないが、自分のことを言われてなくても気が付かないのがポイントだな。
ただ全く関係ない話をするよりなにか関係ありそうな雰囲気くらいは付けておくのがベストだろう。
これは、クララがディーターのことを理解したつもりになっていたが、そもそもクララはディーターのことでなくとも理解したつもりになっているだけだと言うのが事実としてあるのと同様である。
ただ、全く無関係の話を自分のもののことのように反論し始めるkimaクラスだけをターゲットにするのは受けが狭い…。やはり受けは広い方がよいだろう。
そうだな…低コストも理解できないんだから高コストはもっと理解できないに決まっているだろ!
我がカソリックの友人は正しい。ただし、正しくないかもしれない。
高低の概念はどこからやって来たのか?何によって決まっているのか?実在するのか?我々は何も知らない。
>ディーター>>443 >>444
瓜科国の発言制限「狼達の沈黙」をどうぞ。相方狼が完全に不明なんですよね。
<http://melon-cirrus.sakura.ne.jp>
他国でも囁けない狼はいたと思いますが、すぐに探せないです。人狼議事とかにいそう……。
他国はディーターはほとんど行けないのかしら。
そうだな。つまり明日までに10の仕事を終わらせなくてはならないが10個目の仕事は手に余るからできないものとして、1〜9の仕事だけを終わらせようとすれば仕事が10個よりは簡単な気がする。勿論、仕事は10個である。
そして1〜9までの仕事もできない。つまり、できないと言うわけだ。
んでディーターは誰かと話しているんですね……?w
この村、傍観者発言オフにしなければよかったですかね。進行中どうなるかよくわからなくてオフにしてしまったんですよね。エピでまたオンにできるかなーと思っていたら、できなかった……。
ではまた離席**
肉以外だよ。
え?マグロは肉だ?マグロ食べますよ。ほら、肉食べるじゃん!嘘つき?肉は食べないよ。
マグロは食べるけど肉は食べませんって。肉じゃないですし。あれは魚です。え?赤いだろ?違います、赤いのを食べないんじゃなくて肉を食べないんです。あんなにでかいのに?大きさ関係ないです、肉を食べないんです。でかい魚は食べますよ。
だから肉以外なら食べるんだって。しらすは食べます。でかくないじゃないか?話聞いてください魚は食べるしでかい魚は食べるんだって。しらすは魚でしょ!
魚は食べるって言ってるのに、なんででかい魚は例外みたいに言ってるんですか。小さい魚もでかい魚も魚だから食べます。話聞いてください。
やられたらやりかえす!倍返しだ!(半沢直樹)
「正攻法で鎮める」としたら、ディータータイプは発言で判断不能だから整理吊りするっていうのが正攻法だと思います。
私はそれもやろうとしてましたよね?あんまりゴリ押ししても通らないだろうから程々にしたけど。
リーザ>私狼とか狂人何してんだよ……
まあ、実際にニコラスみたいな真はいなくもないから、ニコラス真を想定するのは普通だと思うけど
そもそも私狼というのがヤバすぎるだろ……
狼目線ディーター狂人濃厚としても、そのディーターが何もしてないんだけど
私も善良な人達しか居ない普通の村で荒っぽい事はしないですよ。あんまりね。
ほとんどの場合は大人しく紳士的にプレイしてるつもりです。
それと、そもそも私狼なら、あの速度から3-1視野に入れてたわけになるけれど……
私狼で3-1狙いにみえてたの……?
てか、ディーター狂人というのは結果論に基づくもので
そもそも俺が狼ならディーターが狂人かなんてわかるわけねえわけで
普通に狂人が占COすることも想定の範囲内なわけだが……
2狼編成で、ディーターが狂人で、
1−1の状態から最後に非占霊して1−1を確定させた村もあったような記憶がある。
速度いうても、更新立ち会い不要村(一応)でCO速度とか言われてもなあ……と思ってしまうのであった。
CO順はまあ、わかるのですが。
でしょ……?
なんでCO数を操作出来る狼がわざわざ早く出てあげるの……?ってなるやん?
別に真狂ー真狼狙えばええわけやし
割とよくある無難な(?)村騙りパターンなら、1CO目村+2CO目真占で真占確定するかもしれませんしね……
私の真占でも、私狂人の占騙りでも、偽なら狼と言われるのはいつものことだし()
結局具体的に何が私狼にみえるのかわからんけど
ちょっと書き方変える。
ジムゾンは、ジムゾン狼が無い事を知ってるうえでログを読んでると思うからさ・・・。
私がジムゾン真を割と素直に信じられるの、戦術観が近いからかもしれないですね……「ジムゾンなら任せて大丈夫だろ」って思えてしまう。
そういえば、私が一番同類感を感じるのは、実はパメラです。村の雰囲気に敏感で気分悪くなっちゃうところとか、昔の自分を見ているようです。ブランク長い仲間ですしねー。
シモンも着眼点や考察傾向が近くて仲間意識あります。2dたくさんシモンが見られて満足。狼でなくてよかった。
それと、リーザは知ってるような気がするけど、私占い師はアレルギー持ちだからな?
だから占い師やると心が荒むし、「信用を勝ち取ろうとしているから偽なら狼だ!」とか言われる度に今度から絶対占い師引いても信用取りに行ってやんねえ、護衛貰えず噛まれても知らねえからな!!!!そういうことだろ!!!(ガチギレ)みたいな感情を抱え込み、積み重ね、占い師引くたび舌打ちするわけだからな()
あーそうだ。忘れていた。禁止行為に
>突然死や投了など、ゲームの途中放棄
とある点。
私は「完全詰み」は「よほどの事情」だと思うので投了可能と思っていましたが、パメラはそう思ってなかったですよね……。
私狼時は詰んでも投了しないですけどね。最後まで村をドキドキさせるのが狼の務めよ……。
私は占い師で勝つことより負けることの方が多いからな
謎の「この人が偽でもこれぐらいできる!狼は誰が見極められる!狼っぽい灰だけど村だと見抜いて偽黒出せる!」みたいな意味わからん評価され続けて今の私が出来たからな
きーろんはフリーデルに白が出たらニコラスを吊ってしまうヲタクだから、役職も安全にCOしてしまうのかもしれないが、安全にCOできる役職だから安全にCOしないと言う荒業が可能なわけだ。
まあ、霊に安全でないCOするのはどうかと思うが占だしな。
ディーターが潜伏狂人に見える奴がコストの高低で負担が変化することはまあ、ありえないな…。つまり何も分からんと言うことだろう。
多分県、頭の中の構造が「口髭が濃くて唐草模様の風呂敷を被ってるのが泥棒だ、そう言う奴に注意して見張れ」みたいな感じにできているんだろう。
私が神です←様子見だ
考察出さんよ←コミュニケーションだ!
私が狩人です話をするより←狂人だ!
私がディーターです←潜伏狂人だ!
よし、残り3つで願いが叶うぞ。この世からプリンアラモードとか言うヲタクっぽいスイーツが消え去りますように!
なんかもう一個くらいはあった気がするな。実質あと2つだ。硬派なプリンだけで十分だ。死ねアラモード!!
コミュニケーションゲームと言いながらコミュニケーションが目的になってしまったのがなかなかコミュニケーションできていなくて良かった。
いや、魚と野菜と米とか果物食べますって。
コミュニケーションは?コミュニケーションは肉だから食べませんって。
ええ!!?コミュニケーション食べなかったら何を食べるん!!?
全員が奇策に走ったらやっぱり陣営負けるのかな……?
全員で奇策に走りながら陣営勝利を目指す村とかちょっと楽しそうでは?
一番役に立たなかった奇策をエピで投票して決めて袋叩き。
そんな自分が安全しか食べないからって皆が安全しか食べない訳じゃないし…
そもそもどれが安全か分からずに食べる人だっているわけだから誰が狼かにもよるし…誰が狼か現段階で分からない以上、そんな安全を基準に考えられても安全を主食にしている狼のときしか当たらないし…。
狼が安全を主食にしていなかったら諦めると言うのを割りきりとは言わんのでは?
ゲーム開始時点でフリーデルとシモンを狼と決め打って負けても悔いはない、とか言われてもそれのなにが割りきりなのかって話だし。そう言うゲームではないからな。狼を当てるゲームだぞ。
モーリッツを吊って狩人でも悔いはないとか言ってるから村人な訳がないと思われても当たり前だろう。自分の勝手なルールを作ってるからだバカめ。
お前の気分なんて知らんのだ。モーリッツを吊る必要があったのかなかったのかを考えろ。当然、周りもそれを考えているんだからモーリッツを吊る必要はなかったと考えた奴にそうしなかった奴が吊られただけだ。バカめ。
仮にモーリッツが狩人でも悔いはないなら、モーリッツを吊ったことで疑われても悔いはないはずだ。死ね。
★★★お知らせ★★★
ニコラスがエピ最初のほうで宣伝していた村、当村よりながーい開始待ちをしているようです。>>142
村建てさんは開始前にうっかり放出されて当村に参加しそびれたペーターくんみたいですよ!
彼とも一緒に遊んでみたかった方は参加してみてはいかが?
<https://firewolf.netlify.app>
これは…あれか…賢狂狂狐の賢(占)4COになって狼が「誰噛めばいいかわかんないから灰でよくね!?」ってなるやつか?
相互占いからスタート。
村と狼で全力尽くして狐探して吊るか占うかしようとしながら互いに滅ぼし合う話???
村が共鳴なのが面白いな…赤ログが独り言な代わりに村が相談して動けるのか……
呪狼は「おれを占わないで狐殺してくれえええ!!」ってなりながら狐でないものを狩護衛避けながら食いに行き、狐は「襲ってもいいから吊るのも占うのも勘弁してええええ!!」となり、賢者始めとする村は「狐占い呪狼吊り…!!!!」って必死になる村かな…?w
村としても初手狼吊りは(そのまま狐勝ちするから)無理なので狼判明したら狐殺すまで狼飼い殺しせねばならんのか…? 狐死んだか確証持つには賢者に占わせなきゃならんし、賢者は呪狼占うと死ぬから呪狼っぽいの見つけたら占いも吊りも避けて保護…
呪狼は狐も村も全滅させにゃならんので見つかるわけにはいかんが、見つかってしまったなら狐吊り殺せるまで忍耐…?
8>6>4>EP? 3手?
これは狐呪殺、狼吊り、で狼吊る前に狐占うか吊るか…
んんん、狼見つかってはいけないのだから狂は…いっそ潜伏か…??? でも狂潜伏して狐も潜伏したら探すの大変すぎだなあ…?
んーあと吊り手増えるから狼はGJと狐襲撃必死避けせねばならず、狐もできれば襲われたくないが、村は狐噛みでもGJでもいいから吊り手増やしたい……という話なのか。
んん、でも真賢潜伏はやっぱないなぁ…灰の中から何か死んでも狐か賢者か襲撃わからん
賢者はCOしつつ狂も騙りつつ吊り手は消費したいが狼潜伏幅は狭めてはいけない……なにこれwwwwww
あとあれだ…呪狼的には共鳴早々に抜いてしまわねば村に狼(と狐)が見つかりやすすぎる…
が、あまりさっさと共鳴殺しても狐探しに苦労するし殺してもらえないかもしれん…
んで共鳴は早く狼と狐見つけるためにバレたくない…なるほど。
この編成面白いなあ、誰が考えたんだろう…単なるカオスでもないな…いやカオスなんだけど…
三日月かぁ。タイミングよく村あるかな…
リア充国は遊び心地いいですよね…
随分昔に遊びに来たきり来る機会なかったし、当時とID違うのですが、また来たいなってずっと思ってたので復帰戦がこの国でできて満足です…
なんのデマに騙されてるのか知らんが月狼国で管理人に神経質な対応、ツッコミされることなんて普通にやってれば起こらないはずだぞ。
人口の多い月狼デビューすればヲチスレの話題の姫になれるだろう。
「なにあいつ頭おかしくない?」「ばかのくせにめちゃくちゃはしゃいでくるんですけどwww」「あいつリア充国で村建てたらしいよ」「なら納得だわ」と言う書き込みが7件くらい付くな。