227 【19日0時開始】初心者だらけの村
ミハイル (AICE)
私の参加数自体は実はそんなに多くない気もするが。
編成や手順を手っ取り早く覚えようと思ったら、短期もやると短い時間で数積めるのでお得ではありますよ。
ただ、短期は本当に喋れなくなる人は全く喋れなくなるので、向いてない人も多いですね。
長期で上手くて短期だと寡黙になっちゃう人は実際居る。
むやみに褒められると裏がありそうな気分になる……。
【独】 傍観者 影門 (shadowgatex)
お疲れ様で〜す、今やっとログ読み終えました…
やっぱニキータ狼でしたかｗｗ
でもミハイルはわからなかった〜
てかアレクセイsakakibaraさんだったの！？Σ
【独】 傍観者 影門 (shadowgatex)
アレクセイ狼当ててたのに吊られるとかカワイソス
クレストも村人だったし白かったのに〜なんで吊られたの〜；；
っていうのが傍観者の感想です(笑)
良い村でした〜
ニキータ (屍人)
そいや墓下でアリョとアレクから、俺の事散々空気や存在ないわ言われてたん思い出したわ(笑)
それ目指してたし自覚あったで。
と言いつつ実はショックを受けている…(笑)
ベルナルト (詩織)
短期は何年か前にちょこっとやって、僕向きのゲームじゃないやと痛感して以来やってないな。
でも色々な状況パターンを短期間で経験できたのはいい経験だったとは思ってる。
脳内で想像できるパターンでも、参加した村で体感してみるとダイレクトに体が覚えるというのはあるね。
感覚や感情と結びついてる感じで、机上の理論より印象強い、のかな。
ついて行けなかった村でもこう、ここであれが分からなかったの悔しい、とか。そういうのが記憶を強化するので、参加してみるだけしてみるのは役に立つと思う。
ベルナルト (詩織)
ニキータは確か、あの感情偽装出るまではほとんど初動が白かったぐらいしか印象なかった気はする。
「後でいいや枠」に入ってたけど、片白→死亡コースに乗ったのでその「後」が僕にはなかった。まあ仕方ない。
人狼は蚊帳の外から疑い合う村人をそっと後押しして、村同士自滅するわけですね。
ミハイル (AICE)
>>220
人狼で一番不味いパターンは、2日目くらいまで完全に白置きされて議論に上がらず、4日目くらいで急に矛先が来て疑いを回避できなくなることだからね。
村人だったら下部に人狼が居るおかげでそんなピンチになるってことは少ないが、人狼だと下部にいるのは村人たちなので、疑いの目が自然と上に登ってくる。
この時の疑いを回避する方法は考えておかないといけない。
例えば、どこかのタイミングでちゃんと目立って黒視されて反論で納得させて「やっぱ村だな」に判断し直しさせる事。
村人は大概普通にこの流れをやっているので、人狼もきちんと真似をする必要がある。
ミハイル (AICE)
漫画である。
<http://www.amazon.co.jp>
人狼で強くなりたかったら「アカギ」を読もう！
「アカギ」を読めば人狼で強くなる！
ミハイル (AICE)
今回のニキータの場合は感情偽装というより、村視点への感情移入だよな。
厳密には偽装しているわけではない。
人狼が初めてであればあるほど、この感情移入の精度は上がりやすい。
但し赤でも言ったが、これにのめり込み過ぎると村人を殺せなくなる病気に罹りやすいので、どっかで切り替えが必要である。
慣れてくると、人狼として吊りたい場所に合わせて、村側としての感情や推理を意識的に作為するのが簡単になってくるはず。
ミハイル (AICE)
これはニキータが将来使えるか分からんが、意識的に作為する場合の注意点は、簡単には以下になる。
・村人視点からズレないこと
・村人としての思考の整合性をきちんと付け、抜けがないようにすること
・突っ込まれた時、説明的になり過ぎないようにすること 悪例：「〜のように思っていたので、こうしました」 良例：「〜なので、こうでした」
今回の最終日のニキータについては、オーバーというよりは、感情移入しすぎたための負担が出て制御が難しくなった形に見えたんで、その辺もうちょい調整できると今後精神的にもラクになるんでないかな。多分。
ベルナルト (詩織)
ミハイルみたいにさっと言葉まとめられない…
僕の言う感情偽装っていうのもミハが言ってるものと似たようなもののことだよ。
多分、僕の中でミハの言う>>232最終行みたいな感じのものになってるからかな。感情移入というより感情偽装という言葉がしっくり来てて。
あのあれ。ガラスの仮面みたいな。
感情移入してその感情は体に降りて来てるんだけど、脚本に沿って演じてるというか。ただその脚本を書いてるのは僕(ＰＬ)だから、そっちが本体なら白ログの方は偽装じゃない？
なんかつい、表面上自分と似たようなことをやってる人を見ると自分と同じ感覚でやってるように感じちゃって。
でもそう言われてみると確かに、ニキは脚本を書いてはいなかったか。
最終日ニキの赤とか灰って自分に思い込ませる為にわざと言葉にして書き出してるんじゃなくて、感情入り混じったあれだったのか。
なんか僕の心が汚れてる気がしてきた（苦笑
ベルナルト (詩織)
いや、少し違くてね。僕に「ニキータの頃」がないんだ、多分。
そこから慣れてく内に偽装に寄ったんじゃなくて、逆？
まず脚本がないと何もできない。
そこから、脚本に感情移入することに慣れて多少は演じられるようになったかなっていう。
「感情移入→偽装を入れる」じゃなくて「偽装→感情移入」なんだね。
だから実の所、ニキータの状態を想像はできるけど感覚としてピンとは来てなかったりする。
僕には、最初から感情移入しすぎるような純粋さがないな、と。
似たようなゴールには向かうのかもしれないけど。
なのでこう、感情移入してる人をまず、この人の感情偽装上手いなって目で見てしまうのかもしれない。
思い返せば、何度か感情偽装だと思ったら、偽装じゃないって言っててピンと来なかったことあるんだよね。
だから、あのあれです。悪気はないんです。でも、ちょっと言葉選び気をつけようと思う。
【独】 ベルナルト (詩織)
あ、途中、文章修正したせいで変になってる。
「似たようなゴール〜」の前に「スタート地点は偽装だから〜」みたいな文があって消したのに「似たような〜」が残っておかしなことに。
いやまあ、だからなんだっていう余計な自分語りな気もするが。
ミハイル (AICE)
ナルホド。
悪気あるとは誰も思ってないと思うよ。私も自身の経験があるわけではないが、ニキータタイプも一定数いますね。という感じであるので。
知っておくと今後気を遣いやすいかもしれない。そんな気にしなくてもいいかもしれんけど。
ミハイル (AICE)
>>181 ロラン
あるんじゃないかと思った回答漏れ。
簡単に記載しておこう。
【黙って人狼が吊られるメリット】
・仲間が吊り縄に近い場合、仲間を守れる
・仲間が切っている場合、翌日の霊判定で白くなれる可能性がある(※占襲撃の優先を検討)
・霊判定が出ない限り、人狼だとバレない(※霊襲撃の優先を検討)
【狩人COを行うメリット】
・土壇場でのスライド村人吊りを誘発できる
・狩人が出てきてくれる
・翌日ほぼ100%人狼がバレ、構成もバレる
基本的には、人狼側が騙りもせず初日に吊られるのは最悪手だと思っているし、実際回避しない奴は大半が村側である。
それでも吊る理由は以下。
・人狼側が常に最善手を吊るかといえばそうではない
・回避しないことを白要素に取り、吊りをスライドすると狩人に当たる危険がある
結果、村側が「回避がないから村人だ。吊るのはヤメよう」とするには弱い要素になるわけですね。
ミハイル (AICE)
そして、人狼が初回吊りになる危険から、2-2が人狼にとって安定しやすい理由が生まれる。
・初回に人狼側が霊を騙ることで、最悪手が防げる
・人狼側の陣形を隠しやすくなる
・騙り占い師が強い場合、対抗を食って最後の灰吊りを1回避ければ勝てる(GJ出たら死のう)
・騙り占い師が強い場合、占い師を食わず決め打ちに持っていくと勝てる。この場合灰食い。
11>9>7>5>3>1
吊り手5なんで、2-2で初回に占いを避け、占い師を襲撃できたと仮定する。
霊→霊→黒or片占→黒or灰(※ここで黒判定吊らないなら決め打ち)→灰
2-2で初回に占いを避け、占い師を襲撃しないコースの仮定。
1.霊→霊→黒→片占(※ここで占い師決め打ち)→灰
2.霊→白黒灰→霊→片占(※ここで占い師決め打ち)→灰
ニキータ (屍人)
やっと戻れた〜。
アカギって漫画やったん(笑)知らんかった。今度ブックオフ行って見つけてみるわ〜！
佐藤先生の言ってるとおり、俺は村人としての感情移入で発言してたなあ。
ベルの感情偽装、については理解したで聞けてよかったわ！
スタートが違う、てのは俺とベルの前提がそもそもちゃうからピンと来ないんかもしれへんなあと。
ぶっちゃけ俺もベルのはピンとこおへんしなあ･･･。
でもどちらのやり方にせよ、最終的には村に自分を信じさせて勝てばええんかなと思うわ(笑)
これ>>233今後の課題や･･･。
それから、人狼としての自分に戻らんと最終日ほんまきついってのも実感できたで･･･。
がんばる！佐藤先生、ベルありがとー！
【独】 ニキータ (屍人)
俺が立ててもええんやけど、需要あるとしたらどんなん？
編成は通常、G国がやっぱええんやろか？
キャラセットはどれが人気なんやろか？
ベルナルト (詩織)
>>242
うん、作為に感情が入るにせよ、感情に作為が入るにせよ、行き着くゴールは作為と感情移入が混ざってる所だよねみたいな、まあそんなあれ。
一例を言えば、こいつを殺したいなと思った村人を殺すのに適した人物を想像してその人に感情移入する感じ？
村人の時の自分ではなく、村に合わせて設定した人物像に感情移入したりしてるね。
脳内にその人物が居てそいつがちゃんと物事を考えたり感情を持ったりしてて、その人物を憑依させて発言してる感じなんだけど、この感覚が分かる人にしか分からないのはよく知ってる。
人物設定作らないとまずこの脳内人物が居ない。
アカギってまだ鷲津編終わってないんだな…
昔途中まで読んでたけど、最早ワンゲームが何年経っても続いてるイメージしかないせいか、人狼の役に立つって発想はなかった。内容うろ覚えだわ。
ミハイル (AICE)
キャラセットは、最近増えた仰げば人狼が今は人気っぽいけど、トロイカもリア充デフォのセットも人気はあるね
自動編成が最近イマイチ稼働してないので、アレが動けば手っ取り早いが
もし建てても人がイマイチ集まらなかったら、いろんな国で一通り遊ぶのも一つの手ですよ。
BBSとかもいっぺんは入ってやるのも悪くない
ミハイル (AICE)
私は真面目に、
アカギを読むと人狼が強くなる！
ダイの大冒険を読むと人狼が強くなる！
彼岸島を読むと人狼が強くなる！←new!
とかよく言っているが、参考に出来る点は作中のピンポイントのみなので
漫画とかから他の物事に参考出来る奴は何読んだって参考に出来るだろ……となどとごもっともなツッコミをしてはいけない。
しかしアカギはギャンブル漫画なので、人狼みたいな勝負ポイントのあるゲームには比較的参考にしやすい方だな。
ベルナルト (詩織)
個人的には、最初トロイカで立ててダミーがアナスタシアになった所でキャラセットをSWBBS-Rに変える等して、アニーも使えるSWBBS-R村にも一定の需要あるかな、と。
似たようなことしてアナスタシア使えるようにしたトロイカとかね。
SWBBS-Rのアニー使ってみたいけど、立つと多分アニー争奪戦がある…
【独】 ベルナルト (詩織)
それを考えると仰げば狼にアニーがいるのは、より手軽にアニーを使える人を増やそうっていうサービスなのかもしれない？
妥協用アニー。
クレスト (ジョジョム)
一晩たって落ち着いてきたっす。。。。
改めて皆さんお疲れ様っす！
人狼チームおめでとうっす！
村人チームごめんなさいっす！
自分もアドバイス貰いたいっす、、、、
ミハイル (AICE)
キチンとしたデータの蓄積さえあれば、特になんも作らんでも割となんとかなるが
最初はデータが無いので、感情移入や役に没頭した方が絶対ラク
ミハイル (AICE)
クレストは、相手がなに考えてるかきちんと気にしてやるような余裕が基本的にないように思うので
取り敢えずそこから意識した方がいいんでないか
クレスト (ジョジョム)
自分仕事で始末書の添削とか矛盾とかを修正するって機会があるんすけど「うーん、、別にいいんじゃね？」ってハンコ押して上司に後で怒られるんすよ、、、
なので発言の矛盾を暴くこのゲームが上手くなれば役立つのかなーって思って始めたんすけど八方美人な性格だと人を疑うのが怖くなってしまうんすよねぇ、、、
何か良い方法は無いっすかね、、、、？
ミハイル (AICE)
うーん、いんじゃね
は、何故いんじゃねと思ってしまうのか
自分的にはいいだろうが、他人が見た時にも本当に大丈夫だろうか
そういう注意意識が薄い故の問題もあり得るので、このゲームやったら直るって問題ではなく個人的改善点に思うが。
【独】 ベルナルト (詩織)
>>254
ちょっと探してきた。
<http://real.gunjobiyori.com>
これ、とか。アニー使えるようにしてるね。
キャラセットをトロイカ、で立ててから、村建てメニューでキャラセットを変更してるだけだよ。
ミハイル (AICE)
メモを取るのが重要なのではないよ
相手と会話することと、理解するまできちんと読むこと自体が重要
なので、それ自体がピンと来ないとなると特に私から出来るアドバイスはないが。
このゲーム限定の無難な手としては、疑われても取り敢えず今までの考察を優先して表ですべて発言するようにする。
くらいかなあ。
ミハイル (AICE)
クレストは考察内容自体はそこそこちゃんとしているのに、慌てた途端自己弁護で200ptくらい使ってしまい、考察内容を一切表に出せなくなるくらいテンパる癖があるようなので。
人狼からすると、こいつちょっと疑い向けただけで200pt無駄にしたぞ……ちょろい……みたいな感じである。
自信は基本的に今までの積み上げから生ずるものであるので、村の進行中に自信の持てる何某かを積み上げること。
それが通常は考察ではなかろうか。
【独】 ニキータ (屍人)
なんや思ったより簡単そーやん。
けどあんだけ村あったらさすがに新しいんはすぐに作れへんなあ･･･苦笑
近々、村が少なくなった時にでも･･･とフラグを立てておく(笑)
グレゴリー ((・∀・))
ベテラン歓迎の初心者村って誰かが言ってたけど
あのコンセプトがいいのかもね。
エピローグで指導してもらえますみたいな。
俺はできないけど。この国には世話焼きが多いから大丈夫そう。
ミハイル (AICE)
なお、疑い先は別に消去方で問題ないというか、その方が人狼は当たる。
とにかく消去法をキチンと考察して、表に出し続けることを優先するのが、恐らく手っ取り早い手段かなと思えるな。
クレスト (ジョジョム)
そうそう最終日焦って書いたら一気にポイントが減っててびっくりしたっす！
ニキがやってた一度灰で落としてpt調整しつつ内容修正は素晴らしいと思ったっす！
【独】 ベルナルト (詩織)
世話焼きが多いというよりミハイルがとてもいい世話焼きな気がする。
僕も世話焼き体質な部分あるけどここまでできない。根気と能力と二重の意味で。
グレゴリー ((・∀・))
クレストは自分を疑う奴が悪いくらいの気持ちでやればいいんじゃない？
胃が痛くならないようにプレイできることが第一目標なきがする。そうじゃないと大変。
ニキータ (屍人)
クレは次、人狼やれば良いのでは？
そうすれば胃なんて痛くならないんじゃないか？。いやマジで。
（説得するために標準語で話してみた。）
クレスト (ジョジョム)
ニキの標準語にはもう騙されないっす！！
ぷーん！
でも仲間がいるって素敵っすね！
赤文字楽しそうだったっす！しりとりとか何してんるんすかー！って思ったっす！
ミハイル (AICE)
私は参加村のエピローグで聞かれたら、毎回きちんと答えているのだが
自分の行動の正解・不正解について質問する意識がある奴はだいたい強い。
この村で言うとロランからの質問は超非常にすげー良いんだよな。
ああいう質問に答えんの手応えあって好きなんだけどな。短期来てくれれば色々答えた時期もあったのだが、最近そんなに体力がないので面目ない。
【独】 ニキータ (屍人)
よく見たらミハイルのアイコンっておっさんやなかったな･･･。
ずっとおっさんやとおもてたわ･･･。
赤のミハとかおっさんがめっちゃ怖い顔して舌なめずりしてるように見えたぐらいやし･･･。
今更、の感想(笑)
ベルナルト (詩織)
>>291
いや、僕も素直なだけの村人じゃないからね。
ロランに言いがかりつけたりとか。そういうの。
嘘を吐くというのとは少し違うけど、意図的に自分の発言を操作したりしてる部分があるから、そういう村人もいるってすぐ共感できただけだよ。
後、朝ちらっと言った盤面かな。この盤面だったら狼はどう動くべきかっていうのを考えれば、グレは全くそれをしてないことが分かる。アリョの件だけでなく初日からして狼の動きじゃなかった。
まあでも経験分もあるにはあるかもしれない。占霊の運用についての感覚は経験詰むと変わってくるからね。
グレと周囲とでこの占霊感についてのズレがあることによって話が合わなくなってるのは見えてた。
【独】 ベルナルト (詩織)
なんかでも、なんだろう。
全然まだ僕には追いつけそうにない人とか見かけると安心する部分もある。
あれかな、学べることがまだいくらでもあるって気分にさせてくれるからかもしれない。
勉強するの好きなんだ。
ミハイル (AICE)
尚、グレゴリーの言動については完全に理解した上で、「それ真占から護衛ひっぺがす人狼の行動そのままですよね」と言い切れる程度の力が人狼側には必要だ。
ベルナルト (詩織)
村人視点の自分から見て、どれだけ間違ったこと言ってるのか自分が一番よく理解できてることを、自信満々に言うぐらいの胆力があれば人狼は強いですね。
自分が村人だったらこんな間違った考察出すはずがない考察でも、思い込んで力いっぱい説得すれば案外通ることもある。
【独】 ベルナルト (詩織)
余談だけど、地上のミハイルは僕にはロランと同レベル帯に見えてて、つまりはグレゴリーを理解できない層に完璧になり切っていたと思う。
こういう所、村に「合わせて」たんだろうなと思ってる。そして僕はまんまと騙された……
ミハイル (AICE)
なんか小難しい話をしてしまったので、気軽な話がしづらくなっているかもしれんが
みなさんもっと適当に雑談してくださってもいいのですよ
ニキータ (屍人)
たらいま。も少ししたら、ここも閉じてしまうんやなあ･･･さみし。
え、あんなptあって暇やったらしりとりしよーってならん？(笑)
･･･ならん、のか(笑)
【独】 ベルナルト (詩織)
そろそろロランをなでなでしてぎゅってしてもらわないと息が苦しい。
なんだこれ。僕はノーマルのはずだよな…？
ロランが可愛すぎるのがいけない。
【独】 傍観者 nikoniko (nikoniko)
村滅んだと聞いて！
狼おめでとうございました。後でゆっくりログ読ませていただきます（いただきます←
ミハイル (AICE)
スレストするようなので、折角なら真面目な話をもういっこしとくか
2日目にどっちが真占師か村が議論しないってのは普通に悪手でね。
それって、狩人がきちんと真占師を護衛する前提になっているんだよな。村側は潜伏している狩人が護衛をミスらないように手助けしてやんないといけないよ。
【独】 傍観者 nikoniko (nikoniko)
>>-164ベル
まて、おかしいぞ？それ。
村滅んだと聞いたから、狼のお祝いに来ただけなのにｗ
ミハイル (AICE)
ベルナルトの提案に、ロランが真っ先に反発していたんだが、あれは本心だったと思うんだよな。
狩人が自分の判断が正しいかどうか悩んでいて、他の人がどう判断しているのか自信がない場合は往々にしてある。
そういう時、本当なら村人全員に「自信がありません。どっちが真占師なんでしょうか」って聞きたいわけだ。
しかし、実際は流石にそんなこと聞けないので、村人がなかなかそこに触れないと身動きがとれなくなる。
でも逆に、村人が活発に議論していれば、狩人もそこに紛れやすいんだよな。
ミハイル (AICE)
2日目って、500ptしかなかったら灰は捨ておいて全部占い師真偽に突っ込んだってお釣りが来るような分岐ポイントであるので。
姿も見えぬ狩人を信用するのはマジおすすめしない。
【独】 傍観者 nikoniko (nikoniko)
>>-166ベル
ひｗどｗいｗ
まぁいいや。村側は本当にお疲れ様でした。
こんなボスクラスの人狼が居る村とか（ふるえごえ
ミハイル (AICE)
世の中広いんで、1COの占い師護衛してないゴミ狩人もザラにいるからね。
何故か乗っ取られる共鳴者とかもいるからね。
自分以外の奴に、必ずしも正常な判断力があると思ってはいけない。
【独】 傍観者 nikoniko (nikoniko)
>>311ミハ
名古屋村行ってたから、入り損ねたんだよｗ
とは言え、瓜の8人村（俺もすきだなー）の方に席置いてた（結局見物になったが）から、どのみち入れなかったかな。
ミハイルと狼やりてぇ、マジやりてぇ。またいつかどこかで。**
【独】 ベルナルト (詩織)
人の内面を勝手に想像して貶めるのはやめた方がいいですよ？
まあどうでもいいですが。
自分の低俗さを晒しているだけということには気づいた方がいい。
【独】 ベルナルト (詩織)
マジレスすると、祈るというほどの切実な思いを持っての行動ではないですよ？
分かる人には分かる程度でいいと思って、ほんのり繋がりのある名前にしたわけですしね。
まあ静寂でこの名前を使って知ってる人だらけの中で黙ってるのもやもやした時点で色々辞めましたから。
多分、あなたの想像してる事情とは違います。
折角のいい雰囲気の村に変なもの持ち込もうとするのやめてね。
ミハイル (AICE)
共有でガチ騙りを出した場合について。
人狼側の騙り要員を2人消費。
占い師に騙りを出さないわけにいかないので(占いで黒出た方が偽になるので)、ここまでで3人消費。
全騙りすると、きちんとした手順をとった場合、流石に吊り手が足りてしまうので、霊対抗が出せない。
15>13>11>9>7>5>3>1(7手)
霊判定で黒が出た方が偽の共有コンビなので、最低限安全にやるならC国編成でC狂人含めてやる必要がある。
しかし、そもそもメジャーな戦術でないので、だいたい真共有の反応がスゲー真ぽくなる傾向があるな。
【独】 ベルナルト (詩織)
いや、でもいやまって。
右とか何言ってるのかよくわからないな。
可愛くて真面目なロランが、そんな。何かの聞き間違えだろうきっと。
ミハイル (AICE)
ガチ騙りではなく、所謂共有の村騙りを騙る人狼の場合について。
共有の村騙りは、共有が全潜伏を選んでいるケースで、村人が食われる想定での偽の共有COを行うというのが主。
共有の全潜伏自体現在余りメジャーではないというか
灰考察の分量増えるし
人狼当たりづらくなるし
ヘタしたら占われるし
で非常にかったるいんだが、能力者全潜伏だったらまあ、占霊の隠れ蓑を共有が引き受けることも可能。
みたいな感じで一時期そこそこメジャーだった。
この場合、村人が共有を騙る動きを人狼が真似て、潜伏共有吊って同時に襲撃することで乗っ取る事が可能ですね。
1回見たけど、普通は成功する余地は無い。
ミハイル (AICE)
もともとガチの共有騙りは、やってみたら楽しいかも！みたいな部分が大きいような。
実際、C国編成でよっぽど上手くいけば吊り手を4消費できるのだが、成功率で言うとやっぱ結構低かった気がするかなあ。
成功率がないわけではない。
統計取ってないけど、こうすれば成功しやすい！というものがない以上、確実でないことは確かですね。
【独】 ベルナルト (詩織)
ベルナルトはかなり口説く向きのキャラだけど口説くような女の子ほとんど居なくて地上は終始ガチガチしてたしこんな展開などあり得ないと思ったのに何だよこれ。
ええ、まあそうですね。それぐらい僕は"そう"ってことなんですね。いいよもう幸せなら。何だって。
ミハイル (AICE)
仲間の初回吊りって自分がLWだったら、ふ、ふざけ……ってなる気がするので、つまり霊を騙って死んで勝つのが理想かな……。
【独】 ニキータ (屍人)
･･･グレゴさんがイケメンすぎて心が揺れるわ･･･。
けど、グレゴさんの相手は･･･クレ･･･。
俺、相手誰もおらへん･･･俺も薔ｒｙじゃなくてなんかやりたいわ･･･(笑)
【独】 ベルナルト (詩織)
最初、僕ロランに言いがかりつけてたはずなんだけど何がどうなってこうなったんだろうなぁ…
僕が村の皆を一目見て最初にロランに目が引きつけられたのってこういうことだったのかなあ？
ロランが気になって気になって…明らかにロランに構いすぎてるの自分でも気づいてたけど止められなかったのって。
そうか…そっか。
ロラン (snow)
>>239>>240>>241ミハイル
ミハイル先生、丁寧にほんとありがとう！
マジで感謝・・・。なんか１週間に一度くらいミハイル先生の人狼講座とか聴きたい。座談会したい。
>>239「翌日ほぼ100%人狼がバレ、構成もバレる」
は人狼側のメリットですか？
ごめんなさい、なぜメリットになるのかわかりませんでした。
>>240
は、すごくなるほどと思いました。
ぼくは正直、１狂２狼の時点で、２−２は絶対ないだろうと思ったんですが、逆に強い場合もあるんですね。
決め打ちが必須になるから。
偽占いが偽黒を出すタイミングってありますか？
真占を襲撃しないコースの場合、真占が黒引いたら、偽も同時に黒出すべきですよね？ 一概にそうとも言い切れないの・・・かな？
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人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合