ベルナルト、シュテファン、アナスタシア、ロラン、オリガのロケットスタートっぷりはスゴイわね。
…前世の因果の続きを探ってるのかしら?
なーんて思ってたわ。
ミハイルも伸びしろを感じるわ。
アタシ的に今日はシュテファンに占当てたくない。
理由は割愛するわ。
疑問に思った人は★飛ばしておいて。
あと、寡黙占もしないタイプよ。
吊枠ポイってタイプなの。
喉ロケット組の発言はこの後、再度読み返すの。
とりあえず前半流し読みしてきた結果ロランが気になるかな。なにか第一声の固さとか、その後に続く話の上滑り感というか。
シュテファン>>131
アナスタシア>>132
見落としは申し訳ないが、主に鳩なので勘弁して欲しい。
COタイミングは判断材料にしたいので、非占霊の意思表示をしたつもりの発言のアンカを頼む。
急ぎではないが、リディアが来た後ぐらいまでに貰えると助かる。
ただ、何らかのポリシーに反するなら無理強いする気はない。
私が狼の可能性を考えて、村を陥れる為の作戦ではないかと疑心暗鬼で不安になる事について、一定の理解はあるつもりだ。
ユーリー>>152
明言した方がいいと思った人が明言したのではないかな?とりま、ありがとう。
僕がヴィクトールに内訳を聞いたのは君がCO順に意味があると考えているらしいからだよ。その場合、ラヴィが狂人か狼かというのはその後の考察に影響するんじゃないのかな。
なのに対抗の正体を出し渋るというのは少し理解しにくいんだが。
まぁ、まだリディアも来てないしジタバタする事もなかろう。紅茶とお菓子を置いておくから、カロリーが怖くない人はどうぞ。
1:チョコレートケーキ
2:エクレア
3:ガトーショコラ
4:ブラウニー
5:ザッハトルテ
6:大きな馬車道トリュフ
>>163サーシャ
☆初動の発言だけで落とす能力者内訳には興味ないわ。だって勘で言ってる村人か、悪意を持って言ってる人外なんだから。
そんなモノに今日は反応しないわよ。
考察には使うけど。
反応するのは判定結果出した上で誤った思考展開をしているか意図的に印象落としをしてる先によ。
簡単に言うと信用なんて後からついて来るもんだから発言にいちいち反応なんてしないって事。
占吊りから始める村なら慌てるけどねw
質問自体の答えとしてフィグ評価へ物申すなら、
・真占って慌ててCOするものだと思ってるのね。
アタシが今まで慌ててCOしたのは騙る時だけだった。
フィグとアタシは考え方違うね。
・それにタチアナは>>94を見た上で占COして2-3とか言ってる(>>103)の見て不思議じゃない?
ってこと位かな。
フィグ自体まだ食事ネタ係でしか見てないから、この後の投下発言で白黒判断するか占当てるか。それ以外か考えるわ。
もう口を付けてしまったし、これをユーリーに渡すと薄い本が作られる可能性があるから、これを渡す事はできない。
なんかそこそこ人が目の前を通り過ぎて行くけどまだぱっと話しかけて見るような事が思いつかないな…。もうちょい真面目に議事をあさるか。
>>172
あの時点ではあなたを人か狼か判断する材料がなかったので。
タチアナの発言をみて真ぽいと思ったので、対抗のあなたを狼(もしくは狂人)だと仮定しました。
慌ててCOしたから真では?というよりかは、慌ててCO+他のCOを見間違えているところが気になりました。
狼か狂人ならばもうすこし状況を確認してからCOするかな、と。寝坊したふりをして赤窓で状況確認や仲間がいれば相談をしてからでもCOは遅くないのではないかと考えました。
よほど騙りに自信がある狼(狂人)なら話は別かもしれませんが、イライダさんに比べるとタチアナさんは自信あり!のようには見えなかったので…(タチアナさんのことを悪く言うつもりではけっしてなく…)
伝わるかな。なんだか申し訳ありません…。
>>180 フィグ
あらあら… ゴメンね。
>>172はサーシャへの☆であって、フィグの発言どうこうってつもりじゃなかったのよ。
能力者の初動に対しての考察を1dで反応しない。
人の感じ方は千差万別。村人によるただの誤解や、千差万別を利用して信用落としを狙う人外がいるから。
って事を伝えたかったの。
フィグ>>139は占真贋誤認してるなぁ。ま、初動だからしょうがないけど。後で考察に落としとこう。って思ってたけど★が来たので先に開示しただけよ。
>>180の3段目の考え方は把握したわ。
アタシは>>94を見た上で占COして2-3発言は、小芝居に見えたけどね。>>94には占霊が2個書いてある。
議事追って数え間違えたのならしゃーないけど。と思っていたわ。
ロランが気になった事について自分の考えを述べるべきかと思ったけれど>>50この第一声がひっかかるとかその後の発言が上滑りしてる気がするといった理由は>>82>>84>>95>>122だいたいこの辺りですでに解説されていた。
>>53 初日の朝一番に何をいうかは確かに手慣れているかどうかの判断基準になるけど、人狼のほうが無意味にCOすべきか非COするべきかどうか気にして、何かを言うべきだと気負ったりするものだという気もするので、COすることに何か理由づけをしたがっている>>50が気になる。
対象的にこういう心情は>>17>>47 なかなか村人っぽい気がする。
そういえばイライザ狂人ぽいなといったが狂人だと思ってるかというと別にそんなことないな。あんま真ぽくみえてこないのはそのままだけど。
>>114 この考えは同意するところ。だいたい同じ感想
私の次に可愛かったソーニャンスが、人間の言葉を喋って私の次の次の次の次ぐらいの可愛さになってるのね・・・
リディヤちゃん、ちょっとがっかりー
暫定●アナスタシア希望である。
アナスの言わんとする事は「初日の推理がのちのち活きてくる」という事なのだが、だいぶ歪曲した表現になっており、自身の喉も大量に消費。
読取にもコスト掛かるし、戦術論が多くなるタイプなら色が取り難い。発言で判断難しいなら、占い先として妥当と考える。
アナス自身が、初日の発言で白めに見てもらう事を諦めている節があるので、どうみても非狩だ。アナス占いは狩保護も兼ねておる。余裕のある人は狩ブラフ推奨である。
そして突っ込まれてる所が全部凄いどうでもいいようにしか見えない。
いや実際、俺が村人な以上どうでもいい事なのは確かなのだが。
それにしても。
ただいま戻りました。
ざっと眺めた感じ、かなり多く疑いの意見が見られるので、少し整理してからのお返事になるかと思います。
その間にリアルタイムでご質問等があれば、気になさらずどうぞ。
うわあ…
ごめんなさい…
馬鹿なことばっかり言っているからリディアさんの考えの邪魔になってしまった…
村人だよなんて言えない…(土下座)
補足すると、一応真面目にやるけど村人だし占われても吊られてもどうでもいいよ・・・て感じを出してる人達はどうせ村人なのよ
具体的にはオリガとかベルナルトとか
痛いっ
自分でリアルタイムでご質問あるならどうぞとか言っといて、質問したリディヤちゃんを叩くなんて何考えてんのこの前髪!!
僕は現状アナスタシアを占いに充てたいとは思ってないけど、別に占い師が占いたいならいいんじゃない。
もし占い師がヴィクトール人狼をみてるならこれ別にライン切れとは思わないかなぐらいの感想
じゃあリディヤを信頼して、今日霊ラインから占先考えるのはやめておこう。
ユーリーやリディヤは対話してて違和感が無く、程よく力が抜けてる感じがするので、ここも今日占う必要はないかな。
残ったのが、
ロラン、サーシャ、フィグネリア、シュテファン、ミハイル。
このへんを夜に考えて決めると思う。一旦離席。
タチアナのCOの件が何がどう問題になってるのかイマイチわからなかった。
2-3って書いてあるのがおかしいよ、じゃなくて3-2って書けよってことかな
>>122シュテファン
「FO提案」の部分ですが、こちらは>>29イライダの発言を見ての発言ですね。
今見ると、提案と呼べる程のものでは無かったと思います。
補足ですが、占い師1CO、霊能者2CO、>>2>>17>>33>>38>>等、
潜伏役職者の幅が狭くなっている事と合わせて、FOの流れだと思い込んでいたようですね。
ただ、ここに何かが隠れているとする、シュテファンの考えはよく理解出来ませんでした。
私にとって、FO提案が実際にあったかどうか、という事が特に重要だとは思えないからですね。
改めて、シュテファンにこの質問で残った疑問点を伺いたいところです。
フィギュネリア「タチアナが寝起きでCOしてるの真ぽい」
だれか「イライダはそんな理由で対抗が真視されてていいの?」
イライダ「だいたい直前のヴィクトールのまとめみて2−3っていってタチアナおかしくね」
フィグネリア「表には占霊2人ずつしかいないのに2−3っておかしいですねたしかに」
タチアナ「自分ふくめたら2−3じゃねーか。3−2って書かなきゃだめなのか。」
フィグネリア「そらそーだ」
要するに意味不明な会話である
右左ワラタ。
占いは真狼なんじゃないのかな。
ヴィクトールが狼を引いてすぐに「俺霊ロラされてきます!(敬礼」っていいだすようにはあまり見えないし。
ラビも手馴れてる風なのを見ると狼なら占いの方に出そう。
ラビがあんまり霊騙りに飛び出す狼っぽくないってのは確かに。平日忙しくて無理かもしれないんでいっきまーすってことはないとはいえないけど。ラビが狼としてヴィクトールが真だと思ってとびだせるかというとあまりというのも相まって違う気がする
つか僕はソーニャとかミハイルあたりとお話してみたかったんだけど!なんかもう200ptきっててびっくりだよ。
>安易な断定を、後で節穴などと言われて自身のプライドが傷付くのを避けるため
ヴィクトールの妙な自信...はなんなのだろう。
>>185ユーリー
私に対する前半は他の方と意見が被っている、との事ですので個別の回答は控えさせて頂きますね。
まだ気になる点が残っている場合、改めてその点を指摘して頂けると助かります。
後半部
「朝一番は人狼の方がCO非COを気にした発言をする」というのは言われてみるとなるほど、その傾向はありそうだと思わせられます。
ただ、COするのに何か理由付けしたがっている事がきになる、という点。
私はCOする、しないどちらにせよ、理由があって然るべきだと考えています。
ユーリーの仰りたい事は多分理解出来ているのですが、そういう考えで無い人も相当数居るという認識ですね。
霊能者の所感
まず、ヴィクトールの発言の端々に見られる疑問符の付く数々の言動ですが、色々考えてみましたが全て演技等ではなく、本気で言っているのだろうと至りました。(理由は省きますが、聞きたい方が居る場合は提出します)
また、ラビを改めて見定めてみた感想は、ラビの実力を考えると無難な発言が多く見られるという評価です。あと、気が付いた時にでも>>123の推測を解説して頂けると助かります。
ラビに対して現在、これ以上踏み込むのは難しいですね。
結構省きましたが、今のところヴィクトールの方がやや真っぽく見えています。
ラビが喋り出すと、また変わるかもしれませんが。
霊能者に対する発言は今日はこの辺りで。
次は占い師でも見てみようかな、と考えています。
>>260
正直、自分の名前が入っていてとても焦りました。
でも、それ以上に候補者の中に(私が白いと思っている)アナスタシアが入っていたのをみてよけいに。そして、村側陣営に占いや吊りを無駄に使わせるわけには…と。
>>158をみて、シュテファンが私に白く見えると言ってくれたので、一連の流れを見たリディヤ目線では狼の庇い合いに見えたんじゃないかと心配に。
私が変なこと言うから、二人まで黒く見られているんじゃないかと思い、>>222につながりました。シュテファンのことは今のところどちら陣営なのか分からないのですが…
これでオリガが人狼引いてたら、そうだな
真面目に今まで出会ったプレイヤーの中でも最上位なので国家レベルの武力でも持ってこないと無理だろう。
丸投げ。
リディアの灰狼候補の3人が俺にとってはそれほど怪しく思っていない者達だったので少し驚いた。
それを提唱したリディア本人は物怖じせずに発言するタイプなので白目に感じている。リディアが襲撃されずに残れば残るほどその候補たちは狼でないということの現れなのでそのまま主張を続けて欲しいところだ。
単発の発言内容は別にして、なんだかんだで占い真狼なんじゃないかなーという文化的バックボーンも含めて考えると、ヴィクトールが狂人だった場合占いにでる気がしてきたので、結果的にヴィクが真に見えてきた。
もちろん占い内訳次第で簡単に瓦解するけど…
リディヤが物怖じせずに喋るのは性格要素なのでは、と思うけど。
>リディアが襲撃されずに残れば残るほどその候補たちは狼でないということの現れなのでそのまま主張を続けて欲しいところだ。
が、なんか作った感のある文章に読めるんだけれど・・・
ロランの霊考察には熱を感じる。本当に感じ考えているのが伝わってくる。もしロランが狼なのだとしたら、霊は狂人なのだろうな。
現状ロランは白くも黒くもないくらいの位置だな。なので今後の灰考察に期待している。能力者考察だけではどうにも見えにくい。
【占い師】
イライダ
タチアナ
【霊能者】
ヴィクトール
ラビ
【灰】
ロラン ベルナルト リディア サーシャ
ソーニャ フィグネリア ユーリー
シュテファン ミハイル ナスタシア オリガ
名前おぼえらんねーので表を書く作業
>>172
お返事ありがとう。
うーん、発言者の正体ってそんなに気になるのかな。
イライダを偽だと考える人に対して「反応しない」ままだったら、その人たちにイライダに対する評価は変わらず、平行線のままになりかねないわけで。
それは占い師イライダ視点にとって好ましくない状況だと思うのね。
占い師は食われやすい役職ゆえに、自分優位に進めたい考えがあるものだと思ってるので。
「信用なんて後からついて来るもんだから発言にいちいち反応なんてしない」点は共感しかねるよ。
信用が後から得られる絶対的な保証なんてないわけだし。
自分の評価に対して過剰に反応するのはどうかとは思うけれど、かといって皆無というのも如何なものかと思う。
★イライダの後から信用がとれる根拠の自信はなにかしら?
>>172
お返事ありがとう。
うーん、発言者の正体ってそんなに気になるのかな。
イライダを偽だと考える人に対して「反応しない」ままだったら、その人たちのイライダに対する評価は変わらず、平行線のままになりかねないわけで。
それは占い師イライダ視点にとって好ましくない状況だと思うのね。
占い師は食われやすい役職ゆえに、自分優位に進めたい考えがあるものだと思ってるので。
「信用なんて後からついて来るもんだから発言にいちいち反応なんてしない」点は共感しかねるよ。
信用が後から得られる絶対的な保証なんてないわけだし。
自分の評価に対して過剰に反応するのはどうかとは思うけれど、かといって皆無というのも如何なものかと思う。
★イライダの後から信用がとれる根拠の自信はなにかしら?
吊り喰いが有るのは明日なので、明日から信用を取れたらそれでいい、というのは理解しますが。信用を積み重ねないでいきなり信用されるのかというとちょっと思いにくいのですけど、どう考えてるんでしょうね。
>>277サーシャ
☆占判定の積み重ねと霊判定との整合性+襲撃筋。
俗に言う確定情報。
発言は重要よ。でも灰と役職者は比重が違うの。
灰は言葉がすべてだけど役職者はそうじゃない。
だって偽は嘘つくもの。
役職者も推理して投下するわ。
でもそれは村の声を聞いたり、反応を見るため。
少なくともアタシはそういうタイプの占い師なの。
アタシが灰なら真占霊に望むものは
ミスリードしない事と村利になる行為をする事。
村の推理に役立つために占希望先、方法と
希望回収可能時間を記しておいたわ。
サーシャはアタシと質疑を繰り返してもあまり意味のない事に気付いた方がいいと思うわ。
アタシが偽なら凄くムダな事してるのよ。
灰をよく見て役職者を上手く使う事を考えてね。
発言も重要だし判定も重要だよね。
その2つが反比例することもないと思うから質疑応答はがんばったほうが言いと思うけどなー
ただいまー。
あんまり反応できなくてごめんね。
>ロラン
ヴィク黒ならロラン白っぽいっていうのは
序盤に僕を真っぽいと話しつつ、いややっぱりヴィクじゃない? ってなっているのが仲間っぽくないなって思ったのよ。
真におもねって、やっぱ仲間上げるか。みたいなの。
仲間が頑張り出してそれっぽいこじつけできそうだから、真贋ひっくり返す、というのはあると思うけど、ロランのはそれをするにしては発言間隔短かったから。
>>284
灰については。
村が始まって、霊の内容を中心に真摯に考えてたであろうオリガ、ベルナルト、ロラン。そしてシュテファン
占霊の内容を素直に予想したようにみえるユーリー、フィグネリア
は今のところ占いが不要と考えてるわ。
「喋る事に意味が無い」と当初主張していたアナスタシアはすこぶる印象が悪いけれど、名前の間違い等本気でログを確認していない節があるので、ちゃんと読んでくださいと注文するに留めるとして。
リディヤ、ソーニャ、次点でミハエルを占って欲しいかな。
特に先の2人は現状、発言から判断しにくい印象なので。
★リディヤへ
リディヤは>>201,>>207で3狼予想してるわけだけど、
その候補の一人のフィグネリアには>>223も言ってるわけなので、リディヤ自身も「探り」の状況だよね?
でまぁ、対抗の発言が結構素っぽいのもあって
素直に狼なのかね、と狼よりへ。
タチアナが真ぽくて、イライダままが感覚的に人っぽいと思ってるのも補強として。
ロランの続きだけど、
ミハがどっかで言ってた、僕とヴィクに対しての視線は増えたの読んでも普通に見極めにきてる側っぽく感じたから、やっぱりヴィクが黒ならロランは白っぽいと思うねー。
単体としては普通。
別にこれ白いわーっていうのはないけど、パッションで人なんじゃないのって思ってたりする。根拠レスなので疑いが集まってるなら占い先は反対しないけど。