ロベールは昨日、ミーアが出るまでザビエル真とかいう主張や、終盤になんか「ザビエルは頑張れば狼っぽいと言われて頑張る狼なのか……?」とか、ザビエル投票回避の誘導めいた発言をしていて、まあ、占われてなければ今日あたり集中放火でしたよね……。
ということを考えるとユーリーの初日の占い先は全然悪くないので、ユーリーは何を言われても気にする必要はない。あれだけ言われてよく頑張ってるので、みんなもっと褒めてやればいいのに。
今のは照れるアクションをしようと思ったら何故か殴ってたのですまん。殴るが一番上にあるせいでこういう手違いが起こる。
因みにネイって偽の場合、なんで今日黒出ししたんだろ。という素朴な疑問があるが霊界ででもいいので教えてくれ。
狼COないしそれに近い決定的な視点漏れをして、村に霊が狼狂と認識させるべきなのではないだろうか……?
明日ネイ黒は大事な気がしてきた。ネイ黒出してミーア偽確定、確定?
まぁ、村視点では逆立ちしてもザビエルが狼だし、俺もそう思うだろうからあまり強く反論はしないでおこう。
別にミーアを攻めてるつもりは毛頭ないけど、表であんなキャラになってしまってるせいでまだまだ蒸し返すかもだけど許してね。
ネイはユーリーとラインがあるためロベールウィリアムを疑う余地はなく、イリスもセリアも違うと主張していて、更にドネルスを特に人狼と思っている様子も見えないんだけど、結局誰を一番疑ってるんだ。
ノーマとバーニィってことでいいの。
灰考察に話を戻すと、ジャネットに赤ログ云々で突っかかっていたヘレンも考えにくい。
イリス-ザビエルは相当に考えづらい。
ウィリアムとロベールは人間だった。
ドネルスは思考停止とかいって情報を出さないとかいい加減にして欲しいが、狼がミーア投票というのはないので人間である。
ザビエル-ジャネット-セリアだと、占い真贋を全く誘導する気のない相方二人に挟まれた孤高のジャネットになるんだが、それってどうなんだろうね。薄情すぎるんじゃないの。
と考えて白位置から見直していくと、バーニィ・ノーマあたりが腹黒くラインを切ってるのか? となる。ちょっと二人を見直す。
>>182
!?
えーと。つまり>>167のがマシでザビエルは人間で依然ネイかミーアが人狼で判定間違えたってことか。でもユーリーは真ということな。
ミーア真は揺るぎそうにないしなー。
そこからネイ狼とか言われたら割と本気で表の反応迷う。
まさかの霊に狼2とか俺の記憶には存在しない…!
☆よーこ
セリアがちょっと、狼でないなら狩人もあると思うんだけど、狼の可能性がそこそこあるのでちょっと……。
狩人喰われるのは困るねぇ。一応自重しとくか。
そうね。だらだら読んでいよう。
☆ぱきゃら
1.ジャネット真ザビエル真⇒ネイミア狂狼で黒だし
2.ユーリー真ザビエル真⇒上に同じ
3.ユーリー真ミーア真⇒ネイ狂が黒を出した
4.ユーリー真ネイ真⇒ミーアが誤爆した
現在の状況は上記のいずれかである。
ノーマの初日を見返したら、ここもあまり真贋を誘導しようという感じがしなかった。
ユーリーのCO発言に最初に突っ込んだのはノーマなので、そこはちょっと引っかかるが、ジャネット真気味の世論に対して中立な振舞いを心掛けている感じである。
バーニィはちょっと微妙になってきた。
昨日の終盤、狼側はなんとかネイを吊らせてザビエルを助けたかったはずなので、こう……。
ネイがセリア白め、2−2からLWの立ち位置検証→そのほかの灰考察と立ち位置検証からドネルスを外すという経緯を見て、前者を無視して「セリアを考察に含めないのが不自然」と言い出したのとか。
これ、実は見逃した振りして更新前のドサクサに紛れて吊り誘導しようとしたんじゃないの。
>>2:124とかも「ミーアは狂人なら降りてくれよ!」というメッセージを送ったのでは。
やあ、あまり喋らない方のねぼすけだよ。喋る方はもっと遅くになったら来るらしい。
一夜明けて、今日の議事録を読んでみたらユーリーが結構テンションあがっているように見えるので、状況も省みると真でいいのかなという印象を受けた。
真贋間違ったかな……しょんぼり。
ザビエルの判定を見せたくないという意味ではありだけど、ローラーされる人間をわざわざ喰ったりはしないよー。
ま、まぁ本当にザビエルが狼だったりしたらそういう村の囁きログを見てみたかったりするな。
鳩。
なんかネイの質問が見えたが。
ザビエルに黒判定でバーニィを疑うのは面白いな。
当時はミーア真と見ていて、その状況の偽霊はどう動くものなんかなと思ってたような。
ノーマがザビエルが狂に見えない発言を見て、そんなもんなんかな、じゃあ狂が狼化を狙ったんかなとか考えてた気がする。
☆さたね
ログごろごろ。
狩人うんぬんの話はしないほうがいいと思うー。
私もさけたの。 ☆いろ
ネイ「昨日の終盤、狼側はなんとかネイを吊らせてザビエルを助けたかったはずなので、こう……。」
とか言っているけど、
これネイが人狼で、それゆえに
ミーアの判定からザビエルが真だと知っていて、
こんな感じになったんじゃないの。
☆AICE:
しかし、占われたのがそもそも諸悪の根源ではあるが、これで食われたらまあしょうがねーかなー。
多分ジャネットってぶた伯爵コンビだよな。
ネイ狂人でも、
何かしら本人なりにそう思えるところがあれば
こんな感じになるのかもな、とちょっと思った。
1.霊確して生存勝利を目指したいのでちょっとユーリ頑張れよ、と追い立ててみる
→ノーマとかその辺りをなんか啄けるとこないか
イリスノーマ明らかに白いとこわざと占わせられないだろうか。
えーっと、
失礼ながら、わかりやすくするために、少し単直に言うと
たとえば、私は確定偽のネイとミーアが大嫌いなのですよ。
不摂生俺はいまいち計算ができないんだが、GJで縄は増えてないんだよな。
6手?占霊で4手。残り2手。
確白は共有2人のみなので占霊吊りきるまでに食われるとして、灰6人に狼1、残り2手になるんだよな。
占いに補完させると、確白は最低2人増える。片白に狩人がいたら最悪だが、そうでなければメリットはある。狼の白囲いの可能性を考えても、補完はそれなりにメリットがありそうに思える。
とここまで考えたんだが、もしかして一番囲われた可能性があるように見えるのは俺なのか?
しかし、なんかネイはミーアと比べてザビエルを特別に考えすぎているように見える。
これはひとつの発言だけではなく、全体を通しての話ね。
「私はザビエルに黒判定出したから、
ザビエルは特別なんだ」
という感じに話しているだけかもしれないけど、
これって、ザビエル真だからザビエル敵っていう意識が入ってしまっているんじゃないの。
と。
ログ読む時間がない・・・覚書です
バーニィ:自分で ザビエル狼-ジャネット狼 は棄却していたのに、今日はザビエル2黒の時点でジャネット投票?ジャネット真、バーニィ潜伏狼で、ジャネットでGJが出たという線はあり?ジャネット吊りたい一心でコミット誘導と考えればという気もする。ジャネットでGJ出した狩人が今日COするのが普通と言っているがそうかな?
ノーマは今朝の二発言からしてもない。
ヘレンとイリスもない。
ドネルス、バーニィ、セリアの中なはずなんだけどな。
てか明日その三人から占い結果確実に一人だせるので、個人的には、白でも、残った二人吊ればいいだけだからなんかまぁいいか、という気分に。@きり
ところで、ヘレン。
ヘレンがザビエルをどう思っているかは、
聞かなくてもわかるきがするけど、
ネイとミーアに関しては今どう思っているの?
占いは 真 ユーリー>ジャネット 偽 だけど、>2:340とか偽っぽい言動な気もする
ノーマは占い手順の思考が村っぽい気がする。
イリスはよくわからない。狼でもよいと思う。
セリアそんなに黒いかなぁ?
ドネルス白い。
ヘレン白い。
ロベールは(私主観で)黒い。けどたぶん病気。
あとで時間が取れれば追加予定。
まあ、今日は占われないんじゃないかな。とは思っているが、
占われたら諦めよう。
圧倒的な可能性があるというのがなんのことかわかってないぞ。
勝利の可能性有るのならユーリー食うぞ。
「昨日の終盤、狼側はなんとか占い師を襲撃したかったはずなのでは」と思うので、今日疑われるのは自業自得だな。
んー、そうだなぁ。残り最低吊り6に対しそのうち3はネイミーアジャネットと考えるなら全然有りだな。
よし、ウィリアムかヘレンで襲撃決めてくれ。
>>208
そこを見てもあんまりミーア真よりに見えないが、
ヘレンがネイ真の目も多く見ていると勝手に思って喋ると、
ヘレンが
「ネイ視点ではザビエル狼だから、ザビエルを情報源に考察している、というのは霊としても(優秀な霊騙りとしても)何ら違和感のない行動ではないかな」
とか言っていたけど、
真なら狼だけに着目するより
「周り二人とも偽だよ」
という意識が強く出るもんじゃないの。
特に、ミーアは出方が面白かったし。
ちなみにザビエルはそんな感じだったよ。
わかんないときは白判定を食う、
というのは基本だが、
ウィリアム、ロベール……。
うーぬ。
ウィリアムで我慢するのか。
残り最低6
・吊れない枠
ロベール
ウィリアム
ディン
ガルシア
ユーリー
・吊られ枠
1.ジャネット
2.ミーア
3.ネイ
・灰
ドネルス
バーニィ
イリス
ノーマ
セリア
ヘレン
と、一応中立を心がけて考えたんだけれど、ジャネットの提示した要素では私は納得しないようなので、その、まあ相手が悪かったと思ってほしい、な。
ところでこれは私の白黒判断に活用されるのか、それともザビエル真論の適当な生徒役として会話を振られたのか、説得されたのか、何なのだろ。絶妙な距離感を感じるのですが。
>>211
「ザビエルが狼だから、そっから仲間探すぜ!」
ならいいけど、
「狼はどうしても、ザビエルを助けたかったはずだぜ!」
って言っているからなあ。だいぶおかしくない?
まあ、ヘレンが当然だって思ってるならしかたないね。
ジャネットは霊能者両方嫌いなはずなのになんでネイちゃんばっかりいじめるの。ヘイト度がミーア<ネイに見えるけど。
☆ann:ウィリアムがいらない事をww 片白になって食われる危機感があるのに、まるで他人事のように手数確認しつつ補完のメリットを主張する狩人なんて……ないわぁ((T_T))
私が人狼なら、ウィリアムありがとうって感謝してるヽ(*´▽)ノ♪
ネイをいじめてないよ。
もしかして、ネイってザビエル真なことばらしてね?
って言いたいだけだよ。
☆ann:まっ別にいいけどね。AICEさんの村思考のおかげで食べられる気がまったくしないし。
私達は他人の命を犠牲にしてまで生き残る権利がある。
>>218
あれー、なんかヘレン、ネイ真視点の話が多いな。
じゃあ、ネイ真視点の話も入れるか、と思っただけ。
あんまり読めてないですが私もその3択だと思います。
もうしばらく新パソと格闘したら読み直します。
とりあえずネイかわいい。@湊
☆AICE:
私は「このロベールはまさか、ユーリー真を主張してユーリーを守って狩人では……もう一人のロベールが出てこないのが怪しい!」とまで思われる危惧をしている……。
明日生きていたらまあ、多分詰みなので生きてたいところですね。
このジャネットまともに対応しなくていいと思うー。
私もつっこもうと思ったけどやめたー。
もし真でも噛まれれば分かるしね。 ☆いろ
占い師片方食われたらその片白が確定白になるって考えると、純灰から占うべきなのかな。
バーニィ イリス ノーマ ヘレン セリアか。
バーニィはザビエルに絡まれてたのが仲間に見えなくて、イリスも村に見えて。ヘレンも村に見えるなら●ノーマなんだけどノーマ狩人で占い先襲撃とかあったりすると面倒ですかね。
セリアで良くね…。非狩確定だし。
☆ラム
ジャネットは霊能はもういいから、灰考察と今日のジャネット☆の占いど♥こ♥ろ♥の2本立てを話してほしいなー。
短縮版で返した! 喉いっぱい使ってごめんなさいー。あとは更新後まで表では黙ります! ☆ひさぎ
お疲れ様〜! いえいえむしろ使ってくださいませ><
いやいや、あのジャネットさんは喉を使うそして使わす疑惑もあったのでので。
更新近くじゃないと来ない人もいらっしゃるのでそのままログをごろごろ読みつつごろごろ。 ☆いろ
☆つるぎ
セリアはまあ、ユーリ真視点だと占いでつぶすべき灰の1人ですね。
ユーリ真なら、ザビ狼濃厚となり、昨日のザビとの絡みからバニは白め。イリスはセリア白なら次位にユーリの占い対象になりそうです。
喉を使わせようとしてるってことは、暫定占い先のセリアは白なのかなー……? と思いつつごろもふもふー。☆ひさぎ
☆よーこ
バーニィ、ロベール、イリス、ドネルス、ウィリアム、セリア、ノーマ、ヘレン
まずバーニィとロベールは狩人ではない。
ドネルスは中身的に有り得る範囲のような気がするけど、どうなんですか。
ウィリアム狩人かなーという気がしてるんですが、自信ないなー。といといさーん><
ジャネ偽に決まってるじゃん、ジャネ守護で出てくる狩人なんていないってみたいな思考なら、急ぎすぎだろと思うがまあ、解る。
狩人出てくる可能性は考えつつ、吊り推しってのがちと引っかかった感じだ。
☆つるぎ
ちょっとこれ触れても良かったのかなと言う思いもあります。
バーニィ狩人だったら申し訳ないな。
おはようございますにゃ。
決定的な勝利の流れが生まれる中、この村って初日ザビとか2日目ウィリとか今日セリアとか、なんか日によって集中的につつかれる人いるよねもうこのなかに狼の追従組とかいないのとか思ったりしつつちょっと体調悪いのでまた落ちますにゃ。
ドネルスをドルネスと間違えてなかったかそわそわしながらおはようございますにゃ。拗ねるドルネス
ウィリアムは相方が熱というメタ情報から考えるとつるぎみすと組だったりするのかしら?@から
☆つるぎ
ユーリの灰:セリア、イリス、バーニィ、ヘレン、ノーマ、ドネルス(6灰)
ジャネットの灰:セリア、イリス、バーニィ、ヘレン、ノーマ、ロベール(ウイリアム)(7灰)
よ、裏イリスです。
さらっとしかログを読んでないので本腰いれて喋り出すのはまた22時くらいになりそうだ。
占い師は黒狙いで頑張ってくれ。
この村の参加メンバーを考えるとそうそう簡単に発言から灰を見極められないなぁ……。
ドネルスとかわりと村に見えるな……。
といってもちょっとミーア多弁組が割と全員白く見えててちょっと優劣つきにくいから、苦肉の策でそういう見方もあるんじゃにゃいかという弱気の策にゃ・・・
うわっ・・・私の推理力、低すぎ・・・!?状態にゃ。
>>233 あとこれはミーアの個人的な印象にゃんだけど、ザビやウィリアムの質問攻めの流れは、ちょっとなんかそんなに皆気になる?ってくらい突然わいわいした印象があるにゃ。
まあウィリアムはミーアも質問攻めして大変人のことは言えないのにゃがな・・・うわっ・・・私の推理r(ry
逆に今日のセリアはなるべくしてなった集中だと思う。なんたって寡黙組かつステルス感がずっと出てるんだし。
だから、今日集中されてるっぽいセリアが白いかっていったらちょっと違うような雰囲気。
まあこれは具体的にどこがどうって論理的に言えないので、ミーアの感じた印象だにゃね。あと1号はどう思ってるか知らん。
2号はこのくらいしかできることはないのですよ、拗ねるドルネス(結構この単語を気に入ったご様子)
ああ、ログ読み返してみたらザビは自分でバーニィあたり黒塗りしようとしたら逆に俺が黒塗り返されました的な出オチ感があると同時に、これ多分俺やばいからどうせ吊られるなら俺が霊能で出るわ→翌日出て、ジャネとラインつなげるぜと意気込んでたらミーア登場で3COでオワタ\(^o^)/的な2段オチ予想。
となるとあの時点でザビより結構白目にとられてた人で、バニ以外がLWっぽいのかにゃ?という理由でバニが白めに浮上してきたにゃ。
そろそろ1号の帰宅まで黙るにゃ。バロー全然ちげーよってぶっ叩かれたら泣くにゃ。
うふふ、拗ねるドルネスも可愛いが拗ねないドルネスもかわいいうふふ。
ふむ、赤でふざけてばかりの2号は1号にそろそろ殴られそうである。
お早う。
ガルシア辺りが生きているとドネルスが生きられそうだから、ユーリに媚びを売りつつ、イリス処刑したいなー。無理かなー。
二号体調大丈夫か。
単体を啄いても白要素拾うのが得意なヘレンがそれ村人だよーと言いそうだから、ジャネザビ不可解だしミーアGJじゃねーの? と言う方がいいのか悩んでいる。
二号有難うGJ! 何を言えばいいか大変悩んでいる。
☆といとい
今大体読んだ。
どうでもいいけどあんまり俺らにできることってこの状況下ではあんまりないで。
☆といとい
ウィリアムは狩人候補ではあるけど俺も今回そんな自信もてねーぞ。ちょっとタッグって中身が二人いる分わっかりにくいなぁ…。
どのみちジャネットとミーアがライン切れてるからミーアGJって言ったところでなんだかんだ(あまりわかっていない)
狩人がねーよ死ねよ! って言うかなーと思ったけどその前に村人にねーよって言われそうだ……。
☆よーこ
まあそうよね。このGJがちょっと痛かったですね。狼が占われないといいですね……。
ユーリー真寄りだったのは、ウィリアム・ヘレン(微妙な感じ)・ドネルス(?)。
態度が微妙だったのがノーマとセリア。
ヘレンはこの隠すところありませんって感じが、あんまり狩人っぽくはないし、セリアは狼あるかもね……って思ってるんだけど、ミーアさんがバーニィ擁護でセリア疑いだからなあ……。
ミーアは真だと思っているが、キミの持論で自分が面倒くさくて詳細省いてるようなモンをみんなが積極的にやってくれるとでも思っているんだろうか。
おつおつ。
私から……言った方がいいのかなあ。ううん。
確かに。>セリア違ったら〜
☆ぱきゃら
言っても言わなくてもイリスが死にそう。
喋りたければ言えばいいんじゃないかな。
☆さたね
バーニィとザビエルが仲間だとすると初日からやたらハイレベルな切り合いをし続けていることになる。
どっちかが狼として死ぬこと前提でやっているなら強いっちゃ強いのか。
昨日2COで止まっていたパターンで、今日ユーリー食った上で霊ロラ結果が黒と出た場合、ザビエルは狼として扱われていた可能性が高そうだしな。
と考えるとここはもう少し甘く見ず見直しておいてもいいのかなー。多分考えすぎで、人間だとは思うんだけどな。
しかしネイの主張が「セリアを狼だと思った狂人が必死に占いの矛先を逸らそうとしている」ように見えるので、下手に疑って違ったら乗せられた感じで悲しくなるかもしれない。
これは確かにイリス喰いだろうなぁ……。ヘレンはなんか違うし。
特に喋りたいとは思っていなかったり。
☆ぱきゃら
霊能者3COで霊能者襲撃なんて、仮に占い師が1COだったとしても愚行に過ぎんわっ。
ミーアでGJなんてあるわけねーって!
あんまりこの霊GJ説ってただミーアのアホが露呈するだけに見えるんだけど、果たして何か効果があるのか……。
ロベール・ヘレンなんかが叩いて終わりそうではある。
あと表のネイと発言がだだ被りしていてどうしよう。ミーアは偽視されようと真視されようとどうせ死ぬんだし、どっちに転んでもまぁ、いい、のか?
ミーア視点ではジャネット・ザビエル狼が判明してるので、3匹の組み合わせで考えるほうがいいのではなかろうか。
ジャネットは真贋勝負に出ていたけど、あのザビエルは明らかに「暴れて占い貰って且つ霊COする」という超狂人の動き=真を取る気がない暴れ方で、このジャネットがザビエルとラインを繋いで真勝負に来るとは全く思えない。
思えないので、昨日のGJが段々ミーアで起きてジャネットは占ロラでもさせる心算だったんじゃないだろうか、と思えてきた。
とすると、LWって占い真贋より霊真贋でのミスリードを主にしていたんじゃにゃいの。霊真贋の飛び具合は確かにセリアが一番右往左往していたけど、このセリアにそういうLWを任せるかっていうと疑問が残る。
という訳でバーニィ先生、霊GJって有り得ると思いますにゃ?
ミーアを殴り返したいが、猫スキーとしてはちょっと、こう、いくら対抗といえど相手が猫だからな……。猫ではな……。
霊能者3COで霊能者襲撃なんて、仮に占い師が1COだったとしても愚行に過ぎんわっ。
ミーアでGJなんてあるわけねーって!
確かヘレンが言っていたんだったか、即COの占騙りと吊られ位置のザビエルでは、LWの位置が勝てそうなところかどうかは関係ないと思うよ。
袋叩きに合っている。
猫偽視がされたとして、ネイ真視になったら意味ないんだけど、ネイもなんか凄いことしないかな。
☆みすと
どうにも思考がまとまらなくてすいません。
割と思考がバーニィ黒押しに。
ついった村ならジャネットにはロベール占いを押してしまいそうです。
なんかミーアフルボッコにされてたから全部1号がどうかしてたということで1号を悪者にする作業。これはひどい相方切り。
ロベールに苛められてしょんぼりしているほうの僕はネイが大好きで、ネイの理解力が嬉しいし考察も納得してしまうのだけど。
ネイのCOの仕方が、占霊どっちもCOできる布石を巻きつつ、ザビエル相手なら対抗勝てそうと思って即COした狂人のように見えて仕方が無い。ので、やっぱりネイ狂なんだろうなと思う。
でも、推理する気のないジャネットより狼が判っていないネイの推理のほうが村側の利になるのではないかしら? だからジャネから吊ろうよー。と言うだけ言ってみる。
あと、もう一人のユーリーが狩狙いでの占い先襲撃を危惧しているので、占い先は明言せず投票COとかどうかな、と思っているのだけど、どうだろ。
霊ロラするなら僕とジャネが占い先投票するぐらい問題ないよね。まあ、ジャネが素直にしてくれるとは思えないけど。。
とりあえず今は>>180とか言っちゃうドネなんて吊られればいいのになーって考えてるとこ。
1号へ
霊能者3COで霊能者襲撃なんて、仮に占い師が1COだったとしても愚行に過ぎんわっ。
ミーアでGJなんてあるわけねーって!〜ドネルスより引用〜