人狼物語@リア充

449 【F国】尊重し合う村【突発誰歓】

神父 ジムゾン (kiiron)

実際、ニコラスも潜らずCOしとるわけで
なんでニコラスが占COしたかって、狩がいるから占い師を確定させるのはまずいと思ったからでしょう？
まじでやべえやん……占CO1つしか見えてないのに平然と非占霊回すとかさ……狂人がそうそうに非占霊もしやんやん。
狼が二人とも潜るのはあり得るわけだし

(225) 2020/09/12(Sat) 01:01:10

神父 ジムゾン (kiiron)

結局は狂人て、スタンダードに占COするのよ
だから狼はやるとしても霊COして2-2か、3-1にするか……
それこそ、狂人が霊COしたところで狼が占COする保証もないから、スライドするしかないけど、村からするとそのスライドは嘘くさく見えるかも？と考えてしまって、結局はスタンダードに占COしてしまう

(226) 2020/09/12(Sat) 01:04:06

【独】 司書 クララ (Siro_neri)

ログ読み始めるとまず1d始まってすぐの村側能力者の動揺ぶりが面白くて…w
役職ランダムの醍醐味ですわ。

(-19) 2020/09/12(Sat) 01:06:13

旅人 ニコラス (まなまな)

>>226 勉強になります

(227) 2020/09/12(Sat) 01:09:07

司書 クララ (Siro_neri)

>>226 まぁ狼が占騙るとして、2〜3人目に出てくる感じですよね大体。
「既に出てる2名のうち片方村騙りだったら詰む…出とかないと…」って感じで3人目とか、「やべぇ狂出てこなくない？」って遅めに2人目とか。
霊真狂は事故りやすいのもあり、占霊ギドラから霊COも狼なら割とやる、かも？
ディーターギドラCOを突っつきたがる人がいたのは割と定番展開だからですね…。

(228) 2020/09/12(Sat) 01:11:33

神父 ジムゾン (kiiron)

>>-19 確かに（）
奇遇だな（？）

(229) 2020/09/12(Sat) 01:11:37

神父 ジムゾン (kiiron)

というか、ニコラスはそういうこと考えなかったの……？
実際狂人やったやん？

(230) 2020/09/12(Sat) 01:14:07

神父 ジムゾン (kiiron)

>>228 それはあるな
もしくはロケットCOしてから占COを撤回するか……（）

(231) 2020/09/12(Sat) 01:15:09

旅人 ニコラス (まなまな)

発言の感じから推理した方が、一般論じゃなくて推理している感じを出したかった
あと真狼予想を出して、喉使わせたかったという欲が出ました

(232) 2020/09/12(Sat) 01:16:13

神父 ジムゾン (kiiron)

私は狂人ひくと、狼が二人とも潜る可能性を懸念して占COするけど
もしくは、狼が2-2作りたい人の可能性も視野に入れるなら占霊ギドラして様子見る

(233) 2020/09/12(Sat) 01:17:08

神父 ジムゾン (kiiron)

>>232 んー……
そういうのを演出したいなら、ニコラス自身がもっと前のめりになる必要はあるかな？と
嘘をついてる引け目とか、やりにくさとか、そういうのを感じてないならアレだけど、もしニコラスの中にそういう感情があるなら、まずは「え？占い師？俺だけど？」ぐらいの気持ちからry

(234) 2020/09/12(Sat) 01:19:15

旅人 ニコラス (まなまな)

>>233
3CO目でギドラしたくなかったのはある

(235) 2020/09/12(Sat) 01:19:45

司書 クララ (Siro_neri)

>>231 うむ…
「ロケット占COは狼」とニコラスは言ってましたが「それはどこの国の文化だ？？？？？？」ってなるんですよね。まぁ短期ならありえますかね…長期だと考えにくいですね。

撤回も「占確定するかと思ったけど3人出たから撤回した！」とか言っても、大抵占うか吊るかされるので狼には素直に悪手ですね。まだ霊スライドのほうが…。

(236) 2020/09/12(Sat) 01:20:08

旅人 ニコラス (まなまな)

>>236 狼引いて占い騙りするときはわりとロケットしたいのが私です

(237) 2020/09/12(Sat) 01:21:34

神父 ジムゾン (kiiron)

>>236 占確定させたらわんちゃん……（目逸らし

(238) 2020/09/12(Sat) 01:21:59

神父 ジムゾン (kiiron)

ニコラス宛
例えばさ、長期人狼でロケットCOを狼がしにくいと思うのって、なんでだと思う？

(239) 2020/09/12(Sat) 01:23:01

神父 ジムゾン (kiiron)

編成はこの編成で
違う編成やとまた条件変わるし

(240) 2020/09/12(Sat) 01:23:54

旅人 ニコラス (まなまな)

>>239 相談時間がないから

(241) 2020/09/12(Sat) 01:23:55

旅人 ニコラス (まなまな)

3ＣＯ目かロケット占いＣＯのどちらかが、狼でよくある印象なんだけど
やっぱこの編成だと真狂多くなりますよね

(242) 2020/09/12(Sat) 01:25:31

司書 クララ (Siro_neri)

ただ、4日目にリデル白だったときは「ニコラス本当に狼で、占真狼予想は事実を言っていたのか…！？」と思いました実は。
狼ってほぼ事実言うのが一番いいのもあって。
詰んでたので迷いは無かったですが、詰んでなかったら危なかったかもと思います。

(243) 2020/09/12(Sat) 01:25:34

神父 ジムゾン (kiiron)

まあ、それもあるね
結局は事故が怖いのよね

私、灰で落としてたけど、シモン・カタリナ・リーザに軽率に非狼みたのは非占霊の速度なの。あくまでもこの編成なら狂人にCO任せてそうそうに非占霊するのは考えられるからあくまでも弱い要素だけどさ

(244) 2020/09/12(Sat) 01:26:54

司書 クララ (Siro_neri)

>>237 >>242 狼3以上なら狼のロケット占CO普通にありですよ。
「この編成で」というところがミソですね。>>240 >>239

(245) 2020/09/12(Sat) 01:27:13

神父 ジムゾン (kiiron)

狼「占CO！」
狂人「（ま、占CO鉄板だよね）占CO！」
（※順不同）
と発言が重なると、占い師が占COして3-1になるわけで

(246) 2020/09/12(Sat) 01:30:11

神父 ジムゾン (kiiron)

3-1って、確定霊に護衛が張り付く、占ロラ展開という狼にしては最悪過ぎるものになるのよ

(247) 2020/09/12(Sat) 01:32:36

神父 ジムゾン (kiiron)

この村は4縄で狼は2人だけ
村視点では占に2/3人外がみえて、霊軸になる
尚且つ確実に1回は真判定も落ちるし、狂人は狂人で動きに制限がかかり、狼は狼でお仕事終了することは出来ない

(248) 2020/09/12(Sat) 01:35:18

神父 ジムゾン (kiiron)

そういうリスクは普通にあるのよね……

(249) 2020/09/12(Sat) 01:35:43

旅人 ニコラス (まなまな)

３ー１はＧＪがつらい

(250) 2020/09/12(Sat) 01:36:04

神父 ジムゾン (kiiron)

狼視点では8割狂人が占COするだろうなと想像つくのにロケットできるのか？ってなるやん？

(251) 2020/09/12(Sat) 01:37:33

【独】 旅人 ニコラス (まなまな)

確かに４ー１のリスクがある

(-20) 2020/09/12(Sat) 01:40:15

旅人 ニコラス (まなまな)

>>-20 って書いてみたかっただけです、うそです
ロケットして、狂人潜らせるという作戦には無茶があるかもです

(252) 2020/09/12(Sat) 01:41:18

司書 クララ (Siro_neri)

ですね…まぁ占ロラするための3COでもあるんで、占襲撃して機能破壊とほぼセットなんですが。
灰に1狼で灰吊り手2とかになり結構逃げ切りにくい、という悲しみ溢れる策…
まだ2-2のほうがマシですが占真狼-霊真狂でもなきゃやはり早々に霊ロラ。しかも霊真狂は下手したら斑処刑が確黒や確白で狼占偽確もありえる…。
結論：狂が占騙って狼2潜伏が一番楽じゃね？

(253) 2020/09/12(Sat) 01:41:45

神父 ジムゾン (kiiron)

>>252 まあ、まじでそれなんだよな
1日1回、人外にだけ使えるテレパシーがあるならまだしも……
狂人からしたら答え知らんわけやし

(254) 2020/09/12(Sat) 01:44:22

司書 クララ (Siro_neri)

まぁ狼占COと狂潜伏がないわけではない、のですが。

狂人と連携取りにくいのに狂が潜伏して何かできるか？という。

決まれば尋常でなく強いですがほぼ決まりませんね。大抵はニート狂人が足引っ張って終わるだけ…。潜伏狂が狼勝たせた伝説的ログが本国まとめサイトに稀にありますけどw

(255) 2020/09/12(Sat) 01:46:35

神父 ジムゾン (kiiron)

>>253 まあ、そうなるよね
2-2（真狼ー真狂）はそれでもやっぱりいざ遭遇したら面倒くさいと思うけどねえ……
狼初手●来ない限りは霊ロラ√になるし、決め打ち展開になるし……

(256) 2020/09/12(Sat) 01:48:11

神父 ジムゾン (kiiron)

この編成で潜伏して一体どうやって狼利になることするんだ？とは本気で思う（）

(257) 2020/09/12(Sat) 01:50:02

【独】 旅人 ニコラス (まなまな)

バリエーションつけるのに欠け有り長期、、、、と思うけれど、欠けあったらあったで陣形固定的になるから意味なかったり

(-21) 2020/09/12(Sat) 01:52:30

神父 ジムゾン (kiiron)

>>-21 それするなら短期でええやんて思うわ

(258) 2020/09/12(Sat) 01:55:46

【独】 旅人 ニコラス (まなまな)

そう？狼の占い騙り、潜伏狂人の組み合わせ楽しいよ？

(-22) 2020/09/12(Sat) 01:57:25

神父 ジムゾン (kiiron)

私、出身国が凸多いすいしぶだからか、あれなんやけど
なんつうか……長期で役職欠けてもな。と思う

(259) 2020/09/12(Sat) 01:57:28

司書 クララ (Siro_neri)

>>257 確白潜狂まとめが的確に狼見抜いて勝たせたログが殿堂入りしてた記憶あります……が、逆立ちしても真似できる気がしません。

せいぜいありえるとして狩COで灰の真狩引きずり出して狂襲撃死からの▼真狩とかですかね？　狼勝てるかは知りませんが、ロマンだけならあります。
>>-22 楽しいのはわかるんですが、長期は本当決まらないんですよね…

(260) 2020/09/12(Sat) 01:58:41

神父 ジムゾン (kiiron)

>>-22 ニコラス潜ってたら、下手すると確占になってたけども

(261) 2020/09/12(Sat) 01:59:07

神父 ジムゾン (kiiron)

てか、真狼ー真の狂潜て、弱いと思うよ

(262) 2020/09/12(Sat) 02:00:51

神父 ジムゾン (kiiron)

楽しむことだけを目標にするならええねんけど

(263) 2020/09/12(Sat) 02:01:24

旅人 ニコラス (まなまな)

この編成で潜伏狂人強くするなら、欠け有りじゃないと無理かなとは思います
欠け有りだと狼が占い騙りに出る&標準11人編成の場合3-1弱い→潜狂強い

(264) 2020/09/12(Sat) 02:04:09

神父 ジムゾン (kiiron)

弱いというと少し語弊はあるかな
狼の動きが狭まるという話
初手狼占われると9割詰み確定だし、なんとか灰狼の初手占回避したとして、騙狼が信用とれなかったら真占は抜けないし

(265) 2020/09/12(Sat) 02:04:38

神父 ジムゾン (kiiron)

別にこの編成で潜伏狂人を強くする必要はないと思うけど……
狂人引いたら一度は潜伏してみたい気持ちはわからんでもないけど（）

(266) 2020/09/12(Sat) 02:05:57

旅人 ニコラス (まなまな)

潜狂どうやったら強くなるか考えてみたかった
すみません

(267) 2020/09/12(Sat) 02:06:31

神父 ジムゾン (kiiron)

灰にいるより、狼にいるほうが確率的には1/2で吊られるわけやしな

(268) 2020/09/12(Sat) 02:07:24

神父 ジムゾン (kiiron)

狼にいるほうが（）
占にいるほうが、な

(269) 2020/09/12(Sat) 02:07:45

旅人 ニコラス (まなまな)

狼の占い騙りは誤爆に強い、信用勝負に強い

(270) 2020/09/12(Sat) 02:09:21

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