31 ならず者長期
悪戯好き イリス (gemini)
エリザの発言読みづれえな。
なんかもうちょっと質問が分かりやすくならねぇのか。
>>161
細かく発言にアンカーを引くのが面倒なのでちょっと省略するが、ビンバってなんか、「対抗の方が真より真らしい」だの「俺はこんな感じでやっていくんだよ」とか言ってるじゃん。
たとえばだが、「対抗の方が真らしい」なんて感覚、真占い師が持つことって滅多にないと思うぞ。おまえは対抗は偽であるという先入観はないのかと。
逆に、偽占い師は、よく持つんだよな、こういう感覚。うわー、やっべ俺力負けしてるわーとか思うとつい口をつきやすい。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
なんか気づいたら発言がめきめき減ってたけどネイとポーラがこないですわー。仕方ないので一旦今日のまとめ
ポーラの言う夜って何時でしたの。。
ポーラとネイは怪しい以前にちょっと判断材料が少なすぎますわね。
喋ってる中で一番色が見えにくいのはイリス。
イリスは凄く発言が読みやすいのでその辺には好感持てるのですけど、他と比べて何かの理由で村人だと確信持てる気があんまりしないので、占い希望出すならここですかしら。
モートンは一番村人っぽく感じていて、ワット・セリア・エリザからは結構突っ込んだ意見が見えるので。
ルナは反応見た感じ、やっぱり村人だったら自信がもてそうではあるので、占うよりは適時見直していきたいです。
占い師さんたちは、今日の議論の流れを見てそれぞれ理由を持って占ってくださいまし。
ならず者 ドネルス (GGE)
一言で言うなら、ワットさんの発言にはやましいところが一切見えず、一人の人間として筋が通っていて、かつ人狼を探そうとしている点ですね。
俺は>>2、>>5、>>6、俺の>>19を受けての>>94、>>95、>>118の自分のためではなくみんなのために議題に答える姿勢、言葉を濁さず占って欲しい場所を挙げてる点などが、一貫してスムーズで人間なんだなあと思えましたよ。
ジャネットさんはアンカー錯綜してることもあってかみんなが言う程白く思えませんし、モートンさんもよう分からんなあと言う感じです。そしてエリザさんが黒い。
メイド セリア (siva)
そろそろお暇できるように占い希望をあげてこうかなぁ。
会話してて気になったのはジャネット、
ルネ占い希望が気になるワット、
発言がつかなくて判断がつかないポーラ・ネイ。
ドルネスが真かはまだわからないけど、ワットが最白と言っているので、ちょっと説明してもらえることを期待して置いといてもいいかな。あとの二人は発言待ち。というわけで今のところジャネット希望かな。
ならず者 ドネルス (GGE)
>>174とか割と共感出来るんですけどね。
ポーラさんもネイさんもイリスさんもよく分かりません。喋ってるけど分からないのがモートンさんで、喋ってないのでわからないのがポーラさんとネイさんとイリスさんでしょうか。
喋ってない人を占っても、人間であったら、昨日その発言をしてくれたら占わなかったのに、という場合もありますし。その三人は占わず、ひとまず発言やら推理やらが出るまで待ちたいですね。寡黙め人狼だとしても、連日それでは簡単に吊れるでしょう。占わなくても。
となると、割と黒引けそうなエリザさんを占ってみるか、喋っててもわからないモートンさんを占ってみるかどっちかかな。まとめ役が禁止されている国でまとめるなんて言うならず者・オブ・ならず者が出現するのであれば、それに従うのも面白いんで構わないですけどね。
悪戯好き イリス (gemini)
ふーむ。
ワットってそこまで白いか。俺もワットに対して気にかかる発言というのはまったくなくて、異論を唱えるつもりはないのだが、ワットは、「とてもよくある特別に言うこともない、常識的な初日の村人」という雰囲気に見えるんだよな俺。
白いっちゃ白いが、現時点で最白に置けるような人物でもないよね、というのが割と大多数の見解になりそうな人物だな、と思っていたのでドネルスのその推理はちょっと面白い。
隠居人 モートン (lefteye)
ドネルスが真（というか非狼）でエリザが狼だったらちょっとドネルスに喧嘩売りすぎじゃないのとも思うんじゃがの。
悪戯好き イリス (gemini)
ついでに、ドネルスがモートンについてよく分からないと言っているが、そうだろうか。
モートンって、そこまでがっつり推理しているわけではないものの、ふと気になったことがあるたびにちょいちょい聞いてみる、という姿勢なんだよな。
で、なんかその質問内容だったり気になる部分だったりに、わりと無理がないので結構信じている。
俺の感覚としても、そうだよねその発言ちょっと目に留まるよね、という点への言及が多いというか。
人狼でこういうことをやっていると、なんか発言を増やすことが主目的になったりだとか、無理矢理質問を捜しちゃうとか、そういう風になりそうなのだが、モートンからはそういう印象をあんまり受けないので、白いと見ている。
ならず者 ドネルス (GGE)
エルザさんのこれらの質問って、俺を見極めようとしてるのではなくて、俺が怪しいと言ってるだけですもん。
質問の意図がさっぱり分からないのではなく、エルザさんには質問する意図がなく、印象さえ落とせれば何でもいいのではないでしょうか。
何にどう答えて欲しいのか、何が不思議なのか、全く見えてこない。人狼じゃないですかね、エルザさん。よし占うか。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ドネルスからしたらこのエリザが人狼に見えるのは自然なような気がしますけれど、かといってエリザが人狼っぽいとも特に思えず。
メイド セリア (siva)
ドネルスって今日の序盤を見てるとすごく冷静な考え方をするように見えていたのですが、今の態度を見ると意外とそうでもないのね。
悪戯好き イリス (gemini)
いや、ドネルスが、エリザを「こいつ村人だとしてもマジ邪魔だわー」と思うのは自然だと思うが、エリザ人狼だろ！ と言い出すのは、なんか垣間見えるドネルスの技能からすると、ちょっと説明がないと違和感があるかも。
>>191 そんなもんは、ドネルスが本当に占うかどうかも分からないので、どうでもよくね。
>>177
なるほど。ジャネットの言いたいことは理解した。
だが俺は>>107も>>119も>>131も同じ類の発言に見える。結局のところ、まとめると「今俺は力負けしてますね、はいそれは認めます、まあ頑張りますよ」っていうことだろ。そういう言い訳が発言のメインになっている、という点が俺はビンバ偽に見える。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>194
今日って襲撃がない分、明言しちゃうと対抗が判定合わせてきやすくなると思ったのですけれど、そうでもないのかしら。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>199
エルザ人狼なら、白被せられたら面倒じゃないかしら。とドネルス思わないのかしら。
占い師なら気をつけたくないです？
悪戯好き イリス (gemini)
言ってる意味がよく分からんが、その判定を合わせるという行為は、真占い師ドネルスにとっては不味くて、偽占い師にとっては美味しいことなのだろうか。
もしそうなら、そんな行為をしてくる占い師は信用を落とすだけじゃねーの。なんか問題があるのか。
もっとも俺は、たとえばゲイリーが、ドネルスがエリザに言及していたがそれでもエリザを占ったよ、とか言っても気にしないが。それがゲイリーにとって占いたいところだったなら、どうでもいい。違和感があれば問い詰める。
占い先の明言に問題があるとしたら、占い先襲撃ぐらいじゃね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ドルネス真だとしたら、明言しちゃうと人狼は準備がしやすくなっちゃうのと思うのであんまり明言してほしくないですわ。
明言したから偽！とも思いませんけれど、自由占いの利点ってもし黒が出たときに対抗の白と被らないことですのよ。
明言反対！ですわ。もう遅いですけど。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>205
明日パンダが出ると個人的には凄くめんどくさいのですわ。そういうの抜きにしても私今日の明言自体が有利と思えないんですけれど、なにか間違っているかしら。
喉がもうないのですごい言葉足らずですけれど。
悪戯好き イリス (gemini)
俺は明日パンダが出たら凄く話が早いと思うけどな…。
まあいいや。どっちにしても、ドネルスがどこまで本気か図りかねる時点で、明言している意味は皆無だ。気にしなくてよくね。
流れ者 ネイ (mitomito)
つづきー。
>>21と「村に有利にならない提案をする人って狼だったりするよね」と>>165「人狼は、人狼に不利な提案ばかりしていたら死んでしまうんじゃない」は矛盾してる気がするねー。>>167ワット白いは聞きたいんだけど喉ないので明日なんかの折にでもちょろっと説明ほしい。
>>19ボクも挨拶してすぐコミットして寝たけど、それはどう思ってた？
あと、>>21対抗触れづらいのはわかるけども、ドネルスから見たら占い使わなくてもどっちかは50％狼なわけで、ラインとか気にならないのかな、と思うんだけど、その辺は触れるのかな。
流れ者 ネイ (mitomito)
・ビンバ
なんか、とりあえず占いでも騙っておくかの狂人にみえてしょうがないなー。
>>41「俺は必死な真アピールをするつもりはない」とかとっても信じられないよ。>>107で初めて「焦った」とか。
ところでビンバって、ゲイリーのCOが見えたからCOしたの？占い師引いてなんとなくCOしたの？
とまあ、今はこんな感じでビンバが狂人に見えてゲイリーとドネルスのどっちかが真でどっちかが狼かなと思ってるよ。
ゲイリーとドネルスは、ゲイリーのが真っぽいというよりも、ドネルスで気になる点があるからちょっと下がる感じ。現時点でどっちかを盲信は特にない。
女学生 ポーラ (irou)
女学生なので、課題などで遅くなってしまうんだ。
本日は本当すまない。
せっかく７時はじまりだったので健康な生活を心がけて朝発言できるようにしたいところだ。
エリザがでてきた>>106 >>109
>>106 >>107 >>108 >>109
でこの二人裏で話してたんじゃないかななんて考えてしまったよ。
>>106 >>109
のエリザの会話がちょっとひっかかってしまってね。
普通二回もあやまるかな…？
次の発言もかなり時間空いていたしね。
後のエリザの発言読んでいると村視点な気もするので灰ってところかな。
ビンバもまだ発言少ないから保留にしておこう。
白いとおもっているのは今の時点でモートン君だけだな。
隠居人 モートン (lefteye)
「村に有利にならない提案をする人って狼だったりするよね」
と
「人狼は、人狼に不利な提案ばかりしていたら死んでしまうんじゃない」
は、「完全に一致」では無いんじゃが、そんなに大きく違わない意味合いじゃと思うよ。矛盾はしてなかろ。
高利貸し ワット (桐藤葵)
>>166>>176
ルナさん占い希望は気になりますか？
私が先の発言をした時点では、皆様ルナさんについては「多分白であろう」と言いながらも、全体としてルナさんの考察に比較的多めに喉を使っている方が多い印象でした。
また「白黒の判断は今後付きやすくなるところだとは思うが、キャラ作りによって判断が難しいところという可能性もある」という考え方にも同意出来ましたので、それならいっそ占いで白黒をはっきりさせれば皆の考えが前に進みやすいかと思ったのですがね。
ただ、あくまで「その時点では」の話で、セリアさんやエリザさんも積極的に話し始めた今となっては、確かにルナさんは一番に占い対象として挙げるところではなくなっているかもしれませんね。
流れ者 ネイ (mitomito)
あれ、ほんとだ。
「ばっかりしてたら死んじゃう」ってことは、「たまに有利なこと言うけど、有利じゃないこと言ってくる」ってのもそーだもんね。
ありがとありがと。
旅行者 ゲイリー (turugi)
おーす、戻ってぽつぽつログを読んでいるんだが、作業の片手間なので質問回答や考察発言は、明日の朝になると思う。
占い先が結構悩みどころなのと、皆良くしゃべっているので読みに徹させてもらうぜ。
高利貸し ワット (桐藤葵)
あと、正直私自身、自分のどこが最白なのかは全く分かりませんね。
正直それほど突っ込んだ質問や議論を積極的に前に進めるような話を提示出来ているとも思えませんし、それどころか少々着いて行けていない部分がある自覚もありますので。
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