(-15) 2013/02/04(Mon) 13:35:02
まあそんときは庇いませんが。
モートン黒の場合マジ出し抜かれるので霊守護一択で。
(-16) 2013/02/04(Mon) 13:37:13
昨日のイリスさん胡散臭さを引きずってるだけなのかもしれない、けど。
でもなんかあんまりなあ……。
>>1:331 スーザンさん
ドキドキモノなのはとっても分かるけど、非占霊しての後からのCOが通る村だしなあっていうのはちょっとある。
なんか完全に今更になっちゃったけど。
(89) 2013/02/04(Mon) 13:38:10
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>88 ああ、なるほど。昨日モートンがクロウを吊るとクロウが狩人回避するとかいってた話についてかな。でクロウ潜伏狂人疑惑としてそれが狩人回避するとしたら真と誤認喰いされるかもしれないでしょう。見たいな話ですか。しかし、それがモートン占いのどういう理由になったのかな。まあ単に怪しいってことか。私は何いってんのかね。この人としか思わなかったけれど。
(90) 2013/02/04(Mon) 13:39:36
あれか。
モートンさんの判断の割れる微妙な立ち位置からの、イリスさんのモートンさん推しからの、散々な勿体付けからの、今日のCOと黒出しが気持ち悪すぎるのかな。
大分感覚的な話だけど。あんまり落ち着いてない。
>>7 モートンさん
これ、一番下は私宛も入ってるのかな。
(昨日の時点で、)セリアさんは「真であることを」信じる、ルナさんに関しては「推理自体も」信じる。みたいな感じで、あとは吊り先占い先は割ととりあえずな手順的なお話だったのかな。
(91) 2013/02/04(Mon) 13:49:15
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
モートンさんとクロウさんのやり取りが、なんかいまひとつ参考にならない……
(-17) 2013/02/04(Mon) 13:51:18
>>77 >>2 で十分だなと思うんだけど。セレナ真＞イリス真で真狂＞真狼。
いちお、イリス真目も洗うか。また夜に〜
(92) 2013/02/04(Mon) 13:52:54
クロウさんの発言読んで、うーっとえーっと、とかしてるうちに時間切れちゃったのでまたね！
(93) 2013/02/04(Mon) 13:54:55
あ、待って。
>>31 ソニア
ごめん、これよく分からなかった……。
(94) 2013/02/04(Mon) 13:56:17
>>94
えーとそれは、クロウがセリア狂でモートン人狼だと騒いでっけど、セリア真ならモートン人狼は薄いんじゃないっすかねたぶん、って言ったらセリアが手遅れでモートン占っててイリスが対抗に出てモートン人狼と判定出したってだけですね。
(95) 2013/02/04(Mon) 14:02:53
>>90 >>1:293 「問答無用で吊る」＝吊り縄１消化で人狼側に益がある＝黒い
って思考の流れだと思うぜ。セリア、間違ってたらハリセンよろ！
で、ルナになんでオレ答えてるかっつうと、セリア真要素洗い出しになったからだな。
いい加減、イリス見ないとまずいわ。以後しばらく自重〜
(96) 2013/02/04(Mon) 14:19:51
お仕事終わったノーマさんだよ。今日の相手は大したことない男ばかりでつまらなかったさ。
まず、>>80は絶対だよ。吊り先が変わるからね。私はたいがいのならず者どもの相手をしてきたので慣れてはいるが、あんまりなのは嫌だからね。
ひとまずイリスに「占い師としての発言」をしてもらわない限り今のところは何とも言いづらいけどね。どっち真も十分あると思うよ。
(97) 2013/02/04(Mon) 14:20:28
ソニアが何かを警戒しててちょっと可愛い
潜狂が居たなら昨日霊に出たと思う
(だからソニアはまあまあ真なんじゃないかな？)
イリスは>>303に対しての>>308が出る起点が占だからじゃないのかなって思った
私は頼りない霊とは思ったけど推理や感覚からの判断に対して冷たいとは感じなかったので、占だから寂しく思えるのではないかと考えました
権力者をたぶらかすのは私も狼の時やってるけど、モートンさんみたいにセリアソニアに擦り寄る形となり、イリスのは何だよ気持ち悪い甘えんなとしか思われないので狼ぽくない
そもそもイリスは初日にごろごろしすぎてて村人印象、しかしならず者連呼は非COを覆す布石には見えた
イリス判定後、セリアの反応はどうだろう
自分の白に偽が黒出して、ヴァネッサ占えば良かったごめんなさいはイマイチ
真なら、何しやがるこの偽めってなるんじゃない？
んで、霊判定見れば真確定だけどGJ出るかなー狩人さんお願いってなるかと
モートン狩COしないのね、まあ真がイリスに張り付くからできないか、吊りが仲間に当たりそうなのか
モートン人やイリス偽も後で考えてみる、念のため
(98) 2013/02/04(Mon) 14:20:39
(-18) 2013/02/04(Mon) 14:21:24
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2013/02/04(Mon) 14:22:33
私今日は黒が出ないようなら、モートンにクロウ人を説得すしようと思ってたのよね。モートンの>>1:305で「クロウ、イリスを吊っていけば安泰じゃろう。」に対してね。
一旦それをしなくなってよくなったのはちょっとノーマさんの体力的には助かったがね……。
(99) 2013/02/04(Mon) 14:24:40
>>99 >>1:293 なんかただのブラフだろうこのモートン人だろう→モートン以外吊りてぇ、って気にならねえですか？ノマさん。
(100) 2013/02/04(Mon) 14:28:11
手紙「イリスへ。モートンさん疑うの早かったけど何故ですか、理由を教えてください」
(101) 2013/02/04(Mon) 14:28:43
家庭教師 ソニアは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
(102) 2013/02/04(Mon) 14:31:22
ちょっと今日の動きとは関係ないところで。
>>1:350 スーザン
私にとって説得力があったのはソニアのテレサについての言及かな。ヴァネッサ（とノーマ）についての言及よりね。おばあちゃんの発言は読んでいたから、むきーってしないでね。
(103) 2013/02/04(Mon) 14:33:26
>>100
モートン以外を吊る選択肢は私にはないよ。
(104) 2013/02/04(Mon) 14:34:08
占い師か霊能者がもう一人出てきたらイリスを吊るよ。それ以外の選択肢は考えていないが、ゲイリーはモートンを吊らない気なのか。
(105) 2013/02/04(Mon) 14:34:59
娼婦 ノーマは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマに微笑んだ。
2013/02/04(Mon) 14:36:01
娼婦 ノーマは、メイド セリア を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
仮にセリアにセットしてあるよ。
ソニア食って1日占い師食って生き残れる手ってあるかな。
ちょっと考えておく。
(*0) 2013/02/04(Mon) 14:36:55
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマが仲間だと感じた。
2013/02/04(Mon) 14:37:39
>>100 モートン吊られないかも？
って空気出すとどうなるかなって思っただけ。
で、この反応するノマさんやっぱ人だと思う、うん。
さて、>>100 で怪しまれなきゃいいんだけどな…
(-19) 2013/02/04(Mon) 14:40:09
>>100 むしろ、ぐらぐらぼんくらでしっかりしろよお前人じゃねえのかよ？くらいの方が生き残れるのか？
ぼんくらになろう、うん！！
(-20) 2013/02/04(Mon) 14:41:40
娼婦 ノーマは、旅行者 ゲイリーを怪訝そうに見た。
2013/02/04(Mon) 14:46:29
うん。
今日は霊守護安定だな。
噛まれる誰か、ごめん。護衛先が当たるか当たらないかじゃなく、落ちる情報の重要度で、真占の命より霊結果だと思うのさ。
(-21) 2013/02/04(Mon) 14:49:13
>>99
いや、今日▼モートンの後、セリアが抜かれれば▼イリス。
ソニアが抜かれる事になれば、占い機能健在、5手ある吊りで順調に占い黒を吊ればいいだけの話だし、占いが白ならクロウは吊り位置に変わらないので、クロウについての村要素説得は残った人にすればいいよ。
雑感として。イリス視点では、モートン人狼のようなので。その相方は、セリアにもっていくしかない。仮に人狼モートンが、真か狂か分からないセリアに対し、真らしい要素を素直にあげて盲信するのはおかしすぎるわけで。その場合、人狼がセリア真と判断しすりよる場合しかメリットはない。
占いは今後統一でよいと思う。セリアが人間占っても、確定白になる確率は極めて高いしな。
(106) 2013/02/04(Mon) 14:49:37
ところどころでイリスの占いCOに納得しているような発言を拾ったのだが、もし説明あったら補足してほしいな。なんとなく、かもしれないが。
クロウ>>56 ルナ>>57 スーザン>>60
クロウは>>56内でソニア周りについての言及があるね。
私の昨夜のイリスへの疑いの根拠は、イリスの発言にもったいぶりと作為を感じるというものだった。ルナやスーザンはイリスをどう見てたかな。白黒じゃなくてCOがあるかどうかみたいな観点からね。
(107) 2013/02/04(Mon) 14:49:45
>>106
だからそう言ってるじゃん。今日モートンに説得しなくてよくなったって。
(108) 2013/02/04(Mon) 14:51:00
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>106 何で統一占いなんてするのかちょっとよくわかんないです。。
モートンはイリスが偽として狼だと思ってるの。狂人だと思ってるの。
(109) 2013/02/04(Mon) 14:57:12
(110) 2013/02/04(Mon) 15:05:05
統一がいいのは、単純に確定白が誕生しやすいという理由だと言っておるが。
(111) 2013/02/04(Mon) 15:07:36
明日占い師両生存の時のことを考えても確定白を作らなくてもいいと思うけどね。
(112) 2013/02/04(Mon) 15:16:00
>>110 ルナ
うーん、イリスがCOしそうと感じたのが>>1:280の発言でっていうことかな。
イリスには冷たくなるのは当然だとお姐さんも思うよ。
(113) 2013/02/04(Mon) 15:18:19
それと、仮にこのクロウが仮に村ならイリスは狂人の可能性があるわけで。そうなると、ノーマ、ルナ、スーザン、ゲイリー、ケナー、テレサ、ヴァネッサの中に2狼いるだけの話だ。
正直な話、クロウが狂人にしか見えないからイリスは人狼と判断している感じじゃよ。だから昨日から占い希望枠に入れていない。
(114) 2013/02/04(Mon) 15:18:59
灰の誰かが潜伏狂人だということを起点に推理をするのは、かなり危うい。
(115) 2013/02/04(Mon) 15:22:41
>>112
単純にイリスに対する嫌がらせの意味での提案じゃよ。
(116) 2013/02/04(Mon) 15:23:27
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>113 イリスがＣＯしそうと感じたのではなく。非占霊までして潜伏するという非常に面倒なことを実行するような可能性があると感じたということですよ。言動全体からのならず者感といいますか。。伝わるかな。。
(117) 2013/02/04(Mon) 15:29:35
なるほど？ ちょっと考えてみよう。
ちなみにイリスに関しては疑われていた位置からのCOという意味で、狼というのはあるかと思っているよ。
(118) 2013/02/04(Mon) 15:30:36
(119) 2013/02/04(Mon) 15:31:43
イリス狂クロウ狼なら、クロウがイリスに対して喜びすぎて不自然というか。そのまんま「待ってましたよ狂人さん」という構図であからさまなんだよな。
クロウは他の人も既に人要素をあげてるわけだけど、わしも人かと思う。
(120) 2013/02/04(Mon) 15:43:11
ごめんなさいなんて言ってないけど、心情を言うならよりによってｺﾞﾗｧとなる>ノーマ
私が頑張るゲームか狩人が頑張るゲームに替わった事は言わなくても解っているだろう、特に狩人本人は。
間違えたら責任もって頑張れ乙。
>ルナ
ゲイリーが言ってくれている事がメインで+非狩人要素とも受け取っていたよ。
狩をお弁当にしないゲーの側面もあった訳で。
黒く思えたし、もしモートン白でも狩はない+吊られる位置でもないんで占うかという思考。
(121) 2013/02/04(Mon) 15:48:28
私はクロウは言ってることの理論がよくわからんだけで割と村人なのではないかと思えてきている。
但し言っていることの理論は全然わからん。
(122) 2013/02/04(Mon) 15:49:24
娼婦 ノーマは、メイド セリアに首を傾げた。
2013/02/04(Mon) 15:49:57
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニアに頷いた。
2013/02/04(Mon) 15:50:02
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニアに頷いた。
2013/02/04(Mon) 15:50:06
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニアに頷いた。
2013/02/04(Mon) 15:50:13
モートンじいさん霊視白なら▼イリス
残り予想：ソニア（オレが守るので）、クロウ、ヴァネ（発言少ない）、ネイ、ルナ他うち灰9
襲撃予想：ソニア＞セリア＞イリス（狼＞狂人＞真）
この場合、真占セリア抜かれる可能性あるけどRPP防止＋色見でソニア生きてる必要あり。
うん。モートン人なら今日明日は霊守護鉄板。
(-22) 2013/02/04(Mon) 15:51:04
隠居人 モートンは、家庭教師 ソニアに頷いた。
2013/02/04(Mon) 15:51:55
潜狂かリア狂かって話だよな。村なら明日情報が出れば多少は更正されてくる・・・筈(希望的観測)
あとノーマじゃねぇ、クロウだ、すまん。
(123) 2013/02/04(Mon) 15:55:30
メイド セリアは、娼婦 ノーマに謝罪した。
2013/02/04(Mon) 15:56:02
ちなみにモートンは細かい推理ではなく感覚で「ここは信用できるな〜」と思う灰っている？
いるなら理由付きであげといて。
(124) 2013/02/04(Mon) 15:56:40
メイド セリアは、席を外した。
2013/02/04(Mon) 15:57:40
【墓】 傍観者 ハイカラ (high-color)
ほー。
セリア偽だったとして、モートンに被せてくるメリットって何だろう？
明日GJでも起きたら詰みゲーになるが。
真印象獲得して護衛を引きつける…のにさほど効果はなさそうだし。
という意味でセリア真考えちゃうけどなー。
発言はあんまり読んでない。
(+4) 2013/02/04(Mon) 16:09:14
【墓】 傍観者 ハイカラ (high-color)
イリスって顔がうさんくさい。
(+5) 2013/02/04(Mon) 16:09:44
【墓】 傍観者 ハイカラ (high-color)
ネイがしばさん、ケナーがといといさんに見える。
仮にそうだとすると、昨日ケナーがネイを白に置いていたので、2人とも白かな？
どっちにしろ同陣営ぽい。
(+6) 2013/02/04(Mon) 16:12:22
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
【プランA】
セリアを襲撃する→GJ→困ったな
↓
イリス吊り後、とにかく灰を生き延びるコース
【プランB】
ソニア襲撃→GJ→困ったな （ただしGJ可能性は低いと思う）
↓
モートン白黒わからず。セリアとイリスの信用勝負。
↓
9人で占い師ローラーをはじめられる可能性はあるかも。
(*1) 2013/02/04(Mon) 16:16:03
モートンじいさんの言ってることはわからんでもないが、イリスは偽なら狂じゃないかなあ？
モートン人の場合、イリス偽確定だ。今日初襲撃なんだから狩人いるぜ？狩人に期待して霊視結果に一縷の望み託さないの？
で、霊視出た時のリスクはイリス偽ならわかってんでしょ。それでも出て来てるのって狂人だからじゃないの？
…なんか急にモートンが薄暗くなって来た…
(-23) 2013/02/04(Mon) 16:19:16
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
霊襲撃で占真狼説出せるかなこれ。
(*2) 2013/02/04(Mon) 16:20:49
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
【プランA】でセリアGJが出た場合は、
ノーマとテレサの立ち位置を考えると、現実的にはセリアの白2人か、灰1人襲撃のちのセリア再特攻かと。
(*3) 2013/02/04(Mon) 16:36:06
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
【プランB】でGJが出た場合でも同じだった。
(*4) 2013/02/04(Mon) 16:36:35
ご飯を食べに戻ったよ
皆に理論わからん言われると不安になります
だからわかりやすいイリス真考察をしてみる
>>118
疑われ位置からというのは前提が少し違って、多分イリスは疑われてもどうでも良かったの、狼の大好物だからいざとなればCOして人証明できるのがその理由
イリス非狂から
狂ならセリア真だけど、灰数人に疑われ、真にも占なわれたほど怪しかったモートンに黒特攻って、どこで人を確信して偽黒出そうと思ったのかわからない、危険すぎる
だから偽なら狂よりは狼だけど、狼にしては疑わしい言動ばかりやっていて実際疑われてる、やっぱり危険
信用取るのめんどいし、食われる前に黒引いてCOすりゃ楽でいいじゃん。1狼見つけて食われて偽占道連れに出来ればそれでいい、LWは頑張って吊ってね、そんな典型的ならず占がピッタリ当てはまると思う
ではまたお仕事にでかけまーす
(125) 2013/02/04(Mon) 16:36:42
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2013/02/04(Mon) 16:37:15
ん？
それは例えば、ヴァネッサは微妙だけど、どちらかといえばクロウにいじられて、こいつ人外にしか見えんと霹靂してる村人予想とか、そんなのでいいのか？
ヴァネ狼なら、クロウなどほっといても村人が吊ってくれるだろうから、彼女があえて盲目的に固執する道理がないという理屈。
(126) 2013/02/04(Mon) 16:41:13
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
モートンってれふたい漣事件を知っているわりには、考察の流れとかが知っている人のにおいがしないが誰なんだろうなこれ
(-24) 2013/02/04(Mon) 16:49:57
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
なんかモートンってうざいからこれがAICEかな。
(-25) 2013/02/04(Mon) 17:07:44
私はイリスには真なら真アピして欲しいんだけどな。
ならずだろうとなんだろうと、潜伏している間に何も考えていない真役職はいませんよ。COした後どうやって信用を取ろう、とか、どういうタイミングでCOしよう、とかね。
>>136
ふむ。
ちなみにノーマとルナ辺りは>>124どうだろう。
あとで人集まったらはろう。
(-26) 2013/02/04(Mon) 17:25:59
アッ気づいたら婆今日夜遅くまで時間がない。
>>89 ネイ
それを言われて一旦見なおしたが、その結果。
ヴァネッサって>>1:135の上部分にて
「他の人の非霊宣言みてなかったよー私最後だったのね！びっくり！」
みたいなこと言ってるじゃろ。狼なら特に「CO状況を確認しときたい」系の心理があるじゃろうから、この後付の発言がさらっとは出にくいんじゃないかの。ってことでやっぱり白いのではないか…？と婆は思いつつある。
あとどっかの「なんでイリスCOすると思ったのー？」という質問へ＞
イリスの「ならずものだからかな！」という初日の五月蝿いコールが何か布石打ってるように見えなくもなくもなかった感じじゃの。
あとなんだかんだで1ミリもセリアに触れてない（なかったよね？）ところ。
困ったマジでログすら読めないくらい時間がない。また後で。
(127) 2013/02/04(Mon) 17:53:17
(128) 2013/02/04(Mon) 18:11:36
メイド セリアは、宿屋の女主人 スーザン を能力（占う）の対象に選びました。
関係ないけど、スーザンって受け答えは読みやすいのに灰考察になると一気に読みづらくなるよね……。
あなたはもう灰考察書くのやめたらどうか。ちなみにスーザンって何のために灰考察書いてる？
(129) 2013/02/04(Mon) 18:52:27
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/02/04(Mon) 18:52:35
踊り子 ヴァネッサは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
孤児 ルナは、悪戯好き イリスに手を振った。
2013/02/04(Mon) 18:55:13
占い師真贋と関係無い所では、やっぱネイの行動って全体的にあまり狼っぽくないね。行動に作為的なところがないっていうか。
あと、発言自体は気弱スタイルの割に表に出てくる事自体は怖がってない感じするんだよね。
とりあえず昨日最後に登場して非占霊COテレサと、自分だけの理論を自信満々に使ってるクロウと、上記のネイは割と自信持って白扱いでいいんじゃないでしょうか。
というのは言い残しておこう。
(130) 2013/02/04(Mon) 19:02:12
>>125が今までのクロウの発言で一番わかりやすいかもしれないな……。同意するかは置いといて。
>>127 スーザン
質問したのは私だ。ありがとう。
イリスのならず者連呼が布石にみえたか。なるほど。
あと、セリアに触れなかった件も了解。
私の感想を言うと、イリスって「ならず者」というワード自体は連呼していたけれど、本人自体がそんなにならず者かというと特にそう思ってはいなかったかな。まあ「ならず者」がどういうプレイングを指すのかにもよるけど。
>>1:139で私は、イリスが気を許せないというのは、冗句発言ではなくてわりと本心ではあった。
といった意味では、イリスには潜伏中にどのように考えて潜伏行動をしていたのかというのを聞きたいと思っている。
(131) 2013/02/04(Mon) 19:02:23
イリス人狼の時だけテレサ白がちょっと薄れるのかな
しかしテレサがセリアからの占いを避けようと頑張っていたようには到底見えないしな
みたいな。
(132) 2013/02/04(Mon) 19:14:29
ゲイリー、ケナー、ノーマ、ヴァネッサ、テレサはわし的にはあまり興味ない。
(133) 2013/02/04(Mon) 19:15:34
【イリスの占いCO】確認。
イリスはなんかあるとは思ってたから、CO自体にはさして驚かないかな。で、
【イリスのモートン黒】と
【セリアのモートン白】確認。
見事にパンダ。占い師単独での真贋はつけられていないけれど、クロウ周りを含めて考えるとイリスはタイミング良すぎな気もする。
まぁ、それは置いといて、占い師二人ってモートン占い理由だしてたっけ？出してないなら欲しいかも。特にイリスは思考が全然見えないから、なるべく丁寧なやつ。
(134) 2013/02/04(Mon) 19:17:23
【墓】 少女 アニー (master)
ライン戦が見たかったな。
(+7) 2013/02/04(Mon) 19:31:55
【墓】 少女 アニー (master)
まあでもセリア通せば悪くはないね。
(+8) 2013/02/04(Mon) 19:32:28
クロウって私関連の発言、結構滅茶苦茶なこと言ってるって気付かないのかしら？
クロウに確認するけれど、私疑いの着想は非占霊発言でのあなたに触れなかったことによる偽装ラインの構築よね？
(135) 2013/02/04(Mon) 19:36:20
(+9) 2013/02/04(Mon) 19:38:13
>>134
セリアは理由を述べていると思うけど。イリスは明確に述べてはいないが昨日の一蓮の発言を読めばモートン占っていておかしくない。
それよりもイリスって他と空気が違うというか肝心のところをボカしていたので占い師COしたならそうなのか、まぁ納得はできるか、という感じではあるが、狼したら潜伏してるのってバレバレだと思うんだけどモートン白だったらどうするつもりだったんだろうかね。
(136) 2013/02/04(Mon) 19:44:59
孤児 ルナ (ksugi0418)
ヴァネッサはクロウ以外にもかまってもらえると結構うれしいんだけども。
(137) 2013/02/04(Mon) 19:45:26
手紙「ヴァネッサへ。非占霊が気になった村人なら触れないのは違和感。でも狼決め打ってはいません。モートンさん狼の方が自信あるよ。だからもっと発言見て判断したいな。ルナも言ってるし灰の狼を捜してね。何故狼と思うのかの理由も欲しいな」
(138) 2013/02/04(Mon) 19:49:52
(*5) 2013/02/04(Mon) 19:52:32
(+10) 2013/02/04(Mon) 19:53:52
(-27) 2013/02/04(Mon) 19:59:29
平日だからか黒が出たのにイマイチ盛り上がりにかけるな。イリスのせいか。
(-28) 2013/02/04(Mon) 20:00:01
本来なら日曜に出ていた黒判定。
つまりアイスが悪い。
(-29) 2013/02/04(Mon) 20:00:23
(-30) 2013/02/04(Mon) 20:00:29
>>135
クロウの言っていることは無茶苦茶だとはわりとみんなが思っているよ。だけど、クロウは人だと思う。
ただし「クロウを人だと思うのでクロウの推理を信じてみよう」とは一切思っていない。
(139) 2013/02/04(Mon) 20:06:01
娼婦 ノーマは、孤児 ルナに頷いた。
2013/02/04(Mon) 20:06:30
旅行者 ゲイリーは、宿を訪れた。
2013/02/04(Mon) 20:13:28
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマに相づちを打った。
2013/02/04(Mon) 20:13:40
隠居人 モートンは、娼婦 ノーマに相づちを打った。
2013/02/04(Mon) 20:14:11
マッチ売り クロウは、娼婦 ノーマをつんつんつついた。
2013/02/04(Mon) 20:14:49
マッチ売り クロウは、旅行者 ゲイリーをじっと見つめた。
2013/02/04(Mon) 20:15:12
マッチ売り クロウは、隠居人 モートンを怪訝そうに見た。
2013/02/04(Mon) 20:15:32
(-31) 2013/02/04(Mon) 20:16:49
娼婦 ノーマは、マッチ売り クロウをじっと見つめた。
2013/02/04(Mon) 20:17:17
(140) 2013/02/04(Mon) 20:17:33
一応こんなのを作ってみたが、これをより活用するとしても少なくとも明日以降になりそうだな。
(141) 2013/02/04(Mon) 20:18:50
【墓】 少女 アニー (master)
まずは日付を直してからですね、れふたいさん。
(+11) 2013/02/04(Mon) 20:21:47
【墓】 少女 アニー (master)
おっとうっかり中の人ネームを。
(+12) 2013/02/04(Mon) 20:21:58
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
まあ、今のところ、セリアを襲撃してGJ食らったら狩人探して食ってその後セリアにまた突撃するかというふうに考えているが、どうかな。
わりとテレサの方が残りそうな雰囲気になってきたので、今後の展開を考えよう。
(*6) 2013/02/04(Mon) 20:22:07
私はクロウを人だとは見れないけれど、一旦置いといて他の人をちょっと見てくるわ。
(142) 2013/02/04(Mon) 20:23:47
戻ったぜ。先に昨夜、喉枯れ後の議事。
ネイ>>1:292 「軽さ」＝足取りが、と言うほどの意味。「自由にやってんな―」程度で取ってくれ。
スーザン >>1:300「5回嫁」とかクロウ >>1:285 は悪いが放置する。オレは相変わらず ●スー＞ヴァネ○。この二人だけ比べてもアレだが。
それより今日の議事を見るか。
(143) 2013/02/04(Mon) 20:23:53
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
いまいち皆の傾向がわからないが、
村建ての知り合い一族が狩人の場合は占い師のどちらかを守ると思うのだ。
この国に生息している人たちだと2-1における確定霊護衛がわりとあるのだなということは過去ログを見て発見したが。
(*7) 2013/02/04(Mon) 20:24:44
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
ノーマを狼だと告発するヤツが現状いないので、ヤツはこの村に結局入らなかったのだな。よかったよかった。
(-32) 2013/02/04(Mon) 20:26:25
なにこの急戦３六銀右
とりあえずあの石川遼選手も愛用しているというパンダ吊に入れときますわ。
(144) 2013/02/04(Mon) 20:28:38
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
テレサ白いな……。
(*8) 2013/02/04(Mon) 20:29:44
スーザン：>>1:300
昨日は微妙に言語化難しかった。>>1:256喉足んなくて間切ったし。発言内容は理解してる。理解にモートンの合いの手が役に立ってた。← ここの連携いいな。
スーザンは、昨日昼間はソニア・ネイあたりとの戦術論に大半を費やしていたが、それ読む狼込み村の反応を考慮に入れないのかねえ？と言うのがオレの印象。護衛も視野に入ってるのに >>1:311。
クロウ：>>1:285☆ ↑上のスーザンと比較しての話。
ヴァネッサの動きは最小限。>>1:223 >>1:6後付けとは読まない。理由： >>1:3 時点、>>1:6 的発言は来ると予測。そこで白黒拾う気ない。
スーザンの言動は村に対して戦術論展開にはなったが、結果「２−２」誘導できてないし回避枠確保もできてない。ヴァネは（「寝てた」行動含めて）本人の言うとおりの効果はあった。結果ヴァネッサには色を見出せず、スーザンが「？」になった。
>>1:318 おまえぇぇぇぇぇ？ となったのはオレだけだろうか？ 総スルーのようだが。
っていうのを準備はしてた。灰に埋めておく。
(-33) 2013/02/04(Mon) 20:29:51
(-34) 2013/02/04(Mon) 20:30:25
まぁ一番おいしいのはセリア食いで間違いないと思うんですが。
通れば私はともかくノーマは生存できるでしょう。
ソニア食いの場合はイリスが活躍できますね。有能そうなのでそれもありかとは思いますが。
(*9) 2013/02/04(Mon) 20:32:25
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
イリスは恐らく私の知り合いだが、ヤツはかなり強いということは間違いないな。
(*10) 2013/02/04(Mon) 20:34:18
(-35) 2013/02/04(Mon) 20:34:26
マッチ売り クロウは、修道女 テレサに頷いた。
2013/02/04(Mon) 20:35:11
まあ、昨日の灰考察は、誰かを占候補に上げておかないとなんなかったんで。我ながらポンだなあと思いつつ、整理しないで上げたのでぇぇぇ。
今回、狼探しは実はあんまりしてないんですよ。・・・占い避け吊り避け襲撃考察で手いっぱいなんだよ!!!（＞＜）
(-36) 2013/02/04(Mon) 20:35:53
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
セリア食いがどれくらい通りそうか、夜の皆の発言をとりあえず待つとして。
テレサはもし狩人に目ぼしがついていたら教えてくれ。
(*11) 2013/02/04(Mon) 20:36:54
(-37) 2013/02/04(Mon) 20:50:02
セリアもイリスもまだあんまりしゃべってーのでこうアレだけど。
(-38) 2013/02/04(Mon) 20:53:10
(*12) 2013/02/04(Mon) 20:54:02
セリアからすればモートン占いじゃなければそこまで問題じゃなかったんだよね。どっちにしろ灰を今日は吊るんだからそれがたまたまモートンだっただけで。
しかしモートンを占ってたとするとそういうわけにはいかない。なにせ自分の白が死ぬんだし、ヘタしたら白０のまま死ぬわけで。
(-39) 2013/02/04(Mon) 20:54:24
(-40) 2013/02/04(Mon) 20:54:35
【独】 孤児 ルナ (ksugi0418)
ねむいねむい。。
(-41) 2013/02/04(Mon) 20:56:29
もう一回セリアをみてきた。モートンってそんなに吊られない位置だったかな。昨日の様子をみるにそんなことない気がするんだが、どうだろうな。
(-42) 2013/02/04(Mon) 20:56:44
ただいまーいまー。
まだなんかちゃんと全部は読めてないんだけど書きたかったことだけ。
>>127 スーザン
その発言についての白さは分かる気がする。
けど、同時に霊能が誰も出てこなかったところに驚きすぎてて、なんか占い師が1しか居ない方については、狼側視点からしか触ってないのがなんかちょっと。
イリスさんがこんなんだし余計に。
(145) 2013/02/04(Mon) 21:03:29
ヴァネッサはクロウとテレサを疑っている。
モートンはクロウ・イリス両狼を疑っている。
スーザンはゲイリー・クロウを白く見つつ後は様子を見ている。
ネイはテレサ・モートンを疑っている。
ゲイリーはノーマ・スーザンを若干気にしている。
ルナはヴァネッサ・ノーマを注視している。
ケナーはルナを若干気にしている。
こんな様相なのかしら。アンカーはしょっちゃったけど
(*13) 2013/02/04(Mon) 21:04:36
あと、気持ち悪いとか言っちゃったけど、イリスさんがじゃあどういう感じなら納得がいったのかな、って考えてたんだけど、どう出てきてもあんまりスッキリしなさそうだった。
で、>>136のケナーさんの発言を見て、「狼したら潜伏してるのってバレバレだと思うんだけどモートン白だったらどうするつもりだったんだろうかね。」っていうのがまさに私もとても疑問だなあって。
ずっとならず者だし……って言い続けるつもりだったのかな。
(146) 2013/02/04(Mon) 21:05:51
孤児 ルナ (ksugi0418)
今ログよみかえしててゲイリーが最初から「灰」誤爆って言ってるのに今気がついた。はーははっは。ごめんなさい。
(147) 2013/02/04(Mon) 21:09:55
ソニアさんからのお返事は見たんだけど、これクロウさんの発言と合わせて考えないと……ってなって今ちょっと、うっ、ってなってる。ご、ごめんね！
他の事もしないとだし、またちょっと後でね！
(148) 2013/02/04(Mon) 21:14:13
(-43) 2013/02/04(Mon) 21:18:47
家庭教師 ソニアは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2013/02/04(Mon) 21:20:59
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
モートンはクロウを潜伏狂人だと思っているようなので、狼は別のところにいると思ってそうだな。
(*14) 2013/02/04(Mon) 21:21:36
(-44) 2013/02/04(Mon) 21:21:58
疑っていたイリスが人っぽいと思っていたモートンに黒を出している状況で、
「ほらみろそうじゃないか。イリスが人外だ」というようにストンと腑に落ちるかというと全然そうはならない自分の感覚を気持ち悪いと思っている。
(149) 2013/02/04(Mon) 21:23:47
ネイがかわいいので、私と一緒に仕事をすると大儲けできるんじゃないかと思うが、どうかね。
(150) 2013/02/04(Mon) 21:24:20
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
「デスパレートな妻たち」が面白すぎて人狼が手につかない。
(-45) 2013/02/04(Mon) 21:29:27
モートンの言う安泰の考え方ってのは>>7拾ったんでいいんですけど、自分にとって面倒なの排除＝自分が安泰って感じに読めますわ。ヴァネッサとか分析してましたけど、そういう灰よりも単純に自分を敵視する方を吊優先しているんですかね、という感想。
解らないこともないけど神に好かれる考え方ではないですね。
(151) 2013/02/04(Mon) 21:36:10
(152) 2013/02/04(Mon) 21:41:30
ただいま、ログ読んでこよう。
クロウは人でも村でも良いから近いうちに吊ってくれ、
狼共に追従する権利を贈呈する。
(153) 2013/02/04(Mon) 21:43:20
(-46) 2013/02/04(Mon) 21:45:41
孤児 ルナ (ksugi0418)
無茶な絡まれ方をしたときの村人はただただ面倒な気分になるが狼は違う反応をするかもしれないみたいな。昨日ソニアにからまれたケナーとか私がごろごろ斜め読みしてたせいで粘着されたゲイリーはご愁傷様である。
(154) 2013/02/04(Mon) 21:49:22
クロウの疑い方自体は割と無茶苦茶だが、イリスのCOからの発言は非常に何かを思い込んでいる系の村人っぽい思考変遷だと思うんだけどね
これだけ無茶苦茶な疑い方でここまで突っ走っていて且つ自覚がない>>125ようなので、演技でこれができるなら恐れ入る
(155) 2013/02/04(Mon) 21:55:33
イリスが狼だとすると自分に都合の悪い意見を強く主張する(私真・イリス人外)モートンは消しておきたいたかったんだろうな。
となると灰狼あててるかもしれん、と思ってみるとヴァネッサ辺りが有力になるけどな。
(156) 2013/02/04(Mon) 21:58:58
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2013/02/04(Mon) 22:04:16
(157) 2013/02/04(Mon) 22:09:40
娼婦 ノーマは、悪戯好き イリスをじっと見つめた。
2013/02/04(Mon) 22:10:39
たとえ村人だろうとコストを払って殺す必要があれば殺す、危機管理に近い。
追々、盤面整理という1要素で吊れるぞ、ノるといい、特に人外。
私が生きていないなら私の遺言で吊るとでも言う事をお薦めしよう。
(158) 2013/02/04(Mon) 22:11:24
イリスさんについてはまだ「気持ち悪い」くらいで、そんなに傾いてるわけでもないんだけど、という感じなのでイリスさんの書くもの待ち。
>>95 ソニア
ケナーさんとの>>31 >>40 >>41 >>42辺りも合わせて読んでなんとなく分かったのでありがとう。
(159) 2013/02/04(Mon) 22:16:07
ルナ、>>154
無茶苦茶な絡まれ方をしているといえばクロウ→ヴァネッサも大概だと思うがヴァネッサのこの反応>>1:203>>2:135はルナはどうみえる?
ルナの言う、村と狼でハァ?となった時の反応が違う事は同意なんだ。
きいてみたいな。
(160) 2013/02/04(Mon) 22:17:01
ところで一応、わかってると思うけど、イリスが偽だとすると明日私が食われてたらイリスって今日何のために黒出ししたんだろうってことになるよね。
確定霊食うために今日黒出しするの？バカな。
私が食われるのはセリアが偽の時だけですよ。なので狩人は必ずどちらかの占い師を守ってね。
(161) 2013/02/04(Mon) 22:21:20
(-47) 2013/02/04(Mon) 22:21:29
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
余計なこと言いやがってソニア。
(-48) 2013/02/04(Mon) 22:22:53
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
しっかしココ反応しづらいなあ。誰かしてくれねえかな。
(-49) 2013/02/04(Mon) 22:24:08
孤児 ルナ (ksugi0418)
モートンはすでにいろいろつっこまれていたようだ。
>>1:236 クロウの発言をみて堅実に推理しそうって思うかな。。それがなんで狂人決め打ちみたいな話にどこでとんだんだろう。
>>1:248>>1:252>>1:290 イリスについて気楽にみえるというのとなんか吊ろうとすれば反応ありそう。やっぱ吊ってもいいや。私は気楽というより>>1:257気楽そうにしてる（のがなんか胡散臭い）とは思ったが。昨日時点でイリスを何だと思ってたのだろう。。
読み返しててノーマが白いと思った。
イリスの帰還を待っているが、来ないのでログよみ中。
(162) 2013/02/04(Mon) 22:27:33
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
イーリース！イーリース！
(-50) 2013/02/04(Mon) 22:27:40
１日目の時点で来た時にはもうセリアのCOが見えたので、どうせなら普通の村人のように振る舞って、対抗が狂人か人狼か見極めながら灰の中の人狼を見つけ出そうと考えていた。なのでできるだけ怪しまれないように普通にしていようとしていたが、いつの間にか割と怪しいプレイングになっていた。だがそこはあまり反省してない。
早い段階でモートンには目をつけていたが、単純に最初は揺さぶる目的で「個人的にモートンのようなタイプは気になる」と言っただけだった。なので序盤は単なる他の人たちと同じように占い対象の中の一人に過ぎなかったわけだ。
(163) 2013/02/04(Mon) 22:30:16
モートンはクロウに対して最初は「そういう気質の人物」あるいは「性格の人物」としかとらえていなかった。さらに >>1:237「人要素は感じるので占って欲しくない」とも言っている。この段階ならさしてモートンについては問題ないと言えるだろう。
だがそのうちに「クロウは狂人もありえる」などやや斜になったと思ったら、最終的に何故か >>1:305 「クロウイリス吊りで安泰」とか言い出しやがった。（俺は疑われてもおかしくないプレイングだが）
そもそもクロウに関しては人に見えるとモートン自身が何度も言ってるにも関わらず「クロウを吊ろう」と言ってるあたり普通の村人とは到底思えなかったな。だって信じられるか？なんども人だと言ってるヤツをいきなり吊ろうとしてるんだぜ。
(164) 2013/02/04(Mon) 22:30:23
よってあの時点で俺はモートンに狙いを定めてセットした。昨日の夜の時点でモートンがどう考えても人狼を本気で吊ろうとしてる村人には見えなかったし、むしろクロウを吊る事で生き残ろうとしている人狼にしか見えんかった。
個人的にもクロウは人に見えたので余計にモートンの発言に信じられる要素が何ひとつ感じられず、モートンの出す推理はすべて村人として擬態する人狼のようにしか思えんかった。
あとモートンが >>64 俺の昨日の振る舞い自体がエネルギーの無駄とか言ってるが、そもそも潜伏して村人のふりをしているイリスさんに推理するなという主張が既におかしいのだがな。村人のように振る舞ってるわけだから、当然、怪しい人物には指を指して怪しいと言うに決まっている。占いの材料にすべき情報を収集してるのだから。さようならモートン。君は強かったよ。
(165) 2013/02/04(Mon) 22:30:32
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>160 村人でも十分あり得る範囲なんだよなあと。しかしヴァネッサの視点がクロウに固定されすぎててちょっとわかんないので他みてきてよってさっきいった。とくに今日はモートンにイリスから黒でてるしいろいろ言いたいことあると思うんだよね。
(166) 2013/02/04(Mon) 22:30:41
今日のログみてるとそうなっちゃうのは解るが「反応待ち」とかイリス待つが多いな、うーん。
(167) 2013/02/04(Mon) 22:30:49
また、セリアに関しては素直に狂人だろうと踏んでいる。狂人でしかあり得ないとも思っている。
あとモートンがヴァネッサを占ってほしいっていってるんだよな。昨日。正直そこはどう判断すべきか迷ってる。
(168) 2013/02/04(Mon) 22:31:47
>>106 モートンさん
「その場合、人狼がセリア真と判断しすりよる場合しかメリットはない。」
って十分メリットじゃない？おかしすぎるの？
>>114 忘れられたー！？
>>125のクロウさんはなるほどまだ分かりやすい。
「どこで人を確信して偽黒出そうと思ったのかわからない」
っていうのは、セリアさんが朝の時点で白伏せしてたのを見たのは1個あるかもしれないなーとかとか。
(169) 2013/02/04(Mon) 22:31:57
あとそうだな。
イリス君が怪しいとか言われてるのは、もしかしてならず者だからかな？
(170) 2013/02/04(Mon) 22:32:12
婆帰還。ログ読むが、飯すら食っていないのでちょっと遅くなるぞ。
(171) 2013/02/04(Mon) 22:34:25
(172) 2013/02/04(Mon) 22:34:43
潜伏霊っぽいやつ吊ろうっていってひきづり出そうぜー(byケナーと俺)
→イリスとか面白そう(何にみてたかは知らんが)
→ソニアが霊CO、潜伏占は出ろ→直吊っても良い
>ルナ
(-51) 2013/02/04(Mon) 22:34:48
ちなみにイリスは今日モートン占ってもし白だったらどうするつもりだったの
(173) 2013/02/04(Mon) 22:35:15
>>169
ほんとだ、ネイだけ名前がないな。意味があるのか考えてしまうが、ネイ自身がモートンに突っ込んでるので気にしないでおくか。
(174) 2013/02/04(Mon) 22:36:07
潜伏霊っぽいやつ吊ろうっていってひきづり出そうぜー(byケナーと俺)
→イリスとか面白そう(何にみてたかは知らんが)
→ソニアが霊CO
→直吊っても良いって流れはあるよ
>ルナ
(175) 2013/02/04(Mon) 22:36:13
(176) 2013/02/04(Mon) 22:36:13
モートンが白ならモートンにクロウは人だから吊るなと説得して、モートンと別の処刑先についてあるいは占い先について相談したんじゃなかろうか。
つまりCOしたと思う。その方が俺もやりやすいし村のみんなもそうじゃないか。
(177) 2013/02/04(Mon) 22:37:47
イリス君があやしいっていうか、印象表現は>>117でほぼ完結してて付け足しようがないですね。
(178) 2013/02/04(Mon) 22:38:23
>>176
上に書いた理由が主にそうだが、モートンがいきなりあんな振る舞いをしなかった場合は俺の占いはルナになっていただろうな。
発言は多いしそこそこ信じられる要素はあるんだが、割とふわーっとした印象があって。
なのでモートン占いでなければルナにしたであろう。
(179) 2013/02/04(Mon) 22:39:29
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/02/04(Mon) 22:40:22
思うんだけどF14で1dの通常COだったら2-1になったら対抗9割狂とみて進めるよな、そもそも。
(180) 2013/02/04(Mon) 22:42:56
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
How do you think?
Tell me now!
いんざねいむおぶらぶ！
(-52) 2013/02/04(Mon) 22:43:38
セリアはイリス狂人だと思ってるの？
少なくとも今日のモートン黒からの発言だけ見たら、だいぶイリスに分があるようにみえるんだが。
(181) 2013/02/04(Mon) 22:44:47
そういや確かに私自身がイリスを疑っていたのと、「クロウは吊るなよ！」という気持ちでいっぱいでわりとスルーしていたが、「気楽そう」と評していたイリスがどう直吊り候補になったのかは気になるところだな。
(182) 2013/02/04(Mon) 22:45:00
>>163
むしろあんな怪しい振る舞いになってたのは反省しろよ……。
(183) 2013/02/04(Mon) 22:46:25
しっかし難しいなー。
>>169の一番最後に付けたし。
1-0で潜伏からのCOなんてする時点で、100%の確信持たなきゃ黒撃てないなんてこともないんじゃないかな。勿論ある程度考えてからにせよ、ならずなら少しくらいのギャンブルはしそうじゃない。
>>150 ノーマ
私は流れるのがお仕事だから留まることは出来ないなー。ごめんね！
>>172 イリス
ならず者と一緒に帰って、流れ友達に噂とかされると恥ずかしいし……
(184) 2013/02/04(Mon) 22:47:54
>>181
いや、全然。7狼ぐらいでみてるけど。
「１日目の時点で来た時にはもうセリアのCOが見えたので、どうせなら普通の村人のように振る舞って、対抗が狂人か人狼か 見 極 めながら灰の中の人狼を見つけ出そうと考えていた。」
普通にCOが進めば見極めるまでもなく対抗狂人だよな。
(185) 2013/02/04(Mon) 22:49:00
帰ったが、突っ込み満載なんで答えておくわい。
>>151
少なくともクロウに関しては、人だと思ってても村の未来を託したいとは思わんぞ。今でも。それはセリアも同感だろう。
>>169
わしはセリアから白判定でておるから、人狼モートンセリア真という構図はありえんじゃろうに。
名前を忘れた件はすまんのぅ。なにせ鳩対応だったもんで。
(186) 2013/02/04(Mon) 22:49:20
婆ちゃんがんば。
>>166
ふむ、ヴァネッサの人の普通な状態が解らないとね。対クロウ以外出してくんねぇかな・・
(187) 2013/02/04(Mon) 22:50:20
孤児 ルナ (ksugi0418)
なんか適当にあっち白いこっち釈放とかいってたらいつのまにかスーザンとヴァネッサとテレサあたりしか残らないがテレサなんか違いそうみたいな。明日以降の展開次第で考え直す。
(188) 2013/02/04(Mon) 22:51:20
(-53) 2013/02/04(Mon) 22:51:33
ヴァネッサちゃんの白黒は結構カギになると個人的に思っているが、ヴァネッサちゃんが村人でもいきなりクロウにわけのわからないことを言われたら、何かしら歪んだりしてしまうと思うので、わりと本気でクロウのことを一旦忘れるつもりで他についてどう思ってるかは聞きたいな。
テレサについて疑いを持っているのは見たが、それは引き続き同じ感じなのかな。
(189) 2013/02/04(Mon) 22:52:24
思うことは色々あるのだが…そうだな…。
セリアをみてふと疑問に思ったことがあったが誰も指摘しないのか。
(190) 2013/02/04(Mon) 22:53:56
>>129ソニア
灰考察は単純に婆の印象を明文化して伝えるためにやってたが、伝わらないならあんまり意味がないの。
じゃ、GSだけ出してあとは聞かれたら答えることにしよう。
で、婆まだ読めてないがイリスのモートン黒だしからのクロウの喜びっぷりがとっても人間に見えるので、やっぱクロウは白置きでいいじゃろ…。
ところで>>143にめっちゃ寂しくなったんだけど、
最近の若いモンって年寄りに厳しいのかね。
しょぼん。
(191) 2013/02/04(Mon) 22:54:05
娼婦 ノーマは、シェフ ケナーに首を傾げた。
2013/02/04(Mon) 22:54:36
>>177 >>179 イリス
どっちにしてもなんにしても2日目にはCOってことかー。それならまだここまでの気持ち悪さは分からなくはないのかな。ありがとう。
>>186 モートン
え、>>106の、
「仮に人狼モートンが、真か狂か分からないセリアに対し、真らしい要素を素直にあげて盲信するのはおかしすぎるわけで。その場合、人狼がセリア真と判断しすりよる場合しかメリットはない。」
って一日目の時点でのお話だよね？その時点でそう見えていたってことだよね？
むーん？まあなんかそこまで掘り下げるお話でもなかったかもしれない。
(192) 2013/02/04(Mon) 22:55:11
ノーマも>>140 でやってるが俺も村への出現順と非占霊の順番の関係性を昨日のうちに表にしてまとめて延々と考え続けた結果、あまりたいして参考にならんのではないかという結論にいたった。
たしかに出現順は速いのに非占霊が遅いのは随分怪しく見えたが、だからといってその順番とは関係なく本人の発言やその他の要素から判断すると、そんなに明確にコイツ怪しい！ってヤツっはいなかった。
少なくともその情報だけで人狼を探すのは難しい。
(193) 2013/02/04(Mon) 22:55:12
メイド セリアは、シェフ ケナーに首を傾げた。
2013/02/04(Mon) 22:56:04
>>185
イリスのその発言は別に全然違和感ないのだが……。
イリス怪しいなーと思う人は別にまあ分かるけど、セリアの昨日のことを一旦忘れて今日の発言だけ見て、セリアが真っぽいな―と思うのかな。
>>190
指摘していいのですよ。
(194) 2013/02/04(Mon) 22:56:06
流れ者 ネイは、シェフ ケナーをつんつんつついた。
2013/02/04(Mon) 22:56:45
(195) 2013/02/04(Mon) 22:58:46
>>145ネイ
言われてみればそうかも。
婆が最初から一貫して霊潜伏占い1日目を推してたから主観も多分に含まれるが、1COって状況には触れたくなるような気がするの。
ちょっとここは後で考慮のポイントに入れよう。
ところで>>136だけど、「狼だったら潜伏してるのバレバレ」と言いつつ、あれだけ「黒い黒い怪しい」連呼されているイリスを食うかなー、というノリで出なかったのは分かる気がするぞ。
(196) 2013/02/04(Mon) 22:58:57
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに首を振った。
2013/02/04(Mon) 22:59:19
>>177>>179で「今日どちらにしろCOするつもりだった」と見えた。じゃあやっぱさっきのナシで。
(197) 2013/02/04(Mon) 23:00:03
イリス真なら疑い返しからのヒットって話でシンプルなんですが。
イリス狂：モートン白を見抜いた。あるいは単純にモートンが気に入らなかった←イリスはキャラ的にこれがありえそうで困ると神が嘆いています。
イリス狼：メリットなくCOかつ黒出しは手詰まり感があるので、何かしらの狙いがあるはずで、潜伏の位置が良くないケースぐらい。モートン狼の仲間切り非狼印象作戦も考えてみたけど破綻してることに気付いた。
(198) 2013/02/04(Mon) 23:00:03
ケナーは勿体ぶらずに言ってくれ。
スーザン>>191
ソニアが灰考察を書くのをやめろとか言うからあれだが、
私としてはGS出してあとは質問で、というより、対象人数が全員でなくてもいいから深堀りして書いてほしいな。ソニアなんて確定霊だ。あいつのそんな発言は放っておけ。
(199) 2013/02/04(Mon) 23:00:19
ええと。この状況だと明日の襲撃はイリスもしくはセリア襲撃しかないのだが、仮にイリス真とするとセリア偽がわざわざモートン白にした理由ってなんだろうか、と。
イリス真の場合モートン狼なわけでそのモートンに白をだしてしまうとモートンの白黒要素がダイレクトに占い師の真偽に関わってくることになる。つまり狩人に余計情報を与えてしまうのではないか。
もう一つが、万が一イリス襲撃失敗した場合霊判定よりセリア偽がわかってしまい真が確定してしまうこと。
この２つのデメリットを抱えてまでセリア偽の場合モートン白を出した理由ってなんだとおもうかね？
(200) 2013/02/04(Mon) 23:00:36
旅行者 ゲイリーは、宿屋の女主人 スーザンを慰めた。
2013/02/04(Mon) 23:02:03
家庭教師 ソニアは、娼婦 ノーマに頷いた。
2013/02/04(Mon) 23:02:17
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
くそ！ケナー！
私が村人なら言っていたことを……！！
(-54) 2013/02/04(Mon) 23:02:27
>>194
対抗見極めるために潜伏するって可笑しいと思わないの?
下の方、私に聞かれてもな。自分で考えろよ。
偽で黒出され先に白をわざわざ重ねるほどPONに見えるんだ・・・とは言っておくけど。
(201) 2013/02/04(Mon) 23:03:07
(-55) 2013/02/04(Mon) 23:03:15
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに相づちを打った。
2013/02/04(Mon) 23:03:15
>>181
ルナからも聞かれたんじゃが、イリスの正体を聞いて得るものがあるのか？
ぶっちゃけ、イリスの正体なんかわかんねーぞ。
イリス狼なら、潜伏狂人が灰の中にいて場を誘導している。
イリス狂なら灰に2狼という構図なわけじゃが。
後者の場合なら、2狼は立ち振る舞いが相当上手いという事になる。
(202) 2013/02/04(Mon) 23:03:48
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>200 セリアは朝の様子から白だす選択肢しかないようには思うが、パンダじゃなくてもモートンの白黒がイリスの真偽に直結しているところそう変わらなく思えるけれども。。
(203) 2013/02/04(Mon) 23:04:06
>>199 ノーマ
でもでも確定霊に擦り寄りたい婆……！
まあ、「灰考察」という形には纏めなくとも、雑感を明文化するにはすると思うのでそこで掘り下げられるのではなかろうか。
>>200ケナー
アッ先に言われた。
大体これに同意する。
(204) 2013/02/04(Mon) 23:04:28
誰も気づかなかったんだから空気よんで突っ込まないでください！
(-56) 2013/02/04(Mon) 23:04:44
だぁ！ケナーまでセリア守れっていうwww
ソニアのどっかもほぼセリア守護指示じゃねえかよwww
…………変態狩人になれってか！！
(-57) 2013/02/04(Mon) 23:04:51
お、おぉ。
前者はちょっとこのモートンさん見ててあんまり……な感じだけど、後者の、
「万が一イリス襲撃失敗した場合霊判定よりセリア偽がわかってしまい真が確定してしまうこと。」
これはちょっとなんか大きいな。
他に白投げてれば、狂人の黒誤爆だー！とか言い逃れあったもんね。
んん。
(205) 2013/02/04(Mon) 23:05:06
>>204
誰か一人くらい指摘するだろう、と眺めてたが誰も指摘しねーのでしょうがないだろ…。
(206) 2013/02/04(Mon) 23:05:20
くそっ、お前ら蟹味噌だな・・!!とか思ってごめんって気分だ。
(207) 2013/02/04(Mon) 23:06:03
>>203
ルナでも別にいいんじゃない？
モートンは人狼だったという霊判定が出たところでセリアがモートン白だしてなければ狂人の誤爆だったのではという逃げ道は残るのよ。
(208) 2013/02/04(Mon) 23:06:56
旅行者 ゲイリーは、メイド セリア を能力（守る）の対象に選びました。
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに同意した。
2013/02/04(Mon) 23:07:20
>>203ルナ
一応直結はしないよ。モートンが狼だった場合告発したイリスの真度がぐっと上がるのは間違いないが。
一応>>200の反論まで述べてみると、セリア偽の場合セリア狂人がイリスの狂誤爆ではないことを狼に知らせる、という意図か、
もしくは最初からモートン占ったということにして文章作ってたか。とすれば説明自体はつくが、どちらもあまりメリットは大きくなさそうなんじゃ。
(209) 2013/02/04(Mon) 23:07:56
(-58) 2013/02/04(Mon) 23:08:28
(+13) 2013/02/04(Mon) 23:08:42
ただこう肝心のモートンがこいつイマイチ白くないんだけどどうしてくれるんだ！！人間ならなんかもっと気のきいたこといえよ！むしろこの指摘を最初にすべきはモートンお前だぞ…。
(210) 2013/02/04(Mon) 23:08:44
>>206
実のところそれはモートン白見えた段階で思ってたけど、私から言ってもしょうがないんで、なんで誰もいわないのかなと思っていました。
(211) 2013/02/04(Mon) 23:09:04
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>205 それもそうか。でも他白だとモートン灰なので別にかまいませんみたいな話しかできないような気もするが、セリアはモートン白だったのだから、なんかモートンの白要素とかモートンとお話してみるとかさ。。
(212) 2013/02/04(Mon) 23:09:06
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに同意した。
2013/02/04(Mon) 23:09:39
(213) 2013/02/04(Mon) 23:09:39
