265 村建て人が初心者の村
少女 アニー (gintetsu)
ヘレンの言いたい事もわかるけど…
初心者講座してたベッカム・ネイとアタシ。
ネイ占しとけば統一。
その上でアタシ占いからセットを変えなかった事は
話しておいてね。
【独】 家事手伝い ヘレン (sakakibara)
まてよ。
ロベールは発言が目立つから狼では致命的＝狼じゃないと発言してるんだから投票してはだめだわ。
あと凸死の可能性もある。
ならばやはり対抗に投票が無難か。
酒場の主人 ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo)
昨日読んで来たけど
なんか金融関連の二人が非常に村なら残念だった
>>1:105心理学？？そういうのは雑談村で話す内容な気もする
うん。だから雑談村で話すようなテンションの話にしたくないから、本人の気質や能力の測定（それは人か人外を見極める指標の一つでしょう）になるように聞いたんだって>>1:95で言ってる。
酒場の主人 ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo)
>>1:105ロベールはこの陣形が狼に不利だと思い手を抜き、ここが雑談村と勘違いした村だろう
ironyを込めたいならもっと上手にな。ベタで下手だと反応に困る。
それと、あんまり背伸びはしないように>>1:107
見苦しいし、村だと黒くなるから
酒場の主人 ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo)
続く>>1:106>>1:109でワットが何をしてるかを見ると
初心者がいるかもしれない村、という村のコンセプトに依りかかり何が言えるか＋占の希望出し
ワットの中でアニーとデビッドは初心者に優しい評価
ポーラを初心者と想定。そのうえで
１初心者かつ狼とすると動きがイメージから外れる
２とはいえSGになる気配があるなら占ってもいいかもしれない
で自身はネイを希望。ネイに関する頻出単語の 重いに肉付け。そのあとは拾うところ、というより中身が入った発言はナシ
【赤】 司祭 ザビエル (thrill)
ぶっちゃけちゃうけど、
村建て氏の初心者でも楽しめる村にしたい、って
明らか目に入ってない人多すぎる感…
酒場の主人 ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo)
以上踏まえると
ワット村なら
１実際に私にいらいらしてる。初日のもそうだし、今日の私吊りどうこう（三人目）もその一貫
２スキル面の齟齬があって（具体的には実際のワットのスキルと、彼が演じたい（ロールしたい）スキルの乖離だろうね）単にぐだぐだっとなっただけ
このどちらか、もしくはその混合。
多分混合。
この場合、ソニアの印象論と「狼が村人を演じる上でそれらを蔑ろにするのは危険」とそれどこ引用だよ、となるリクツでのソニア村の結論>>34
と先も指摘した箱モノ的な考察でポーラを論じてるくだりは、なるほど確かに一貫性があるといえばある
彼なりに頑張って考えた、という印象の一貫性も
酒場の主人 ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo)
>>64
デビッド見て思ったのは、まともな人狼ゲームしてきたことあるのかな？だったと思うけどね。
酒場の主人 ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo)
ワット狼なら
１実際に私にいらいらした。
２実際に私にいらいらしてはいない。が、私の言動を見て吊り対象に持っていけるのでは？と思った
３占希望を出しあぐねているだけ
４希望を率先して言うことに引け目を感じている
の混合、ただし１と２は両立はしない。
箱モノに触れてのポーラの白視も、そこでの二人名を出して初心者に配慮している認定も、私への対応もすとんと説明は付く
そうとしかやりようがなかった（本人が感じた）から
という。
>>67とこれを踏まえると、圧倒的にこっちの方が自然で▼ワットかな
色々言おうと思っていた（ただし時間は限られてる）なかで、一番しっかりとした感触になった、というかんじ
酒場の主人 ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo)
ポーラからのを回収して今日は眠ろう。
>>1:164>>1:165なるほど。
構えた反応、もっと捨象して 反応 というのが一つのキーワードになってる、と。
両面やる時間ないけれど、これと、このあとのポーラの灰考察は一貫性がある。
あと、この"反応"は、そのあとの一貫性を含めると、彼女が狼ならメリットがうすいね。
それこそ、私を取り込もうと狼二人が団結してる場合以外は。
税吏 デビッド (shadowgatex)
無記名投票だと思って乗っ取りだとかすげー気にしてたけど、記名投票なら投票COと言う手法で遺言は残せそうだね
これなら万が一霊潜伏中に襲撃されても、乗っ取りは起きないだろうなって安心しとくね
ただそうなると、襲撃された場合は残り狼の正確な数が分からなくなるので、「今日2W生きてて吊れなければ、明日エピじゃね?」と言う錯覚を起こして、焦ってしまわなければ良いなーって個人的な心配はあるが
そう言った意味でも霊確してくれるとありがたいよね
なんとか生き残ってね霊ちゃん
【赤】 司祭 ザビエル (thrill)
あ、愚痴っぽくなってすみません。
噛みはどうしましょうかね、
占い師or占い先or白確狙うしかなさげですが。
現状ゲイリー真っぽい雰囲気なので
狩りの人が深読み護衛してない限りはヘレンか
ヘレンが白出したアニーですかね。。。
【赤】 司祭 ザビエル (thrill)
あえて霊騙り出るとかも考えたけど
自分の頭ではなんで非霊回したかの答えが
作れなかったのでやめときますます
税吏 デビッド (shadowgatex)
ゲイリーは自分が思うネイ黒要素を具体的に述べ、その上でネイを占い、白を出した
ゲイリー狂人なら、そこまでの努力っているのかなと思う
コレはどちらかと言うと、真か狼ぽさがある
逆にヘレンは具体性には乏しいが、占い先への理由に違和感とかはないので、こういう真もあるよねって思える部分もあれば、狂人だから噛まれないようあまり真ぽさ出さないのかなとかそんな感じも見えて
まだちっと占いは分からんね
対比すると、真ゲイリー≧狂ヘレンではある
司祭 ザビエル (thrill)
コンバンハ、【占結果確認シテマス】
ちょっと寝落ちしかけてマス、
寝落ちしてしまった場合また明日の夜出直してきマス。
お叱りは受けマス…
税吏 デビッド (shadowgatex)
>>75
こうは言ったものの、仮に初手でもしも狼が囲われているとしたら、アニーよりもネイの可能性が高い
ゲイリーとヘレンのスキルを比べると、明らかにゲイリーの方が高そうに見えるせいなのかもしれないが
初手囲える狂人なんて、見た事ないんでアレなんですけど
仮にゲイリー狂人だとしたら、狼と確信して囲ってることになり、あからさま過ぎて笑っちゃうので、0に等しい確率ですけれども
まあ占い師の様子からしてもアニーもネイも、相互補完して欲しいという気持ちはない
ゲイリー狼だったら迷うけど。狂人潜伏あながちあり得そうだし
しかしゲイリー狼だとして、霊に出て来て欲しいなんて思うのかとか考えると、ゲイリー人ぽいんだよな
税吏 デビッド (shadowgatex)
補完するぐらいならお望みどおり吊ってやった方が良いんだろうなこういうタイプは。とも思うので、ネイを吊り枠に入れてないわけではなかったが、ゲイリーの白なので今は我慢してやろう
それよりも俺はユーリーが吊りたいので、ユーリーにセットなう
私とのコミュを絶ったのが本当に黒い
その上ゲイリーにゴミニケーションとか言われて、生きてる意味あんのかなって思うし、狼とも思うから吊りたいな
半分私怨もあるけど
ところでまともな人狼ってなんですかね？
税吏 デビッド (shadowgatex)
あ、今日の占い希望はザビエル統一で良いと思う
彼は白確にしてあげたい
後半まで残されて吊られちゃうなんて可哀想な事させたくないし、あと私の目は大体私怨から来るポンコツ慧眼なので、ザビエルが狼だったりするかもしれないとか怖いから統一で占って欲しいです
税吏 デビッド (shadowgatex)
と言って、片占襲撃されたらやだなー
その時はネイかアニーどっちか、マジで囲い発生してたりするんだろうね
狩人GJ期待しつつ、さっさと明日になんねーかなー
今ぶっちゃけわかんねーよ
ユーリーを吊りなさい、と言う神のお告げは来てるんだけどなあ。アーメン
税吏 デビッド (shadowgatex)
意見の合致はあれど、ユーリーを私怨抜きにしても黒いと感じる部分はいくつかあって
ユーリーは最初からずっと占い師にばかり拘ってて、それってワットも言ってた気がするが役職者限られるんだわ
俺はこいつ狼だからじゃね？って思うよ
狼は初手でさっさと真抜きしたいとかあんだろうし、判定で村に白白なら狼と言えど真鷹判断不可能
そー言うの考慮して動いてるとしたら、ユーリーは人外臭いし黒く映る
あとこいつは戦略面ばっかの話で、喉を割いてる感じ
灰については面倒臭いからと距離を置き（俺だけだが）、それ以外はネイとアニーぐらいしかちゃんと絡んでなくね？っていう
まあこれネイにも言ったが、人外は村との関わり避けたがるのかなという偏見も含まれるけど、話しかけてんのにいい加減にしろって感じかな
その割りに外野からクレームだけは一著前だったので、本当にこいつは吊りたくなってくる
今日ユーリーが白く見えるまで、私はユーリーから投票を変える気はない
【赤】 家庭教師 ソニア (カスタードパイ)
おはようございます。
うん、出にくい雰囲気でしたね＾＾；
ヘレンの>>40は同意。１日１回ログインできれば遊べる村、って思ってたんだけど、そう思ってる人は少ないのかなぁ。
>>85でデビッドが言ってるけど、ユーリーは最初から占い師を気にしてたので狩人かな？という気がしないでもないです。
それともあからさますぎるから違うのか…悩ましいです＾＾；
霊能者も噛みたいですね。
敢えて潜伏を選んで【非占霊】を宣言したわけだから、相当自信があるのかも。
となるとデビッドあたり？
デビッドを白視してる人が多そうなので、噛み候補と考えていますが、イエローさんはどう思います？
真占い師も噛みたいけど、まだどっちが真か分かりません。このまま２人とも残しておいて、のちのち占ロラされるのを待ってたら遅いですかね＾＾；
家庭教師 ソニア (カスタードパイ)
おはようございます。
ゲイリーさんのネイさん人間、ヘレンさんのアニーさん人間、確認しました。
ログ読んできます。
【独】 税吏 デビッド (shadowgatex)
ヤフーの正座占い当たっててわろた
人を見る目が厳しくなってしまいそう
ちょっと疑い深くなってしまいそう。人を見る目が厳しくなっていますから、相手を信じていいのかどうか不安になってしまうような出来事があるかもしれません。ただ、今は信頼関係が何よりも必要な時期。相手の言葉ではなく、行動を観察し、どこまで信じていいかを自分で判断するとうまくいくでしょう。また、細かいことでイライラするのをやめれば、良いことがいくつも起こる日です。頭がさえるときでもあるので、習い事に力を入れるのもオススメです。
少年 ユーリー (狂王)
アニーが今日突然ヘレンに噛み付き始めたのは、やっぱり占われたからだろうと傍から見てて思ったよ。
きっとヘレンの初回占いはアニーのタカビーなプライドを傷付けてしまったんだと思うよ。
顔出し頻度の問題ならロベールの方が悪いし、リアル事情を理由に言い訳するのを気にするタイプなら>>35でヘレンとゲイリーだけでなく、バーニィの>>1:261についても触れていないとおかしいからこれも違うよね。
>>35でゲイリーにもちょっと噛み付いたのは「アニーを占うと面倒くさそうだ」とゲイリーに思わせる作戦のような気もするよ。それくらいしかゲイリーにも噛み付いた理由が思いつかない。
ヘレンは>>11で次に来れそうな時間を予告したり、忙しいながらも工夫してくれてると思うよ。
酒場の主人 ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo)
>>88きっとヘレンの初回占いはアニーのタカビーなプライドを傷付けてしまったんだと思う
これだろうね。本人認めないかもしれんが。
>>88ゲイリーにもちょっと噛み付いたのは「アニーを占うと面倒くさそうだ」とゲイリーに思わせる作戦のような気もする
これは違うと思うが。
酒場の主人 ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo)
で。ユーリーはどう？まだわたし吊りたいの？
30時間くらい間隔明けても問題なさそうだから酒場も忙しかったし空けた。で、実際問題なかったわけだけど。
酒場の主人 ロベール (oooooooooooooooooooooooooooooo)
デビッドは今日は▼ワットにしよう
ユーリーは次回の吊りでもいいし、狼だったらそれまでに余裕で掴まえられるよ。
（ワットだと捕まらないと言ってるわけじゃないぞ）
それと私怨を置いてみよう。あとその１２才ロールは意図的にやってるならつまらないから辞めよう。
司祭 ザビエル (thrill)
やっぱり寝てました、鳩から
>>78
☆前半の占い感想だけ
占い師はゲイリー真強めで見てます。
皆さんの繰り返しになってしまいますけど、1dのネイ初見キモい評など狂だったらこんなずばずば言うかなと思う部分が多いデス。
そしてネイも単独感から白目に見てましたのでゲイリーからの白出し、ほぼ真でいいかなと思いマシタ。
ヘレンは私もあまり来られてない一人として、これだけで判断はしたくないのですが、時間とれてない狂なのかなと。
なのでまだアニー白もじゃあアニー白いのかって思えてマセン。
あと正直昨日のヘレンとのやり取り、自分も怒られた気がしてびっくりシマシタ…
が、ヘレンへの苛立ちは村だからなのかなとも。
また夜来マス。
【赤】 家庭教師 ソニア (カスタードパイ)
お忙しい中、顔出しありがとうございます。
うん、「私怨」ってよく分からないね＾＾；
デビッドが、自分とのコミュニケーションを断ったユーリー（だったかな？）に対してちょっと腹が立つのは分かるけど。
個人的にこういうタイプは苦手、っていうくらいの意味と受け取っています。
猫娘 ミーア (kiiron)
補完しないニー？
補完しない＝ネイとアニーは村で決め打つって事だとミーは思ってるニー。
ミーは補完して欲しいニー。
2dのアニーも白いといえば白いし、黒いといえば黒いニー。
ゲイリー真！ヘレン狂！って流れになったらアニーが吊られてしまう可能性が出てくるニー。
村なら避けたいし、狼でも避けたいニー。
【赤】 家庭教師 ソニア (カスタードパイ)
霊能騙りについては、
２日目に投票ＣＯ、という形ならいけそうな気もします。
なぜ【非占霊】を回したかという理由ですが、
１、２日目の護衛先の選択肢を増やさないため。（護衛ブラシとかいうやつ？）
２、いずれは村に対して自分が霊能者だという情報を落とさないといけないは思っていたので、確実にその情報が伝わるのは２日目の投票ＣＯと最初から思っていた。
というのはどうでしょう？
家庭教師 ソニア (カスタードパイ)
まず占い師２名について。
内訳は今も真狂と思っています。まだどちらが真かは分かりません。
ゲイリーさんを真と思う人が多いみたいですが、私にはヘレンさん真もあり得ると思います。
２人を比較するとゲイリーさんのほうが頑張ってくれてる気はします。でもヘレンさんのような占い師もいると思います。私の経験値でこういうことを言うのはあれかもしれませんが。
お二人とも統一占いをしようという意志が見えなかった点は疑問です。信用してもらう自信があるのなら分かりますが、もしそうなら、ゲイリーさんのほうが理解できます。実際信を取れてるようですし、ご自分のスタイル（好き嫌い）を明言してくれているので、人に言われて合わせるのは嫌いなんだろうなと納得できます。
今日になってアニーさんとヘレンさんがやり合ってるようですが、アニーさんがヘレンさんの白ということを考えるとやや違和感があります。もう少し考えてみます。私がどちらの意見に賛成かということは抜きにします。（狼探しとは関係ないと思うので）
今日の占いは補完をお願いしたいです。
猫娘 ミーア (kiiron)
ネイ感想
ところどころ違和感はあるけど、村だったら占い真偽が付かなかった場合吊られそうなので、やっぱり補完してほしいニー
ネイの違和感は>>1:182>>1:264からの>>1:283二―前半のアニー村視からの>>1:237>>1:286二―
アニーの発言から非狼っぽく見ていたのはどこへ行ったのニー？ネイが取ったアニー非狼要素？はザビエルに対してのアニーが黒く見えた時点で帳消しになったニー？
>>1:237「アニー白で空ぶった時を想定すると〜」このあたりが違和感ニー。
結局ネイの中でアニーは占っても白かもしれないと思ってるよニー？なんでアニー占って白で空ぶることがあまりよくないんだろうニー？
ゲイリーからの白を確認した上でネイは白く見えないニー。
猫娘 ミーア (kiiron)
ユーリー感想
何も言うことはないニー
ユーリー狼なら投票COの案は言いづらいと思ったニー
狼なら1dに霊を露出させるか、後半自分か相方が霊COしたらいいと思ったニー
ユーリーは自力でシャイニングできると思うし、別に占わなくていいと思うニー
デビッドのユーリー狼考察？目に通したけど、ユーリーが占いに目が行き過ぎてるとは思わないし、気になったところを投下しているだけだとミーは感じたニー
白く見てるニー
【独】 猫娘 ミーア (kiiron)
■1.今日の占い先について
■2.今日の吊先について
■3.占い師について
■4.投票COに賛成するか否か
占い師について表だって発言するのはリア充国の特色ではあるニー
猫娘 ミーア (kiiron)
ネイに習って今日はミーが議題を投下するニー
■1.今日の占い先について補完するか否か
■2.今日の吊先について
■3.霊の投票COに賛成するか否か
猫娘 ミーア (kiiron)
■1.ミーは補完してほしいけど、補完せずネイとアニーを村置きするなら統一でザビエルかワットかデビッドを占ってほしいニー
ワット＞ザビエル＞デビッド＞＞＞他灰こんな感じニー
■2.今日と明日の発言と1dの発言を考慮して決めたいニー
まだ誰吊りたいとかはないニー
■3.賛成ニー
流れ者 ネイ (水原)
ヘレン→アニー白を把握。
初心者講習組で、なんでアニーの方が比重が高くなったのかは気になる所。
村の視界的には僕一択だと思ったんだけど。
まだあまり読める状況じゃないけど、直近ミーアの分だけ補足入れるよ。
流れ者 ネイ (水原)
>>103 ミーア
なんか前半の方、アンカー間違ってそうだなと思いつつ。
初期の方のアニー非狼っていうのは、言質的な意味での非狼取りで、厳密な意味で言うと>>1:177の意味。
この像と矛盾したら黒い（と僕は思うよ）の意。
どこへ行った、等についてはその辺を起点にアニーを見てるよ、で伝わる？
二つ目は、そこはアニーの色が一番の焦点じゃなくて、
ザビエル白仮定・SGにされそうな彼を救う場合の手法の話。
デビッドのアニー占希望の話>>1:233にかかってる。
デビッドはアニー黒なら吊ればいいよね、
ザビエルSGにされそう（彼の白見てる）、占いたい。という話だった。
後者の部分を大事に見るなら、アニー占うよりザビエル統一じゃないの？というのが>>1:236部分。
何故なら、が>>1:237（空ぶった時）の話。
ここをもう少し解くと。
仮にアニー黒が出たら、こんな狼不利寄り編成で、初日に早くも切られたザビエルがライン的にやや非狼に寄る。
結果として、SGザビエル救済になるかもしれない。
けど、もしアニー白が出たら、パッと見ザビエルの要素追加には期待出来なさそう。
SGザビエル救済視点では、利にならない。
だから「空ぶった時」はあまりよくないの。
【墓】 masa (masamasa)
初心者COが目立つのと、霊の潜伏幅が村が思ってるほど広くないのが個人的には観てて気になりますねー
（無責任な傍観者）
猫娘 ミーア (kiiron)
なるほどニー。
アニー占って白空振りの件は納得ニー。
アニー黒いの件はなんとも言えないけど理解は出来たニー。
ネイの中でアニーの発言から拾った、アニー村人像と矛盾している(ザビエル疑いが)から黒いと感じたってことで大丈夫ニー？
流れ者 ネイ (水原)
＞ミーア
うん、それで大丈夫。
>>106の補完占いについてだけど、僕はして欲しいとは思う。
・ヘレンのアニー白を信じられるかというとちょっと微妙。信用的にも、単体的にも。
・ゲイリー（の行動）が霊守りたいのか、存在確認したいのか、炙りたいのか…等々と僕は現在、首を傾げてる。
ここだけ見てると襲撃候補をあげたい狂の動きっぽい。
あ、でも昨日の「お前周知しろよ、ネイ分かんねーな」までからのネイ白発表の雰囲気は真めに感じた。
僕から言わせれば、君も情報欄ちゃんと確認してなかったみたいだし、互いに落ち度あったねって気分での理不尽でした。
ま、周知の件についてはごめんね。
占真贋はゲイリー真、ヘレン狂で見てる。
けど、ヘレンはそもそも加点も減点もあまりない
…みたいな感じなので、その辺加味してしまえば真贋差はまだそこまで大きくついてないな。
・そういう意味で、客観的に白黒（ライン）確定情報が出て来る補完の方が、後々やり易い気がした。少なくとも、今のところは。
僕は統一の方が基本好き、ってのもあるけどね。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
ネイ霊として、この状況下でも出て来ないってどうしようないよね。つまり、ネイは非能or狼なんだよ。
このやり辛さといったら。
家庭教師 ソニア (カスタードパイ)
灰考察（雑感みたいなもの）です。
まだ途中ですが、まず４人ぶん。
ポーラさん
>>1:170で質問は歓迎しているふうだったのに、実際に質問をしたら>>1:202あまり歓迎してなかった感じ。少しだけガードを固めてるようにも思いましたが、>>1:215とか、思ったことを思った都度その場で言ってるような印象もあるため現状イーブンに。他の人たちの考察も見て判断したいです。私ちょっとロッカーな部分あるので。
★ポーラさん以外の人に聞いてもいいことかもしれませんが>>1:254にも出てるのでとりあえずポーラさんに。
「馴染む」という言葉が出てきますが、文脈から想像すると「村に対しての好感度を上げる」というのと同義なのでしょうか？違うのなら解説お願いします。
ミーアさん
文章が読みやすいためか発言はすんなり入ってきますし、今のところうなずける発言が多いです。
引っかかる点がないということは、それはそれで警戒をすべきなのかもしれません。あと、自分に対しての懐柔懸念もあります。でも村側なら頼りたい存在なので現状占い対象にしたくないです。
家庭教師 ソニア (カスタードパイ)
ザビエルさん
同意できる発言がいくつかありますが、ご自身があまり発言出来てないって思いが強いのか、少し焦ってる感（？）があるように思います。アンカーが引かれてないい発言があって読みにくい気もしますが、ご自身の意見はしっかりいうタイプかなと。
>>1:175や>>1:242の初日苦手宣言や「しかしそんなにおかしいことデショウカ」は同意できるし、もう少し情報が落ちたあとの発言を見てみたい気もします。
あとＳＧについての話がちょっとよく分らないのですけど、>>109が見えたので、これよく読もうと今思ったところ。
★>>1:226「狼側だったらもっと色々発言していると思う」とありますが、>>1:108でロベールさんに言及している部分は、その「色々」だとは思いませんでしたか？
家庭教師 ソニア (カスタードパイ)
ロベールさん
>>1:98デビッドさんがネイさん占いや吊り希望に挙げたことからの考察は理解できましたが、結局ロベールさんの考えはどれ？というのが見えなかったです。可能性を複数挙げてあとは村側に悩ませる作戦とも考えましたが、>>71は納得できましたので、そういうのがロベールさんのプレイスタイルなのかなと私なりに判断。
気になった人（デビッドさんポーラさんワットさん）を１人ずつ精査しようとする姿は村っぽいと思います。ただ村が混乱しても気にしないとか、むしろ混乱させようとしてるような雰囲気がこの後あれば考え直します。
家庭教師 ソニア (カスタードパイ)
バーニィさん
思ったことをその都度その場で言葉にして発言しているような雰囲気を感じます。>>1:291>>1:301>>1:302の疑問も同意できるんだけど、ちょっと引っかかったのは、>>1:270>>1:276の「狼は自信家なんですかね？」な発言。うまく言語化できないんだけど、狼側不利な編成を嘆いている人狼自身の「自信ありません」という言葉にも見えました。
★>>1:301の疑問の答えはどこかで得られたのでしょうか？私が見落としてるかな。
もう１つ★>>288でログ読み終わる前に占ってほしくない４名を挙げていますが、全部読む前に「人かな」と思った理由を教えてください。
ワットさん
文体なのか性格がそうなのか、終始落ち着いている感じです。>>1:106ポーラさん評は参考になります。村側なら頼りたいのですが狼だと私には見抜けなさそうなので皆さんの考察を参考にしたいと思います。
★>>30３段目「占いを避けたく吊りを逃れる術を持っている」がよく分りません。噛み砕いてご説明願えますか？
家庭教師 ソニア (カスタードパイ)
ユーリーさん
どなたかも言っていましたけど、占い師のことを気にしていた印象が強いので何かの役持ちかなと。それと併せて>>1:51>>1:64「ガツガツ」と灰考察が好きじゃない点。このあたりが理解できないので、村側ではなさそうな気がしているところ。
私個人は、灰はどんなことでもいいから考察を落とすべき、と思っているので、ツッコミが入ることを怖がらずに発言したほうがいいと思う。それを抑止するような発言は黒要素だと思います。
デビッドさん
>>1:156のとおり最初デビッドさんを白視しましたが、ロベールさんの考察のほかに、デビッドさんの発言数の多さでちょっと悩み中。初心者への配慮があるかと思うとそうでないかも？な点もあったりして、「煙にまかれてる」みたいな気分になります。思ったことをそのまま発言しているような雰囲気は白要素なのですが、アンカー引かずに誰かの発言には即反応するのは、リアルタイムでログインしている者の強みを利用した白要素取りに思えなくもなかったり。「こんな狼はいないだろう」の典型を演じつつ、それを逆手に取っていたら？と。ちょっと疑心暗鬼になりすぎかもしれませんが、一旦イーブンに戻します。
【赤】 司祭 ザビエル (thrill)
覗きにきました、グリーンの考察すごくよいと思いますー
鳩からぼんやりなのもあって襲撃わからなくなってきたのでとりあえずデビッド仮セットしました。
今日も遅くなりそうですが、わざわざ宣言しない方がいいですかね…
グリーンの★は夜中に返しますね。
【赤】 司祭 ザビエル (thrill)
霊COは現状のわたしがやるとそれこそ入れ知恵されただろとしか思われなさそうなので、保留な感じです
旅行者 ゲイリー (ABCDE)
265村参加者各位
霊能者初回投票CO実施について
平成26年11月17日
占い師 ゲイリー
３日目投票COについて下記の通り実施致します。
記
1 日時 平成26年11月18日
2 場所 265村
3 霊能の投票先 霊能者は占い師のいずれかに投票すること。
4 仮セット明言 セットミスによる混乱を防ぐため、霊能者は占い師のいずれかに、非霊者は占い師以外の誰かに、事前に投票を仮セットし【セット完了】と明言すること。
以上
旅行者 ゲイリー (ABCDE)
ロベールが霊じゃないよと言うので、本格的に霊潜伏施行ということで一般的な指針を書いておくよ。
やるってことでいいんだよね？じゃ各自来たら仮セットして明言しといてね。
本格的なログ読みはもうちょっとあとになるぜ。
流れ者 ネイ (水原)
この編成・陣形において、初手・霊占いが一番嫌な話だった。
黒狙い的には、無駄手を踏ませただろうね。ごめん。
>>123 アニー
そうも見える事は、理解出来る。
☆でも、僕自身は非霊要素とは取ってないよ。
いや、というか僕のアニー黒視はそこが問題じゃない…よ？
>>1:160の段階（非霊を重ねた事を疑問視した時点）では、
まだ「なぜでショウカ」段階でしかなくて。
裏で炙り警戒>>1:175してたとしても、印象落とし的な言葉かというと違くない？と思ってる。
例えば、>>1:175の下段を>>1:160の時点で一緒に置いたり、
ミーア>>1:150のように「どうかと思う」と
分かり易く苦言をこぼしていたら、印象落としに見えるかも、と僕は思う。
…で。なんでこんなズレるんだろう、と思ってたけど、
ミーア>>1:150に乗っかっているように見えるから、印象落としと言う意味でも追撃？のように見えたんだろうか。
僕はザビエル単体の言葉としては、やはりこの時点では落とすって程には見えず。
あくまで、疑問点の乗っかりの事だと思ってたけど、ミーアからの流れを汲んでいるのなら、なんか分かった気がする。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
消極的の極みとも言えよう立ち回りというか、希望だったからな…。
統一好きとしては補完が望ましいけど、アニー白の予感もしてきたから、心情としては補完させたくない。
というか、片白でド真っ黒とかは流石にどうしようもないポイントが増えるんで、一応頑張る心算ではある。
ゲイリー真なら何かとごめん、としか言えない。
でもやっぱり初日霊占いは一番嫌だったし、ロベール霊かもとかあの時点ではまだ言って欲しくなかったし、僕はそもそもデビッド霊を一番危惧してた。
…のと、真面目そうな人の皮を被った霊がいないとも限らないと思ってた。自分の非霊しか信じられないっていう。
【独】 流れ者 ネイ (水原)
それよりは無能の僕を占って、純粋に灰を狭める・尚且つ統一でも灰に役職が残るのがー…。
（これ変に諦め癖付きそうだから、次回はあんまり考えたくないというか考えない方向で行きたい。）
高利貸し ワット (セガサターン)
アニーを占いで補完して欲しいな
正直ソニアにあそこまでキレていたのが納得出来ない
最初から初心者に気遣いを見せていたアニーが、あんなにキレていたのがよくわからない
ロベールもそうなのだけれど、私にとって感情的な人は理解することが難しい存在なのだよ
ロベールを狼だという強い根拠があって吊りたいというよりは、ただ相性が悪いから消したいだけ
村にしろ狼にしろ、感情偽装されると見極められない
少女 アニー (gintetsu)
そも、>>1:160はユリ>>1:147を引用してベッカム変じゃね？って言ってるのよ。自分の言葉じゃなく。
ユリはアタシとの会話で「そういう事じゃない」(>>1:184)と否定してるからザビエルはアタシと同じ読み違いしてたんだけどね。
あとザビエル>>1:160の前にミーア>>1:150もある。
ココよ。
ザビエルの目にはユリとミーアベッカム評が落ちていた。見たか見てないかは別にしてもザビエル視点3名がベッカム変と言える場面が出来ていた。
…ザビエルが初めて灰に対して違和感を唱えるには、
ザビ狼としたら不審に思われないsceneよね。
少女 アニー (gintetsu)
アタシはね、ヘイト交じりに自分の意見を言えるタイプに狼の可能性は低いと思ってる。
むしろ当り障りなく無難な発言繰り返すしたり、分らんコちゃんRPしてる中に最低1狼、もしかしたら2狼いると思ってるわ。
なぜならその方が簡単だからよ。
多弁灰が複数人いる中で目立って殴り愛負けするより、
擁護される側に回った方がラクチンポイだからね。
そういう意味でベッカム>>82は慧眼だと思うわ。擁護姿勢でありながら、
「私の目は大体私怨から来るポンコツ慧眼なので、ザビエルが狼だったりするかもしれないとか怖い」とリスク管理も出来ているから。
少女 アニー (gintetsu)
擁護しようと思うのは自由だけど、保護者プレイに走って盲目になってステルス狼に赤枠で指刺して笑われんなよ。とは言っておくー。
少女 アニー (gintetsu)
ロベール脂吊りの話題から非霊出てたけど、アレはまだ
回避レベルじゃないわよね。
灰吊りの希望しっかり出してよみんな。
占いはアタシ的には補完より黒狙い、しかも発言から要素取りづらいとこ占って欲しいわ。
当事者が補完ヤメテー！言っても聞いてくれないだろうけど、片眼視で狼擁護しちゃう可能性ある確白作ったら、弁当にもならないだろうからヤダー。
【独】 司祭 ザビエル (thrill)
ヘイト交じりに〜はわかるんだけど(出来ないからすぐバレるんですよね)
参加するなとか色々と範疇越えてるように自分には見えて仕方ない…
税吏 デビッド (shadowgatex)
補完しか主張してない奴らは、噛みチャレされるとか考えてないのか
仮にアニーネイどちらも村なら、狼はどっちも噛める訳で、尚且つ占いをひとつ無駄に出来るし、もう一人は当然白確で更にお弁当出来ましたチャンチャンなんだけど
補完以外に占ってほしいとこない訳？
【赤】 司祭 ザビエル (thrill)
統一の流れならデビッド噛んで灰狭めるより確白になりそうなネイかアニーでいい気がする
それならアニーかな
私怨かもしれない
旅行者 ゲイリー (ABCDE)
といいつつ、アニーの>>142で述べられてることについては、この村読んでると割と全面的に同感で、俺が言う見所とか芯とかそういうのも、要は印象だけいい雰囲気というのは白くは見ない、てことにもなるわけだな。
俺の立場から言わせてもらえればヘレンの>>54なんか見つつ、人外だって「ありがとう」は言うし、となるとありがとうと自分に言ってくれる奴に投票しないと勝てないのかもしれない、嗚呼非情よ人狼騒動、とか考えてると、アニーの言ってることと俺の言ってることはまぁ似てることだと思うので、心がけとしては見所としてプラスに見るということだな。
まあ補完は今のところ特に考えていないが、要望多ければ考慮しないでもない程度。
旅行者 ゲイリー (ABCDE)
ミーア＞だから俺が昨日予言しただろう。
「狂人ゲイリーが狼にアドバイスしているぞ」とかいいだすんだろう
と。
一応言っておくと、あの時点では無記名投票だと勝手に思い込んでたからな。
高利貸し ワット (セガサターン)
>>152
直感だよ
囁くんだよゴーストが
まあ、7割が直感だけど、私が狼の時の動きに似ているのが要因としてあげられる
テンションやや高めで、ノリのいい感じが
でも目が笑ってないところとかかな
>>231の狼サポートって、私も狼の時には使うけど村の時には使わないんだよね
狼のときにしか、その概念は得られないからだと思う
>>1:185って、すごい当たり前のことを言っているんだよね
狼は、出来る限り熱の籠る真実を伝えたいという気持ちに駆られる時がある
そういった時に、狼陣営に影響のない事柄に関して詳細に考察したり、狼目線で確定している情報で重要性の低い事柄を開示したりする
深読みすると、2-0の考察は狂人に対して潜伏するなという警告にも見える
ここまで書いてて、ミーアが狼たる強い根拠はない
だから勘が7割
大したイベントも起きていない2日目の現状だと、占ってもいいかなと思える程度の人しかいない
最後まで疑われない立ち位置ではないから後回しでもいいけど
狼の場合で吊りにくい人物とすれば、デビッドくらいかとは思う
他は同じくらいだから誰を占ってもいいかなというのが率直な感想
少女 アニー (gintetsu)
そもそも誰が霊か確定情報も無いのに、潜伏幅狭めたなんて言ってどうすんのー？レベル。
非占霊を重ねた事に言及して、相手が真霊で、ガマンできなくなって透ける行動にでたらダレ得？
狼じゃん。
触れないのがグッドの一手って分り切ってるのに。
ミーアが分らんコちゃんしてる気がするわ。
この手の話なんざ、狩透けレベルで体得するし、
ミーアがヘタな子ちゃんにも見えないし。
旅行者 ゲイリー (ABCDE)
ワット＞遊戯じゃなくて、これはデフォルトの投票先が占い師になってるグレーが投票を忘れて、翌日「あれちゃうねん、忘れてたねん」てのをなくすためのものだよ。
ミス防止とも言えるし、言質を取るともいう。
５文字でおわるやんけ。
旅行者 ゲイリー (ABCDE)
目が笑ってないというのは結構わかるな。ミーアがってよりは、そういうのを感じ取るのはまあ面白いところだが。
占い先より投票先が結構むずくて、個人的に消去法で占う気、吊る気が起きないところをつぶしていくと、
デビッド・アニー・ソニア・ポーラ・ロベール・ユーリー
このへんまでかな。
補足するとアニーについては補完候補ではあるので占う可能性はなくもない。ユーリーは話はわかるところと、お前それまじでいってんのかよ、てのが混在しててめんどいのだが、村か狼かというと村ぽくはみている。が、有料バージョンで一手おまけで占えるなら絶対こいつ占う。
女学生 ポーラ (ちくわ)
そろそろ寝んと。
ヘレンがヘレンなりに考えて明確な理由を持って、占い先を暫定からちゃんとしたところへ変えてくれることを祈ります。
ちゃんとしたところってのは暫定のまま放置しないってことね。
ちゃんと考えた上でポーラなら別に構わん。ヘレンが真なら無駄になるんだけどね。
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