95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
【赤】 ミハイル (sirou)
んー結構適当じゃねーか？
まず全員の非対抗回ってみないとどうなるか分からないしな。
仮に村騙りだと一気に不利になるが、その辺は狂人が察してくれてると思いたいね～。
そもそも狂人が霊に騙りに出るくらいなら占いのがありがたいからな。
狩人はオマケくらいに思っておけばいい。俺達の潜伏場所を削ってまで灰を襲撃する必要はないんじゃねーか？
ナタリー (サビス)
＞ニキたん
ナタリー今、ニキたん霊確定の線もあるのになぜCOしたのかって聞こうとしてたけど、そういうことなら納得だみょん
ニキータ (cloet)
恐らく、時間が微妙にズレたんだろうな。ちょっと村建て抜けてると見た。EPで文句を言ってやれば良いだろうな。今頃ドミニカの指摘に真っ青になってるだろうよ。
ドミニカ (okisin)
占い方法に関してナタリーさんが触れているのでもう少し詳しく言うと２－１なら早い段階で偽黒打ってくるでしょうから統一で占い先が人なら偽黒で私の結果も潰されてしまうこと。
３－１or２－２なら灰から黒引けば残りが白確定になるのでライン等から黒が出そうなとこダイレクトに行く方がいいと思うのです。
ミハイル (sirou)
初日72時間って長いな・・・。
とりあえず今日は寝るわ。サーシャとモロゾフが対抗するかしないかでまた話は変わるからな。
【赤】 ミハイル (sirou)
あーこっちにはまだいるから何か考えてる事あったら言ってくれ。俺が知ってる事なら答えるよ。分からない事は分からないけどな。
ニキータ (cloet)
俺から提案な。明日の夜に皆で一斉に日付変更ボタンを押せば良いんじゃないのか？前にも瓜で同じ様な現象が起きた事があってな。こうすれば48時間更新と変わらないだろう。
オリガ (iroha)
あら。嫌だわ私ったら…エレオノーラがいないいないと不審に思っていたら、彼女村から出ていってたんじゃないの…うっかりしてたわ。
★ニキータ＞エレオノーラがいると勘違いしていたものだから割と強めに3CO見てたわ…もう、私ってホントにだめね…困ったものよ…
【独】 オリガ (iroha)
わたしって、ほんとばか・・・！！！
どおりで・・・いないはずだよ・・・・
さっきからずっと発言してないもの、に名前ないけどなんでだろう、とかおもってたら・・・！そういうことか・・・！！！！ばか・・・・
【独】 ドミニカ (okisin)
貴方は村騙りです。村人を騙し、人狼を騙し、狂人までも騙したとき貴方は能力者を確定させることができるでしょう。
しかしそれが失敗した場合一転して貴方は疑われる立場になります。上手く能力者が確定することを天に祈ってください。
【独】 ナタリー (サビス)
ドミニカ真でいいかも
特に、「私の判定まで潰せれば」を再三言っていて、占い結果をうやむやにされたくない真という印象を受ける
占い師経験をトレースしてるだけかもだけど、オリガの様子から相対的にドミニカ真寄り
フィグネリア (onecat)
【ドミニカ 占CO確認】
今のところ2-1ですか。モロゾフの対抗非対抗を待つべきではありますが…現時点では占：真狂or真狼／霊：真と見るのが妥当でしょうか。狂人が仕事を放棄していないのであれば、占：真狂≧真狼。
細かくは明日考えるとして、今日は休ませていただきます。
時間を進める件は了解です。
【赤】 ミハイル (sirou)
俺もそう思うよ。とすると狩人が占いか霊どちらを守るか考えないといけないな。
ちなみに霊と占いどちらを襲撃したい？
【赤】 ミハイル (sirou)
まぁ今日の襲撃はアナスタシアだし日替わりが起こってから考えるか。
自由で誰が占われるかも気になるしな。
どっちか占われても襲撃でいいかもな。できればいきなりの黒だしは勘弁してもらいたいところだな。
それはちょっと狂アピのしすぎに思えるからな。
【独】 ミハイル (sirou)
しっかし狼かー別にランダムで何になってもいいと思ってたが結構予想外だな。
狼なるなら3とかが良かったな。もしくはC国狂人入ってればな。占いに騙りにいったんだけどな。
もしかしてミスったかな。占い騙りに行くべきだったか
狂人潜伏してくれればな。なかなかおもしろい事になったんだが、FOじゃ無理か。
【独】 ミハイル (sirou)
日替わり前にいるのばれてるからな。ばれてなきゃ様子見して占い騙りもありだったんだがな。
話し合う余地があんまなかったのも残念だね。
霊に出とくべきだったか？でもなー2-2の陣形になってもな。
11→9→7→5→3一応ロラの手数も足りてんだよな。占いも霊もロラできるわけだしなー。
【独】 ミハイル (sirou)
いきなりLW占われたら終わりだもんな。それ考えるとどうしても潜伏せざる終えなかったな。
2-2でも灰は7だからそう簡単には見つからないと言えば見つからないか。
占い狼 狂人霊が理想なんだけどな。連携とれねーから無理か。
【独】 ミハイル (sirou)
つか喉多めにあるな。独り言で一作くらい物語かけるくらいあるぞこれ。
こんだけ喉あると普通に遊べるよな。IJTより喉に余裕がある気がするな。
【赤】 ミハイル (sirou)
……（カチカチ）…………。
……（シュボッ）……フゥー……。
こんだけ喉があると使い切るのも大変だな。そいやナツは人狼どれくらいやってんだ？
あんまり今後の事考えても思うとおりにいくかわかんねーしな。雑談も混ぜて消費するかね。
1000Pくらい切ったら温存でもするかな。
【独】 ミハイル (sirou)
今更この国の過去ログを色々読んできたが、こいつは白視取るのめんどくさそうだな。
灰考察の出し方も違うな。狼じゃなきゃ自由にやるんだけどな。
何だろうな疑われ方が若干ちげーんだよな。どうしたもんかなっと。
初日の自由占いにだけ当たらなければ何とかなるか。そこが難しいんだよなー。ドミニカとオリガがどいう基準で占い当てるかさっぱと分からん。
【独】 ミハイル (sirou)
自由占いは基本的に占い師の印象だからな。発言をして目立つから占いを当てる奴もいれば発言がないから当てるやつもいるしな。
この国の傾向がどっちなのかよくわかんねーな。
んーむわかんね。普通にやっか。あんま考えすぎるのもあれだしな。非表示使っていつも道理しゃべるとしよう。
【赤】 ミハイル (sirou)
あーそうだ。ナツに聞いておきたかったんだけど。狩人気にしてた理由って何かあるのか？
考えがあったら聞かせてもらえるかな？ちょっと俺も考え方を修正しようかと思ってな。
つっても潜伏しちまった以上霊か占どちらか抜かないとなんねーんだけどな。
【独】 ミハイル (sirou)
あーここ狂人村カウントか・・・・。
てことはだ。狂人吊ると村は無駄吊りする事に何のね。
えっと、
9:2→7:2→5:2→3:2ここまでくれば勝てるわけね。
7→5→3
2日目・3日目・4日目ここまで占いと吊り避けるのかよ。んー無理だな。仮に灰を自分から狭めたら。
6→4→2終わりだよこれ逃げ場ねーよ。
【独】 ミハイル (sirou)
占いに出てるのが狼に見せると狂人どこ行ったってなるしなー。
狩人COして誤認させるか？いやーリスキーすぎんだろ。
どうしたって占い抜くか霊抜くかしねーとなんねーわけだ。
狩人ならどっち守るかな。ナツが狩人気にしてるのはこの辺かな。狩人の性格次第で守り先も変わるからな。
俺が狩人ならどうすっかな。少人数で狼3いない以上確霊守る方が村からしたら有利なんだが、自由占いの結果次第なんだよな。
【独】 ミハイル (sirou)
自由占いの結果でやっぱり守り先決めるよなー。独り言がずっとどう進めるかで使われてるな。
初日から悩みすぎるのもどうかと思うな。
あんまり悩むと表の発言でバレバレになるからな。ちょっと考えねーといけねーな。
吊り手も増えないわけだし最初の襲撃は冒険でもいい気がするな。本気で冒険するなら霊襲撃だな。日替わりしてから考えるか。
【独】 ミハイル (sirou)
表で発言してーけどモロゾフが出てこないと何も言えない。そしてその後全員が発言してくれないと下手すると村騙り占い確定という最悪の展開になる。
やだなーもうこんな事なら占い騙って占い騙りの狼さんって言うのをやれば良かったよ。
今まで村騙りが狼だったケース一度も見たことないよそう言えば。
【独】 ミハイル (sirou)
朝だ・・・・・悩むのはやめだとりあえず寝よう。
正確には二度寝しよう。
でもなーこの時間寝ると生活のリズム崩れるんだよな。
起きてて本読んでも内容が頭に入らないという。
考察できなくなる可能性も考えると寝るか。しかし死ぬと煙草くわえないのかミハイルって。
やっべ死にたくねー。死んだら煙草が吸えない。なんつーこった。
モロゾフ (mammoth)
若い人たちよ 君たちは宵っ張りじゃのぉー
わしは うとうとしてしもーて、つい・・・な。すまんすまんすまんすんまそん。
モロゾフ (mammoth)
さて、オリガちゃんとドミニカちゃんが占い師だと言い張っておるのか。
では、その化けの皮をはがんといかんの。
とにかく誰か黒を見つけてニキータ殿に見てもらわんといかんのぉ。
ドミニカ (okisin)
んー、やはり上手く行かないものですね。
【占い師Ｃ撤回します。】
残り二人なのでもしかしたらいけるかしら？と思ったのですが。
【赤】 キリル (有夏月)
おはようございます
3-1ですか
あ、人狼ですか？まだ10回もしてないですね
狩人気にしてた理由としては、解ったときの方が勝ちやすいからですね、無理に襲撃しなくても考察から誰守ってるか予想出来るので
後はまぁ個人的に狩人探すのが好きなだけです
【赤】 キリル (有夏月)
あ、撤回してる…
村騙りから占い師確定させるのでしたっけ？
あれ成功してるの見たことないですね
それにあれって最初にCOしたほうが良いとも聞きましたけど…表で突っ込んで大丈夫かな？
ドミニカ (okisin)
撤回をする素振りを見せたつもりはないのでモロゾフさん偽なら3-1に意図的にしてきたということになりますね。
今移動中なのでまた後ほど
【独】 モロゾフ (mammoth)
ごめーーーーん 寝過ごした いや、寝落ちてしまったorz まさかこんな役割が当たっているとは(◞‸◟ㆀ）
ドミちゃんごめん
モロゾフ (mammoth)
なるほどのー。これはどう解釈すればいいのかの？村騙りで真占確定したかったのか？
だから、実はわしが出てきて君の作戦は駄目になったのか? それとも君は黒陣営で尻尾を巻いて（うまいこといった！）逃げていくのか?
ニキータ (cloet)
纏めるつもりも決定権持つ気も無いが、票の集計は自分の白証明しなくて良い。俺がやる。その分の喉を占いは灰に絡んで欲しいのと、灰はトコトンまでやりあってくれ。
俺なんでこんな面白い村で確霊orz。黒陣営は霊に対抗出してくれて良いんだぜ？ロラるけど。
リディヤ (ぽか)
現状ドミニカは村騙り≧狼かななの。撤回して占吊対象に入る方がリスキーって思うなの。
■占真贋
モロゾフ狼ならW2なのに3-1にさせるために最後に出てくるって、なかなか勇気のあるCOなの。それを狙って真視取りにくる作戦もあるのかもだけど。狂なら霊COでロラされて吊りミス誘った方が良いと思うなので現状は真＞狼＞狂なの。
オリガは狂＞真だと思ってるなの。オリガ狼の可能性はあまり考えてないの。W2なのに真っ先に占COするとは考えづらいから。
発言内容で後々変わるけど、今はこうだと思ってるなのよ。
フィグネリア (onecat)
おはようございます。
【モロゾフ 占CO確認】
【ドミニカ 占CO撤回確認】
リディヤとやや重複しますが、ドミニカは
①占確定狙っての村騙り
②3-1霊確で灰1W発見→占いロラを嫌がった狼
…のどちらか、ですかね。
ドミニカが狂なら3人の中でうまく立ち振る舞えばベーグルで真占抜きの可能性もあったでしょうし、CO撤回しSG候補視されるよりもそのまま3-1を維持したかと思います。ドミニカ狼の場合は、どうせ撤回するなら霊スライドで霊確を避ける方が良かったんじゃ？…との思いも僅かにありますので、現時点の見方としましては①＞②…かと思っております。
また、モロゾフ狼のパターンだと、あえて3-1の陣形にするため最後にCOは疑問を感じますね。狂の場合も同様に。
ですので、現状の占真贋は
オリガ：狂≧真／モロゾフ：真≧狂狼、と読みます。もちろん、占師の発言や行動から確り真偽考察はしていきますが。
フィグネリア (onecat)
何にせよ灰中に2Wと考えて灰枠狭めていきたいですね。2COなら統一占いとの声もありましたが、私は自由で良いかと思っております。狼達には、票操作や全体の思考の流れに上手く乗ったところで占師個人に着眼されれば占われる…という緊張感を感じていただきたいですね。内訳が真狂であれば、意図的な白囲いなども序盤は難しいでしょうし。狂が白出し機と化す可能性もあるので、白確お弁当量産するのもどうかと思いますしね。
全体の●希望は考慮しつつの自由占い、結果と理由も明確に提示、とすれば占師の思考開示の機会も多いですし、真偽考察にも繋がると考えます。
>>10(リディヤ)、>>25(オリガ)
★私は上記理由で2COでも自由占いで良いかと思っているのですが、現状も統一占いを希望されるのなら、改めメリットをご提示いただけると嬉しく思います。
モロゾフ (mammoth)
＞ニキータ殿 まとめ助かるのぉ。ギリシャの国債でもあげようかのぉ。
[靴下の中から国債を出した]
★そこで、質問なんじゃが、明日は占い方法はどっちに決まったのかの？ 自由が多そうに見えたが、考察をわしらも出していいんか？ 最後あたりがいいんか？
初日じゃから襲撃は考えんでいいとしても自由か統一かで対応を考えたほうがよかろう?
ニキータ (cloet)
俺自身の意見は自由だな。占い師達の思考何かも考察材料になるし。後、意見はポンポン出して良いと思うぜ。この村には追従で済ませられる程甘くは無いだろうしな。
だが、ぼっち確定霊は遅め遅めに出す。追従云々じゃなくて各人の意見じっくり見て色々ツッコミたいからな。
オリガ (iroha)
んー・・・よく寝た・・・けどまだ眠いわ。
・・・そんな私に鞭打つかのように対抗COが出ているわけね。嫌だわもっと寝たいのに。
【モロゾフの対抗CO】【ドミニカの占CO撤回】確認よ。
モロゾフっておいしそうな名前ね・・・プリンひとつくださる？
空き容器をキャンドルホルダーに使いたいのよ。
オリガ (iroha)
>>80
★フィグネリア＜統一占いのメリットはやっぱり確白が出来て灰が狭まることよね。斑が出た際には必然的に●先には真贋がわかる＝そこの発言からも占い師真贋判断材料が増えるわ。
あとこれはどちらにも言えるけど、占い先希望を出すわけだからライン考察の材料が増えるわね。
統一だと自由の時よりもこの希望が関わってくるわけだから慎重にライン切り、仲間庇いを考慮した上で●先希望出してくるんじゃないかしら、という点で自由より統一希望しているわ。
・・・やだわ、私ったらごちゃごちゃと。もう少しすっきりとまとめられればよかったのに。情けない真占いで申し訳ないわ。
でもま、必ず信頼とって見せるけど。くすくす。
オリガ (iroha)
ドミニカさんの占い撤回について
①残り2人で真確を狙った村騙り
②村騙りを装った狼・3-1で最後COのモロゾフを真気味にさせたあと、占確狙いの村騙りらしくCO撤回、ライン切り、ね。
狂人なら3-1のままの方がべグりで真抜きも期待できるし、撤回しない方がよかったんじゃないかと思えるわね。だからあんまり狂視はしていないわ。なんだかこの村なら②もあり得そうよね。村騙りか狼か、今一つ確証が持てないところ。
オリガ (iroha)
モロゾフさんについて
①狂→3-1にしてべグり真抜き狙いかしら？それなら霊能の方に回って霊ロラの方がよかった気もするけど。
②狼→最後COで真視目的かしら。ドミニカさんとつながっているのなら鮮やかな手口だと思うわ。繋がってないのなら3-1ベグ狙いの狼かしら。最後COで真視をとろうなんて実にやらしい手口ね。ほれぼれしちゃうわ。
まあ真占い師は私だし、真ってことはないわ。よって狼＞狂ね。
【独】 オリガ (iroha)
つかれたよ・・・・自由占いこわいお・・・
占い師になったことはあれど占い自体やったことないんだな・・・
統一なら言葉だけで占い真視させれるんだけど自由とかちょっと責任感重大やんけ・・・
まずはドミニカ占いかなあ・・・もし狼が撤回したのであればここを野放しにしておくのは良策じゃないと思うの。村なら村として見ることができるからSGにされるのも防げるし、目下占い先はドミニカかなあ・・・おこられる？この理由じゃだめかしら？
ナタリー (サビス)
モロ狼の場合、狂真出てるとこに突っ込んでるみょん
ドミ真に見えてベグ率上げようと思った狼にしてはカミカゼすぎるみょん
死なばモロともなんだみょん
モロ狂ならご主人様にロラの恐怖を味わわせるドSだみょん
仮に狂だとしたら、年金生活無職ニートだけは避けようと思っての3CO目みょん？それならリディヤの言う通り、霊COでロラの方が良策なんだみょん
【独】 ナタリー (サビス)
オリガは可能性を広げてるけど集束しようとしてない
あと、占い師なんだから対抗に言及する前にもっと村に着目してほしいみょん
狂がドミご主人様の可能性を探っているように見えるんだみょん
ユーリー (mitsuru)
とりあえず
【モロゾフの占い師CO確認】
【ドミニカの撤回確認】
真贋については何とも言えんな…
先に占い先を決めた方が建設的かもしれんな
オリガ (iroha)
あら、本当。狂人について触れなきゃ、と思ってたはずなのに呑気にごはん食べてたわ。
この考えだと狂ニートになるのよねえ。ただ、私はかなり早い時点でCOしたから狂人疑惑はかけられやすかったと思うの。早々COの私を狂視させるため、あえての狂ニート、という説もありじゃないかしら？
オリガ (iroha)
狂目線、あのタイミングでCOした私は真だとわかるでしょうから騙りには出ず、ご主人様に任せた方がオリガ狂視に持っていきやすいでしょう。
後から出てきたドミニカが狂だとしても3-1にしないのは不思議な話だし、モロゾフだって狂ならやっぱり霊に出た方がいいわよねえ・・・という点も見て狂ニート説ね。
ドミニカ (okisin)
オリガ＞考えは一応わかりました。
しかしオリガ真が見えるのは狂人だけで狼からはオリガの正体不明なら狼がオリガ狂人予想で潜るのが自然かと思いますが。
後の喉は灰メインにさせていただきます。
リディヤ (ぽか)
ちょっと見づらいけどCO・非対抗回した順番なの。
ニオミフキリナユドサモ
霊占××××××撤×占
W2だし狂の占CO信じて最初から潜伏でいくつもりだったのかもしれないからタイミングは当てにならないけど。
【独】 モロゾフ (mammoth)
ご主人様 いつでもこの老いぼれを噛んでくださっても結構。
取りあえずドミニカだけは可能性があるので●ったら白だししますのじゃ。
【独】 ニキータ (cloet)
ふむ。俺が確定霊で良かったかもな。他の参加者さん達には純粋に議論を楽しんで貰えるだろうし。ナイスランダムとしか言い様が無い。で、俺エピ怖いわ。何されんだよ…。
キリル (有夏月)
【モロゾフさんの占いCO確認】
【ドミニカさんの占い撤回確認】
残りの議題を答えておきますね
■3、自由で。統一でお弁当ばかり出来る可能性を考慮するとデメリットが大きく見えるので
■4、現状では真偽は解りませんね。発表順は出来るのであれば同時をお願いしたいです
まぁ自由ならそこまで気にする必要は無いかもしれませんが…
キリル (有夏月)
★ドミニカさんに質問です
スライドし、占いを確定させるつもりだったのであれば何故一番にＣＯしなかったのでしょうか？
一番にＣＯした方が確定しやすかったと思うのですが…
【赤】 キリル (有夏月)
突っ込んで殴られるのは問題無いですね。
最悪一人残れば良いんで私が表で黒めに見え出したらいつでも切ってくれて構わないです
それよりも狩人の可能性考慮するなら占い先に当てて灰襲撃ではなく片白襲撃の形でドミニカさん襲撃すれば良いかと
黒出されたらあからさまですが狂人確定ですし、吊り候補にもなってくれそうです
【独】 キリル (有夏月)
んー…日替わりについてイマイチ理解できてない
72時間？何ソレって感じなんですけど…まぁ日替わりに立ち会えば問題ないですね
喉の使い方がまだ慣れないですね…3日目くらいにはちゃんと０に近いくらい減らしたいんですけど…
失敗して発言出来なくなるのが怖い…とりあえず10回は喋ろう、出来れば15回…
【独】 ドミニカ (okisin)
■サーシャ
現状発言からは要素がないもののＣＯ順的には確定を避けたかった狼という位置がありえますのでここは占っていただきたいですね。
今のところ発言少ないのは確かですがサーシャさんが人で発言で白く見れるかというと些か自信がありません。
ドミニカ (okisin)
で、その場にいなかったから、という理由には納得していただけたのかしら。
補足するなら私が村騙りをしたのはあの状況下だからで夜明けに居合わせれば普通に非ＣＯしたでしょうね。
【独】 ドミニカ (okisin)
もうすこし詰めておくなら「自分が来た場面で確定を狙えそうだから」というのが理由になる。
つまり最初に狂人が騙ってるかもとかはどうでも良くて【残り二人に偽がいた場合に確定が狙えるよう、狙えなくてもＣＯ順が情報になるように立ち回った】ということ
キリル (有夏月)
その時間に居た居なかったは考察外ですよ
居ないというのなら居ないんでしょう
村騙りの戦術について私とだいぶ認識が違うことは理解しました
私にとって村騙りという戦術は相当リスクの高い戦術だと思っています。二番目の利点についても理解しましたが、出来るだけ成功率の高く、失敗するのであれば早めに気づいて撤回できる一番目が理想だと考えています
ナタリー (サビス)
＞ユーリー
希望を言う前にってことは考えてたってことだみょん？
議題回答はなんて答えるはずだったか、教えてほしいみょん
占い師について、思うことはなにもないのかみょん？
ナタリー (サビス)
＞キリル
＞失敗するのであれば早めに気づいて撤回できる一番目
失敗なら一番目でも二番目でも同じだと思うんだみょん
モロのCOがたまたまラストだっただけで、ドミのCO撤回自体は早かったみょん
それについてはどう思うんだみょん？
あと、普通にオリ→モロの順にCOがあるよりも盤面が動いた感じは受けないみょん？
ナタリーは村騙りをハイリスクばかりだとは思わないみょん
【独】 ドミニカ (okisin)
というかだね。
何故一番にＣＯしなかったのですか？＞いなかったから＞いなかったのは考慮外だよ。いないというならいなかったのでしょう＞えっ！？じゃあなに聞きたかったの？
俺が聞き返さなかったら「いなかったんだからしかたないでしょ」で終わってた話題だよ？
ニキータ (cloet)
発言回数や内容が偏ってるな。促しだけする。
☆サシャ、ユーリー、ミハ辺り＜占い真贋や他の灰への質疑応答を頼む。俺は明日の昼まで静観している。
☆オリガ、モロゾフ＜発言少ない灰への促し及び灰メインの質疑応答を頼む。
【独】 キリル (有夏月)
むー、ここはログ読みがしにくいですねー
それにあんま突かれない、突かれてちゃんと対応してこそ白と見られるんですよ。
さて、どーやって占い機能ぶち壊しますかね…
ドミニカ (okisin)
■フィグ
>>79で撤回に関する感じ方に無理に考えている感じがしないですね。
>>80のように自分が最善、と思う方向に村を持っていこうとする姿勢は好感が持てますね。
★>>79②を懸念したとしてそれなら最初から騙らずにいればよかったのでは？とは思いませんでしたか？
■サーシャ
現状発言からは要素がないもののＣＯ順的には確定を避けたかった狼という位置がありえますのでここは占っていただきたいですね。
今のところ発言少ないのは確かですがサーシャさんが人で発言で白く見れるかというと些か自信がありません。本人が喋らず他の人から強い要素ないならここを占い希望に挙げると思います。
【赤】 キリル (有夏月)
あー目立ち過ぎましたかね…
村騙り嫌いなんですよ。村側でやっててもあんまり好ましいとは思えない…
こんなに失敗しやすいのに何でしたがる人って多いんでしょうか…
モロゾフ (mammoth)
>｡106 ふむ。お主は私の霊へのCOまでも考えておったのか。賢い女性じゃの。わしはお主が狼じゃなかろうかと確かめたかったのじゃ。霊へのCOまでも視野に入れておったおと考えればスライドの遅さも納得じゃのぉ。オリガ・ドミニカ ①狂狼/②狂村/③狼狼 ②＞① かな ③はないな。
はて、ほかの灰への考察も占といかんの。といっても考察するほどの発言がみられんのぉ。ニキータ殿のいうようにつついてみようかの。
モロゾフ (mammoth)
★ユーリー君 能力者考察より占い希望を出したほうが建設的だそうだが、どうだね、考察は進んだかね?希望もそろそろ聞きたいころじゃ。意見を聞かせてくれ。酒をおごるぞ。
★私が現れてから君の声を聞いていないのだ、小遣いをやるから何か私と話さんか? 灰考察でも話してくれると助かるがのぉ。
サーシャ (kotodama2010)
【モロゾフ占いco確認】【ドミニカ撤回確認】
真贋ね～、難しいだ。
>>100オリガ
自由占いが少し苦手というのはどういうことだか?
>>118ナタリー
統一の場合はその占い対象に関する正確な情報が出やすい。灰が狭まるので考えやすいけど、その分wのお弁当になってしまう。確白のでる先々を噛まれたらどうしようもないのだ。それならば自由にして結果発表時に初めて占い対象がだれなのか?どうしてその人を選んだのかを説明してもらうのがよいと考える。それで占い先被ったんならしょうがないけど、こちらの方が狼にとってやりにくいはず。狂人占いならば狼が懸命に自分達を占い対象にしないよう統一である程度誘導できるのである程度安心感はありそう。自由なら狂人間違って狼黒当てちゃう可能性が高くなるはず。狼占いならば仲間を避けてくるはず。どちらにしろやりにくいと思う。
【独】 キリル (有夏月)
おっけー、ＥＰで村騙りの有無について議論しましょうか
あんなハイリスク戦法根絶やしにすべきですよ
まぁ…これで占い希望に出来るならそれでよし、出来なければ発言数だけ稼がせてもらってあとは灰考察から占い希望挙げますか…あ、ライン切りで第二に挙げるとかそういう相談しとくべきかな…
ナタリー (サビス)
ツッコミあるなら誰からどういう風に来るのかも興味あったし、なかったら喉節約でスルーでOKかと思ったって言っておくみょん
サーシャ (kotodama2010)
占い→①狂人:村人、②狂人:狼、③狼:村人のどれかだと思うべ。でも可能性は①③。どっちがどっちと決められてはいないべ。オリガが狂人・狼・村人、モロゾフが狼・村人でみてるだ。ドミニカが撤回しいして灰にはいったと言うことは占い先になるリスクを承知したってことだ?あえて狼狂どっちかって考えるならば、ここが狼って言うよりは狂人とも見えるべ。まぁ、狂人潜伏は無いとおらは踏んでるだが…
オリガ (iroha)
＞ミハイル
そろそろお目覚めの時間かしら？ドミニカの撤回CO、モロゾフの対抗COが来たわ。
この状況から内訳をどう見るか、訊いてみたいところなんだけどいかが？
＞ユーリー
この状況下で占い先を先に決めるのがどう建設的なのかしら？よくわからないわね。出来ることなら曖昧にでもいいけど真贋考察が欲しいのだけれども。
そうね、あとはお前ここどうなってんだ、なんて質問があれば飛ばしてくれるとありがたいわね。いつまでも疑惑をもたれているとつらいもの。些細なことでもいいから訊いてくれると嬉しいわ。
【赤】 ミハイル (sirou)
んー初日の話題になるのと成功すると占いが確定するからじゃねーか？
ハイリスク・ハイリターンってわけじゃないけどな。攻めるの好きな人がそいうのやるんだろうな。
ミハイル (sirou)
おはようさん、丸一日寝てたようだな。
まだ発言全部読んでないからこれから読むわけだが、えっとドミニカが撤回してモロゾフが占いCOしたのか。
フィグネリア (onecat)
>>125(ドミニカ)
☆ドミニカ＝「3-1霊確で灰1W発見→占いロラを嫌がった狼」…の可能性の有無についてという事でしょうか。
この状況をドミニカ狼と仮定して見ると、オリガ占真／ニキータ狂or真と見た狼が占騙りに出る→霊に真狂が更に出て2-2陣形での勝負を狙い→モロゾフCOで3-1かマジかよ占ロラされるんじゃね？…で慌てて撤回、という所までは有り得るとは思います。ですが、そのまま霊へのスライドで霊真視を取り、もし対抗が霊ロラを推すのであれば相手を狂と見て動く方が、SG懸念を払拭し難い村騙り経緯の灰に収まるより延命は図れるのでは、とも思っています。ですので現状を見る限り、ドミニカは村＞狼＞狂…だと思って見ていますよ。狂が撤回し灰に潜伏するメリットは思い浮かびませんし。
そして確かに2Wなら二人共潜伏で騙りは狂に任せ、終盤灰殴り愛に備え白視取っていく作戦でそもそも動くのではなかろうかとも思っています。少なくとも私が狼なら、ドミニカのタイミングでCOはしませんね。
…と、これで答えになっているでしょうか？
ミハイル (sirou)
占い真偽と内訳灰への質問ね。
まず占い真偽は俺はどちらがとは言えない状況だと思うな。
ただ占いに狼が出てるって事はまずないだろう。狂人どこ行ったって話しになるからな。
オリガの発言見てると抜けてるところがあるような気がするけど。発言だけ見ると別にモロゾフ真だって思える状況でもないかな。
フィグネリア (onecat)
>>133(オリガ)
自由占いは、経験が無いとやはりプレッシャーは感じるものかと思います。ですが、真占に黒を引き当てていただきたい気持ちはありつつも、「何を考え」「どうして」「その人物を占ったのか」「そして結果どうがったのか」が解ればそれで充分だと私は考えております。そこを明言していただければ、結果は自ずと考察材料となりますので気持ちを楽に。
>>139(サーシャ)の占3CO時点での内訳：真狼狼…真実であれば、中々に大胆な狼陣営ですね。>>134の内訳②狂狼
が出てきているサーシャの大胆さにも驚きます。真占師が職務放棄ですかそれは。ぐるぐる、私も解ります。ぐるぐるしています。
★>>134内訳①or③との事ですが、現時点でどちらの可能性を大きく見ていますか？狂潜伏は無さそうと言った上で①③が同等の可能性として浮かんでいる事にやや疑問を感じましたので。
ミハイル (sirou)
占いの真偽はドミニカはどちらが真だと思ってるんだ？
俺は状況的にオリガが偽と取れる位置にはいるとは思うが、それでオリガ偽とも思えないし。モロゾフ真とも発言だけじゃ分からないんだよな。
ドミニカの発言見てきたけど占いどちらも黒塗りできるような状況に誘導してるような気がしたんでな。
上のような質問させてもらったよ。
【独】 ナタリー (サビス)
オリガを真と見ていたというより、村騙りできるタイミングだったからCOしたっていう方が強い気がする
ドミはフレキシブルに動くタイプ
【赤】 ミハイル (sirou)
おいおいおい喉おかしいだろ喉。
すげー余ってるぞ喉何これ。ナツ喉が5000以上あるがこれは使い切る自信あるか？
ニキータ (cloet)
一言。どうして3-1から占→霊2-2にしなかったんだろうな。って多分俺が気圧したからだと思うぞ。寧ろ霊対抗出て2-2だったら俺的にも村的にも旨味あったし。何より俺的に狂狼に圧掛けたつもりだったからな。
真贋＆ドミニカの素性についても大方皆と同じ考えだと現状では言っておく。
フィグネリア (onecat)
>>152(ミハイル)
正直悩ましい所ではあります。ドミニカ狼と仮定して見れば現状の彼女は「SG懸念視と村騙り＝白視が混じりあう複雑な状態の灰で終盤までの潜伏狙い」という策を持っている可能性は零では無いとは思っております。
ですが、それは村であっても同じ事なのではと私個人としては感じています。ある程度弁論に自信が無いと、貴方が>>146で仰るような、なんか結局お前なんなの…ふわふわしてて白いはずが白く見えないよ…というまさにSG懸念な村騙り灰になる恐れがあって出来ないのではと。
とは言え、SG候補として襲撃先に選ばれ難い位置である事も確かかと思います。寡黙・内容寡黙が少ない村ならばSG候補は貴重な存在ですし、襲撃されずとも不可解に感じられず延命しやすい。
今は状況的にドミニカ白と見てはいますが…何にせよ、彼女の色はどこかではっきりさせる必要はあるとは思っていますよ。皆が彼女の正体に気を取られている間、灰潜伏Wは動きやすいでしょうから、村の視界をクリアにするためにも。
【独】 フィグネリア (onecat)
なんだこれ！ポイント、まさかの加算なのか！？1480…(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ これはなんだって言えるじゃないか…！！！
ドミニカ (okisin)
ミハイルさんが私を狼だと思っているとして、あなた自身はそれをどれくらい本気で考えているのかしら？
貴方は私に占い師をどちらとも黒塗りできるようにしている、といわれていましたが私から見れば貴方は私に疑いをかけてはいますがそれを本気で考えて危惧しているのか？については非常に疑問なのです。
それこそ私から切り替えされたら「いや、そう思ってしまっただけだ」と逃げられるくらいに可能性の低いことを羅列していますね。
貴方は本当に私を疑っているのですか？
【独】 ナタリー (サビス)
うあぁぁぁあぁーー
ドミたんミハイルを追い込んでる…
あれいつか自分に来るんだろうか｜Д｀*)'`ｧ,､ｧする…
っていうかミハがドミに黒塗りぽい疑惑をって思ったけどでも薄すぎてどう表現したらって思ってたことをこんなふうに発言されるとすごい勉強になる
ドミニカ (okisin)
>>161 フィグ
そう、でも私は怪しいと思ったことはきちんと聞いておきたいの。
疑われるのは構わないけど「村騙りだから怪しい」にも当然理由があるはずです。
そこの思考が分かりやすいなら私は特に気にしないけどミハイルさんの言っていることや理由は明らかに矛盾してないかしら？
★フィグ
私がミハイルさんに聞いた質問の内容ってどこかおかしいと思うところありますかしら？
そうそう遅くなりましたけど>>140はロラ嫌がるくらいならそもそも出ませんし出たなら当然３－１になることも視野に入れて出るでしょうからそのまま撤回せずに占ＣＯし続けたほうがよいのでは？ということですね。
とはいえしっかり考えて返答してくださったのには感謝していますよ。
ドミニカ (okisin)
寝る寝る詐欺のドミニカです。こんばんは。
★フィグ
ちょっと意地悪な質問ですけど疑い返しが黒い、なら狼に疑いを吹っかけられた村人はどうすればいいのかしら？
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