213 雑談村
ダンサー ビンバ (新人潰しのトンパ)
俺はもう35回もリア充で人狼やってるから、まぁ人狼のベテランってわけだよ。
わからないことはなんでも教えてあげるよ！
貴族の娘 ジャネット (AICE)
実際のところ、コミットってどの程度真剣に需要があるのでしょう。
コミットがあることで、リア充の「合間を縫って参加しやすい国」的な理念とは、必ずしも反しないとは思いますが。
システム上存在するのにメタに利用するなとか促すなとか、そもそも話題にするなだとか、定期的に議論に上っていつもいつも面倒臭い存在だなと思っているのですけれど。
しかし、何故だかイマイチ「コミット自体をなくそう」という動きにはならないんですよね。
システムを許容している時点で、それの利用法だけ制限するというのは結構ややこしいと思うのですが。
孤児 ルナ (ksugi0418)
傍観者発言は知り合いが建てた村とかに気軽にちゃちゃ入れにいけて便利なのですけれど、自動生成村とか誰でも歓迎みたいな村だといらないかなという気がします
孤児 ルナ (ksugi0418)
別にコミットしたよといって実はしてない人がいるてもいいと思うし、無記名投票で実際の投票先と違うところを投票したよと言ってる人もいると思いますし、特に私は思うところがないのですけど、そんなにもめるネタになってるのかな。どういうところでもめるんだろ
孤児 ルナ (ksugi0418)
システム的な話が駆け引きの材料になるのがだるいみたいな感じなのかしら
身内村だともうさっさとコミットして終わって雑談しようぜ！とかあるかもしれませんが自動生成村だといらないような気もします。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
よく見かけるのは、「コミットしようよー」と口に出す奴が居て「コミット促すなんてマナーがなってませんね」とか言い始める奴が出てくるケースですかね。
もうそのやりとり100回は見たよ(誇張)、みたいな。
あとは、単純に人狼側が信用をとっていて村が「こいつ吊ったら終わるから早く終わろうぜー(※実際は終わらない)」みたいな流れの時、「コミットされるのが自然だけど人狼的にはコミットしたくない」のでコミットカウントとかされ始めるのが存外だるい。
ダンサー ビンバ (新人潰しのトンパ)
挙手によるコミットは最大の愚考！
匿名性が失われ自分に反対するコミカスが誰かはわかるのにコミカスは絶対にコミットしない最悪のシステム。
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
どっちを吊ってもいい場合、人間は心理的に男の方を吊りたがる。
そうですよね、トンパさん。
読書好き リュー (lefteye)
コミットについてですが、有無の選択かなあとは思います。
コミットカウントは人狼側からすればたしかにだるいとは思いますが、リア充国は誰がしたかまでは見えない仕様というのもありますし、そのあたり仲間うちでやる村なら村建て人がどちらか選べるのはいいかな、と。
また、24h村ならともかく、48h村でコミットなしはキツイかもですね。以前48h村コミットなしの村に参加したときに2連続ランダムPPになってコミットがなかったのは結構だるかったです。
ダンサー ビンバ (新人潰しのトンパ)
俺達参加者が何年来の友人というのならまだしも、もともと社会から逃げ出して人狼にハマっているメンヘラ同士だ。
半ば強制的に他人にコミットを強要されたり、1人の人間にコミット進行を妨害されるなど、最も馬鹿馬鹿しくて我慢ならないこと。
孤児 ルナ (ksugi0418)
リアルを充実させて人狼を楽しむはずがリアル＝人狼を充実させようとしてしまう人が続出して個人のエゴがぶつかり合っている
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
では、こうしたらどうでしょう。
・コミットあり
・コミットなし
・八割コミット進行
これなら一人の人間にコミット進行を妨害される事を耐えられないと感じるトンパさんも納得。
読書好き リュー (lefteye)
コミットカウントのだるさを軽減するという目的のために、
コミット人数の文言の種類を減らす（例えば、全員しているか、していないかという2種類だけにする）という案が、
どこまで有効なのかはちょっとわからないですね。。どうなんでしょう。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
6人だからこいつが発言した時に2/3になっていなかったので……とかやり始める、lefteyeってPLとかがいるんですよね。
とはいえ別に、あるものを利用するなというのも面倒な話ですので、カウントするなとは思いませんが。
コミットしない奴が居ても不自然でない状況なら全然構わないんですけど、
「ニセ占い師視点詰んでいるケースで村がニセ占い師を信用してコミット進行を取る」
といった時に、「コミットされない事自体が、ニセである状況証拠になる」ケースがあるわけです。
まあ、メタを騙ってこその人狼でもありますから、そういう場合は仕方ないんで適当にコミットしますけれども、本来はコミットなんかしたくないわけですからだるいわけですね。
高利貸し ワット (Heart of the Maelstrom)
本当にリアルが充実してる人間は、進行が早まって喜ぶ事はあれど遅くなって嬉しい事など無い。
そこでこの八割コミットだ。
後コミットしてないのは誰かを考える前に進行している。
完璧だ。
孤児 ルナ (ksugi0418)
８割コミットって何かと思ってたんだけど、ワットの話からすると８割の人がコミットしたらコミットされるってことかな
学生 バーニィ (sakakibara)
人狼限定ですが
相談したいが相方がまだ来ていない時ありますよね？リア充ですから。
コミットはそのためにあるのかと思ってました。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>143
あくまでも人狼がそこまで騙るのを前提とした上で、コミットしろっつわれたりコミットするなっつわけたり、かったるいことよ……コミット自体別に必然性のあるシステムともいえまい、と思うので設定の有無が選択できればいいのになーと思うのですよ。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
そもそも発言しなければコミット出来ないので、コミットの有無と、人狼の相方が来ていないこととは余り相関性が無さそうですが。
バーニィさんのいうケースはどういう想定なのでしょう。
家事手伝い ヘレン (ann)
コミットはあっていいんじゃないかな。
ほら、潜伏役職者がコミットという流れについ乗っちゃって、
COしないまま食われ乗っ取られるという、そんなドラマも見てみたいから。
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