☆>>73 ラビ
もう少し考えたい。>>1:59でも触れたけど、ユリ狼の場合仲間を囲ってくる可能性もある事と、実際に囲ってなくても囲ってる可能性をどうしても考えてしまう事が心配。村側はラビみたいに片白片黒の考察が出来る人ばかりではない可能性を考えると統一で分かりやすく確実に灰を潰すのが一番クリアなのではないかとも思ってる。ただ襲撃の心配がある事と、能力者ロラの時期が早いなら悠長な事言ってられないので狼側に票操作される心配の無い自由で占いたい気持ちもある。まあ自由なら自由でどっちにしろ占われそうだと思えば占い抜きしてくる可能性もあるんだけど。
イヴァン
発言を一つ一つ見てくれている。まとめ役の面倒見の良いにーに。白視しているよ、好印象。ただ、まとめ役ポジションゲットー!よっしゃ、村錯乱行くぜ―!?みたいの合ったらいやだなぁ(無いだろうけど)
ラビ・イヴァンは多弁組なので例え灰でも現状は占いor吊りには出さないよ。そのまま様子を見て噛まれたり、発言ミスなんかを見て判断したい。
で、昨日レイスは途中まで●希望1位だった。
レイス狼と仮定して、サーシャが仲間だった場合、サーシャがレイスから占い先を逸らしたかったら●ロランより●ナタリーにした方が良かったと思う。
イライダが仲間だった場合、ロランとナタリーどっちに票を重ねてもいい。世論的にロランの方が良かったかもしれない。ロランは○希望集めてたからな。
ウートラが仲間だった場合、ウートラの●ロランは追い越し票。なのでレイスが狼だった場合、ウートラはちょっと黒くなると思う。次点でイライダもか。
レイス人間だったらウートライライダの疑惑も晴れる気がするんで、レイスには能力を当てておきたい。ウートラとナタリーはレイスの色から何かしら判断する事ができそう。
サーシャはそれがないんで、能力当てて色を見たい。
ものすごい時間になっちゃった。。。遅くなってごめんなさい!
先に、今日一日のログを見ての感想から。
能力者ロラの話が良く分からないことになっていたみたいだけど、そもそも>>30グレは別に今日ロラの意識で話してないように見えたわ。だからグレとイヴのやり取りはあまり気にならなかったかな。
ユリについては、「多数決で役職ロラを今日から!っていうなら」でロラ推しではないのと、占ロラ>霊ロラの話からユリ真狂どちらかと仮定して
「ユリ目線で占真狼だから1Wと心中も覚悟してるよ」か「霊真狼で霊ロラを避けたかった占狂」のどちらかなのかと考えているわ。
それと、
キリル>>64とラビ>>66>>67>>68>>69がしっかり考えてるなっていう感じがしたわ。
オリガの>>42>>43も考えられていると思うのだけど…ごめんなさい私には理解が及ばずでした。。
あと、質問への回答と質問を。
>>53ミハイル
☆どうって、普通に、なんだけど。。
確白の意見には嘘がないから、私自身と意見が違っていても、私の視野が狭いのかなって思って見直すきっかけになるし。
普通に沢山話が聞きたいだけであって、灰よりも喋って欲しい、のような言い方はしていないと思うのだけど…
何故かしら、ミハイルからは不思議な質問ばかりされている気がするわ。
>>54ウートラ>>
★誰かも聞いてた気がするけど、「その中で流されて変えた感が印象強く残ってしまっていたんじゃ。」が良く分からなかったので具体的に聞きたいわ。
役職は>>77>>78で見てるんだが思考ロックも危険なので。例えばキリ偽なら狼>狂。1d議題からの自由占い押し、ラビ>>95ご主人様気にしてる素振りがないにも同意。
キリ狼だとしたら昨日●サシャだが、レイ狼と仮定してキリが●レイだったら同数になった(第二加味なので結局ロランにはなるだろうが)というのもありミハ>>99の●レイスで村なら「ウートライライダの疑惑」と同時にキリルも若干真寄りになるんじゃねぇかと。
レイorナタにW1の可能性を考えてるのでレイの色から相対的にナタも見えねぇかなと。両方村の可能性もあるんだが。現状●レイス希望だな。あまり狼探してる様子も感じられてないし。
ユリ狂なら●ナタを三番手にあげてきた。あの時点では十分●ナタの可能性もあったから狂人なら票動かさないようにもう少し後で希望出しても良かったんじゃねぇかな?とかも考えられる。
グレ狂なら●サシャは誰も上げておらず、寡黙だったので占われる可能性低め。無難かなとは思う。ただ>>78が疑問。
ミハがな…狂にしては灰にどんどん突っ込んでるし、狼なら非占したタイミングが>>75と>>1:56>>37で元々霊ロラされることを恐れてる節もない。狼探してる感と発言にも突っ込みどころがない。思考停止怖くて色々考えるがミハ偽要素が上げられないだよなぁ…。
★ナタリ>>102>>1:78とあるが、ユリ狂だと仮定すると霊能はどう内訳みる?キリル>>64よく考えてるとあるが、キリ案だとユリ狼だよな。その辺はどう考えてる?
あと>>103ミハの不思議な質問はそこまで不思議に思わなかったんだが>>93でもあるように若干ロックオンだったからだろうな。今日は忙しそうだったが明日は大丈夫か。
出来れば灰に喉使いたいんだが今日灰はラビ無双だしな。明日の灰発言に期待
占い方法について。
自由占いにした時の白囲いはな…。偽に自由に白黒出されるのを防ぐのであれば、ゾーン指定っていう方法もあるか?
とりあえず、統一占いしないなら占い師には占い先に投票して貰うのがいいと思う。
あとナタリーについて。
俺と価値観とか考え方が違いすぎるからか、質疑応答しても不毛な気がしてきた。能力当てて色見るか、それができないならナタリーからの要素引き出しは他の人に投げたいってのが本音。
オハヨーハヨー!ごめん!
ラビ、今からお遊戯会の予行練習なの…
夕方まで鳩も触れない予感だから先に希望だけ出すね(´;ω;`)
【●レイス ○ナタリー ▼ウートラ ▽サーシャ】
レイスは潜伏Wの可能性を疑っての黒狙い希望。灰雑感など追加で出してもらって感じたのは、やっぱりレイスは目立っておかい所も無いんだけど、レイス固有の思考めいたものは見えないんだぜ。
理由は時間を見つけて追って出す!暫し待たれよ!
★ウートラ&サーシャ
レイスの事どう見てる?
暫定で希望出しておこう。【●ナタリー○レイス】
吊りは今日は灰吊りとして、【▼レイス▽ウートラ】
理由は>>93>>99>>107>>109あたり。
▼は、レイスは占い当てても黒出ておかしくない感じがするんで占い→吊りと2手使うよりは吊って色見るのが早いかもしれない、と思った。
▽は悩んだけども、ナタリーとサーシャがウートラに質問してるんで、ウートラ人間だったらナタリーとサーシャがウートラをSGにしたがってる可能性もあるかなと。逆にウートラ狼だったらナタリーサーシャは白くなるかもしれない。
困ったな…非常に迷ってる。レイス狼だとして●当てて占2人の結果がどう出るか。斑になれば▼でライン見えるかも知れないという期待。ただ占真狼なら仲間切りで両黒だしの可能性もあるしミハ>>111の様に▼で色を見るのが手っ取り早い気もする。レイスの理由は>>104と俺は昨日からレイスの色を見たかったわけだしな。ロックオン気味でスマンが。
【●オリガ○ナタリー▼レイス▽ウートラ】
ナタリーはレイスの色が出たら判断材料落ちねぇかなと思うから、あまりラインの見えないオリガが良いかと。
★ユリ>>108「自由に占えたら」とあるが、どこか占いたい目処でもあるのか?
★ミハ>>109ゾーンな。考えてみたんだが現状どう分ければ白囲いされづらいゾーン分けが出来るか良い案が浮かばなかったので俺は統一希望だが、何か案はあるか?
劇主役のリディヤちゃんが「ヘアメイク気に入らない」って言い出して予行練習ちょっと中断になったから補足に来たんだぜ。女の子って面倒だね!
>>110希望補足。
●レイス ○ナタリー
レイスについては概出。補足するなら>>61の灰雑感の無難さ…XXXだからYYYといった具合のレイス自身の意見が見えないのだ。>>62の能力者考察も、ユリたん「急に占ロラ言い出して驚いた」が「そういう考えなのかと納得」/キリル「狼を探す意思は感じる」が「対抗に比べ発言が少ない」、と、ユリキリの個人要素の後にそれを打ち消す要素を繋いで、敢えて占真偽をフラットにしている気がしたんだぜ。一歩引いた所から考察を出して「自分の意見」を隠しているとも読めるかなって。
ナタリーちゃんは、ラビ個人としては、やや場慣れしてない村かなって見てるんだぜ。白確の発言を安心して聞きたいってのも、白だと信じられる人が盤面に居ると安心する気持ちは解らなくもないのだ。でも、色ハッキリしないまま終盤に残すと、SG候補にされ易そうな気がするから、占い当てておきたいんだぜ。
▼ウートラ ▽サーシャ
ウートラ個人の発言要素から、黒有り得るなと思ってる。ウトラを訝る要素として大きいのは「占真偽の軸」かなあ。>>1:185では「キリルを自由占で白囲いしたい狼」「ユリたんを村に合わせて柔軟に動く姿勢の真」と見てるよね。>>54では、そこから「ユリたん占ロラ推しでの信用ガタ落ち」、「自由占推しキリル=偽」「占ロラ推しユリたん=信用度の落ちた真?」ていう見方に公平な印象を持てなかったのだ。そしてウトラは占当てて斑/片黒になった場合、もしウトラ村で、自分に黒出した偽占師と殴りあって村に情報引き出せるかって言うと時間の都合などもあって難しんじゃないかなーって。だから▼。
サーシャはナタリーちゃん○理由に近くて。黒要素を強く感じるワケじゃないけど、色見え難いから占霊当てて色付けたいところ。やっぱりサシャも忙しそうで、自分対象の占結果から占真偽と殴り愛で村に情報引き出せるかと言うとあれこれで▽
ラビのGSの黒側から、比較的中庸を占に寡黙を吊りに割り振ってみた結果の希望なんだぜ。
GS
★:ウトラ>レイス≧サシャ>ナタリー>イライダ≧オリガ>イヴァン:☆
ミハ・イヴの▼レイスで霊結果見るってのも策かなって思うんだけど、ラビは霊真偽も内訳決め撃ててないから、占われた対象が偽占師と殴りあって情報引き出してくれるのにも期待して、変わらず中庸占寡黙吊のスタンスで希望出すよ!
ゾーン占かあ、多弁に狼が居たとして、そこ占って白囲いなんかはそれ自体がなんで?ってなって怪しく見えるだろうからまずしてこないだろうね。ってなると、ゾーン指定してもしなくても対象が中庸寡黙で今晩の吊り先以外…自由占にしたのに結果統一だった!ってなりそうなくらい狭くなりそうー。それならいっそ、統一…?
ラビ無双ごめん…(・x・)
★ラビ>>116でナタリは村に見えてるようだが>>118GSでイライダ・オリガがナタリより白寄りの説明お願いできるか?イライダは昨日多弁だったのでともかく、オリガが俺にはよくわかんねぇ。
俺にはオリガは結構出来るように見えるんだよな。>>42>>55セオリー語ってるあたりもな。灰考察も納得出来るんだが、その割には灰との絡みや狼探してる様子が少なく、要素が取りづらい、色が見えづらいと感じてる。ログも丁寧に読んでるように思えるし、オリガならもっと出来るんじゃなぇかなーと。ラビはどこからオリガ要素取ってきてその位置になってんだ?
>>120イヴァン
☆
オリガママの白要素、>>70と重複するんだけど。確かにオリママは灰との絡みは少ないんだけど、ラビは>>1:155でした質問に対しての>>1:162の回答が真摯な感じで好印象だったんだよね。質問すればしっかり答えてくれる、答えようとしてくれるなって。>>1:240>>42>>43あたりや、灰考察なんかの「客観的な情報の中から、自分はどう思っているのか」を盤面に確り出そうとしてる印象を受けたのも理由。
逆に、ナタリーちゃんは>>116の通り、全体的な雰囲気で村っぽいと思えるものの、この発言が、とか、この要素が、を拾い難いのは確かなんだぜ。同じくイライダも「質問してる、多弁だから、全体的に白っぽい」以外にここが白要素かな?ってのを具体的に抽出しにくかったから、あの位置。
では早速。
★オリガ>>1:151で>>1:138理由に○ナタ上げてるが、>>57ではナタの>>1:101要素を上げてきて良い印象をあげてきているな。>>1:138より前に>>1:101の発言があったのに、なぜ昨日の灰考察印象変わってるんだ?何かオリガの中でイメージ変わった発言などあったか?
それに対してウトラの考察「自由占いというだけで偽視」は>>1:57発言から取ってきてるのかな。ウトラ>>54から何か感じる部分はなかっただろうか?
サーシャの考察は>>1:168>>1:169から取ったのだろうが「現状では」と書いてるし迷ってる様に見えるので、状況が進んだらもう少し意見がハッキリするかなと思って俺は様子見だ。理由がわからなかったのなら、質問すればいいんじゃないか?
SGにしたいのかなぁと勘ぐっちまうぜw
>>60で何か新しい考えが浮かんだらまた頼むな。
仕事の合間に。
サーシャ>>112
回答ありがとう。「壁にもたれて見てる」ってのは面白いな。それはサーシャ的に白要素なのか黒要素なのかを教えてくれると嬉しい。なんとなく、「壁にもたれて」ってのはニュアンス的にレイス狼だったら呑気な印象を受けた。
サーシャは感覚で喋る方が得意なようなら感覚でいいんで何でも思った事を言って欲しい。
☆イヴァン>>114
うん、まぁゾーンとは言ってみたものの、どう指定すればいいのかについてはさっぱり見当がついてない。ちょっと占い内訳真狼か真狂もわかってないけど、狂がどっちに出てても同時発表にすれば意図的に判定割るのは楽じゃないだろうし、やっぱり統一が無難かね。判定同時発表が前提になるけど。
予定が潰れたのでこっちでラビ無双続ける…
>>124ミハイル
☆ウトラ霊判定から伸びそうなのは占真偽。>>117でも上げてるけど、>>1:185>>54あたりでウトラはユリ偽視したくないのかな?って印象を抱いてるんだぜ。「信用ガタ落ち」って言葉の選び方も「だから偽と見る」<「真なのにがっかりした!」ってニュアンスって邪推も出来る。
あと>>64でキリルが言ってる「ユリ真視・真贋判断付かないって人も居る=仲間がいそうな印象」にウトラは含まれる。ウトラ黒なら、薄そうだと見てるユリ狼って線も真剣に考えてみる価値が出てくるかも。
灰情報が伸びるかと言うと、正直ちょっと微妙。強いて言うなら>>57でオリガがウトラ微黒としてるところかな。オリガ灰考察で黒視してるのはウトラひとりっぽいので、>>122のイヴァン→オリガへの質問と絡めると、ウトラの色はオリガの色のヒントになる可能性あるかも。
…なんだけど、改めて考えてみたらよく分からない感じになっちゃった。。
1)ミハ真グレ狼
3CO時点で、グレ狼目線@狂狼真A真狼狂B村狼真、ユリ狂目線@狂真狼A狂狼真B狂村真(キリ村はないって考えて良いわよね?)
グレ狼目線ではまだ狂が出てない風にも見えていたし、Bを想定すると動けない。ユリ狂はBを懸念して動かず。
3-1時点では全員発言しているから二人とも3占が真狂狼だと認識したはず。このまま行くと霊確定だけど、この仮定だと3-1OKなユリ狂と動かない狂に焦れて動いたグレ狼、と言う所かしら。
…うーん自分で言っててなんだけどちょっと不思議な感じがするわ。このあたりキリ>>64と通じるんだけど、グレは動かずにいた方が今ほど偽視されてなかった気がするし…。
ラビ>>1:60を聞くとなくはないのかもだけど。
うーん…ユリ狂の場合ってどちらの組み合わせもちょっと違和感があるのね…。
今の所、ユリ狂グレ狼はあまり考えにくいかな、だからユリ狂ならミハ狼??ただそれには「3-1OKなユリ狂」なのよね。狂って3-1で霊確定なんて狼に不利な状況を放っておくものかしら…?
なので、占単体で見るとユリ狂でもしっくりくるのだけど霊との組み合わせを考えるとどちらも腑に落ちないな、という感想だわ。。
キリ>>64はすごく新鮮な気がしたし、ロックが掛かっていない感じが良いなと思ったの。実際今考察し直したら確かにと思える部分があったし。
いずれにせよごめんなさい、もう1回考え直してみるね。
やっと来れた…読んではいるんだが考察出そうにも箱が手元に無くてな
とりあえず俺は統一占い希望かな、理由としては白囲い怖いってのと、結果割れればライン出来て考察しやすくなりそうだからな
灰雑感
イヴァン
全体的に質問飛ばしてて、自分の意思も言っており多弁で、白寄り
ラビ
多弁、今日は割りと俺中心の考察になっているようで、まぁ俺も昨日は占われるだろうと思ってたんだが…。他の考察もしっかりしているようで。白寄り
イライダ
頑張れ
んー俺を吊るか占うかか、個人的には占いで割れれば俺視点では真偽確定するが、手数あるなら斑は吊りだろうな2手かけてもらえるほどの考察出来てないし黒いと思われるなら吊られても仕方ないのかなとも思うが…
SGにされて挽回出来る自信もないしなぁ
ずっと考えてるんだが昨日何故占われなかったのか…ただ勝手に票が動いたのかSGにするために票をずらしたのか、それともロラン占ったほうが狼側に何か得があったのか…
あああ、灰考察してる時間がない;
とりあえず話途中だった部分だけ。
さっき私>>128で不意に思ったのだけど、これCのように狂潜伏で占霊ともに真狼っていう可能性もあったりするのかな??
占に2Wはさすがにないかなと思うから、あるとしたらユリミハ狼かキリミハ狼。
ユリ狼の場合は、意図は狂に霊に行けっていう合図?ただ実際はキリ真が出てきて、潜伏狂視点だと真村狼か真真狼(真霊スラ予定)かな。潜伏せずに非対抗はしないと仮定。
となると村騙り撤回にしても真霊スラにしても占が真狼の2COになるけど…どちらにしても、ここで霊COしなかった理由が思いつかないわ。
やっぱりこれはナシかな;
キリ狼の場合は、2COを真狂とみて狂に霊に行けっていう合図?(あの時点では未回答が何人かいて、真霊が霊COする可能性があったし)けど何故か動かず。
非占非霊が回りきったけど真霊が出てこない=真霊スラが分かった上でのミハ霊COということになるわね。流れとしては有り得なくもない…?
だけど狂が霊COしなかった理由ががが。
…喋った結果、やっぱりないかも(・ω・`*)
狂が出なかった理由とか思いつく人がいたら意見下さい。。。
また来るね**
★レイス>>135さんく。
>>1:132から何か追加できる灰の印象などないか?昨日はナタリを希望に上げていたが「色々混乱してるよう」な感じは、黒い意味でか?それとも村が混乱してる印象か?
★サーシャ>>137
ということは、サシャ的にレイスは白っぽいのか?「レイス、オリガは何が違和感」というのは、まだ言語化は無理かな?レイスは白寄りなんだよな。オリガは白より黒よりどちらになる?
ナタリ>>139狂ニートは考えてなかったぜ…。今ちょっとそのパタン想定してみたのだが考えづらかったのと、もし狂が出てきて3-2とかなったら役職ロラでW2吊られちまうぜ。危険すぎねーか?そして灰への発言頼むわw
【●レイス ○オリガ】
【▼サーシャ ▽ウートラ】
占い候補は中庸枠から。
●はオリガかレイスで迷っていたんだけど、今日のレイスを見て色が見たくなった。
オリガは1日目>>1:149で●だったのに加え、オリガ+ナタリー+ミハイルのやりとりが意図的な感じがして気になった。>>42 >>57 >>58 >>60で思考開示があって、発言もしっかりしているだけに色が見たい。
まぁそういう意味では第3候補に今日がんばってくれているナタリーがいる。3人とも同じくらい灰色なんだけどね。
吊候補は寡黙枠から。
サーシャは「もにゅり感」といった曖昧な印象で語ったり、灰考察も結局のところ中途半端で終わってるので、他の灰と比べて後半に期待できそうにないところ。
ウートラは他の村人とのやりとりがほとんどないところから。潜伏疑い。
役職雑感
ユリ:>>31で現状村から真視が多いキリからロラなのは謎。同発言内で仕事をしたいと言うのなら霊ロラから推すのが、仮に信用されていない真占い師の心情としては理解出来るわね。
・・・>>39でグレの偽要素挙げてるけど、村が偽視の方が多いから偽って事!?後、私の視点を変えたければ、確固たる根拠出しなさいな。私、曖昧な説明を信じる程お人好しじゃないわ。>>40反省より再考察なさいよ・・・。>>40霊が強いって3-1確霊の時の話じゃなくて?>>80、いや、だから貴方の技量を棚にあげて多弁の意見を拾わないで自分の意見をお言いなさいよ・・・。貴方目線、仮にも真占なんでしょ?村の要職なのに自信無くてどうするのよ!
★ユリ的に占ロラから先に推す理由はある?