184 麻薬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>15★お前もだ、なにがアリなのかちゃんと言いな。
あとは任せるもだ。それはもう村に一任してお前は希望出さないって事か？
あとその前髪切れ、鬱陶しい
>>18★霊についてどうしようか迷ってるようだが、共有についてもちゃんと考えてくれよ
★意見がバラバラになるのは人数関係なくどこもそうだろ、議論なんだからよ
だがそれでもお前はその理由で統一を推すのか？
>>27★質問がいくつかある
■1
①占い師が確定した場合は共有は出ないのか？
②霊云々言ってるが、言い方的にお前は霊投票CO希望なのか？
③占い師が複数出た時に共有片方COって事だが、タイミングはいつだ？占い師が複数出た事を確認した瞬間か？
■2
①霊がいつCOするのか明言が無いが、霊能者は黒出るか吊りに選ばれるまではCOしちゃ駄目って事か？
②ちょっと待て。俺とお前とで共有トラップの定義が違うように思う。お前の思う共有トラップの定義の提示を頼む
■4で結局共有者出てんじゃねぇか。どっちにしても片COか？
ダニール (㍾)
■1CO方法
霊投票
■2占い吊り回避の有無
霊のみ回避あり
■3票の数え方
第一同数第二加味
■4占い方法
ゾーン又は自由希望
■5占い希望
4より黙秘。
■6発表順
他で決めてくれ。
ニコライ (mouthhurt)
遅れてすまないね、ブラッディマンディの準備をしていた。なに、この取引とは関係ない。
『非占い』
1、FOだが狩人は黙っといてくれ、共有は片方だけだ。まぁ、理由は言わずもがなわかるだろう。
2、共有はまぁ、その時の状況に寄り切りだが、今のところアリだ。他は無しだな。狩人はその時にCoした方がいいか考えてくれ。遅漏乗っ取りもあり得るわけだからな。本当に黙ったまま死ぬ方が味方にとっていいかどうかは、判断任せるよ。
3、第一同数第二加味
4・5、これからの状況で判断させてもらおうかね
6、日替わりごとに交互にかね？まぁ、その時に臨機応変に対応するのも可だ。
7、とりあえず、村の会話がカオスになってきたら、上手くまとめて仕切って貰おうかな？
アリョール (oreo_ha_bokuno)
＞霊投票CO希望の奴★
割と多いようだから気になるが、何故霊投票COを推すのか聞きてぇ。おっと、先に言っとくが役職保護って言葉なら受け付けないぜ。こんだけ人外が居りゃ、保護になんか繋がらねえだろ
特にロランの意見とか気になるところだねぇ。>>16で狂人のお見合いを狙ったって理由で、占い急に回したんだからよぉ。普通に見りゃ考えが矛盾してるしなぁ？（挑発的な笑み）
それともういい。占い方法だが【ゾーン希望だ】
こんなに寡黙だと自由なんかもう無理だろ。共有にゾーン選定して貰って、その中から選んで貰った方がまだやりやすいだろうし、占い先被りも完全に防げるだろ
【独】 ウートラ (LED)
■1①占い師が確定した場合は共有は出ないのか？
「でなくていい」です。占い師が確定ならば白確定は一人でますね。じゃあ共有者の役割も兼ねてるのでいらないかと。わざわざ狼の餌をポンポンださなくてもよくないか？
②霊云々言ってるが、言い方的にお前は霊投票CO希望なのか？
回避でCOという意味です。現時点で霊媒師はでなくていいかと。
③占い師が複数出た時に共有片方COって事だが、タイミングはいつだ？占い師が複数出た事を確認した瞬間か？
できるだけ早くですね。それとも時間を指定したほうがいいですか？たとえば10分後とか。発言数の多いほうの共有者がでてくるとかいかが？
■2
①霊がいつCOするのか明言が無いが、霊能者は黒出るか吊りに選ばれるまではCOしちゃ駄目って事か？
そうです。なにか駄目なことがあったら教えてください。
②ちょっと待て。俺とお前とで共有トラップの定義が違うように思う。お前の思う共有トラップの定義の提示を頼む
潜伏共有者が占いにかけられ、その共有者が白黒にったときに占い師の真偽がわかるというものかと思っていました。
■4で結局共有者出てんじゃねぇか。どっちにしても片COか
失礼。
１が実行される前提でした。
【独】 ウートラ (LED)
狼、ハム、狂といるので騙りが出る前提で考えてました。騙りがでないときの作戦は少し考えさせてください。
その他意見あればおねがいします。
【赤】 ジラント (1031)
1，FO 狩人は無し、共有も無しだ。共有トラップを狙いたいしここで黒判定を出した占い師は真の可能性が高くなるからな。片方が出るっていう意見が多いから片方出てもいいが、２人出るのはやめたほうがいいと思う。
2，狩人以外は有り、狩人は自分の判断で頼む。
3，第一同数第二加味
4，人外多いし占い先を誘導されないよう占い師に任せたい、だから自由またはゾーンだ
ひとまずこれだけだ
あと俺は【占い師じゃないッ…！】
そして【ダニール占いCO確認だ】
これでいいかね？
ウートラ (LED)
■1①占い師が確定した場合は共有は出ないのか？
「でなくていい」です。占い師が確定ならば白確定は一人でますね。じゃあ確白役割も兼ねてるのでいらないかと。わざわざ狼の餌をポンポンださなくてもよくないですか？
②霊云々言ってるが、言い方的にお前は霊投票CO希望なのか？
回避でCOという意味です。現時点で霊媒師はでなくていいかと。
③占い師が複数出た時に共有片方COって事だが、タイミングはいつだ？占い師が複数出た事を確認した瞬間か？
できるだけ早くですね。それとも時間を指定したほうがいいですか？たとえば10分後とか。発言数の多いほうの共有者がでてくるとかいかが？
■2
①霊がいつCOするのか明言が無いが、霊能者は黒出るか吊りに選ばれるまではCOしちゃ駄目って事か？
そうです。なにか駄目なことがあったら教えてください。
②ちょっと待て。俺とお前とで共有トラップの定義が違うように思う。お前の思う共有トラップの定義の提示を頼む
潜伏共有者が占いにかけられ、その共有者が白黒にったときに（以下略、かというものかと思っていました。アリョールさんの定義教えてください。多分そちらが正解なので。
【赤】 ウートラ (LED)
共有トラップはまったほうがいいんじゃないか？
なんかみんなと俺の解釈違うみたいだし
ジョルノだけ理解してたらラインとかならない？
すまん
【赤】 ウートラ (LED)
つかオリガどこよ。
あと、ありゅーるうぜえｗｗｗかみたい。
失礼感情だけで動いてしまった。今のはきかなかったことにしてくれ
【削除】 ジラント (1031)
1，FO 狩人は無し、共有も無し…かなぁ。ここで黒判定を出した占い師は真の可能性が高くなるからな。片方が出るっていう意見が多いから片方出てもいいが、２人出るのはやめたほうがいいと思う。
2，狩人以外は有り、狩人は自分の判断で頼む。
3，第一同数第二加味
4，人外多いし占い先を誘導されないよう占い師に任せたい、だから自由またはゾーンだ
ひとまずこれだけだ
あと俺は【占い師じゃないッ…！】
そして【ダニール占いCO確認だ】
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>41★
■1①言いたい事は分かる。が、それなら襲撃で共有乗っ取りが懸念されねぇか？共有の出るタイミングとか意見頼むぜ
③まず、占いに出る奴で村騙りとかが居ない可能性は0じゃないから占いの人数が確定する、全員が対抗非対抗回してからのがいいな
それと10分後とかは現実的じゃねぇな。全員が常にここ覗けてる訳じゃねぇし
いかがて…発言多い方とかそういうのは論外。発言数からとかで決めりゃ確かに共有が同時に出ちゃったとかの問題は防げる。が、同数の場合とかは混乱する。し、一番の問題は「じゃあこの共有COしてきた奴より発言が少ない奴がもう一人の共有なんだな」って人外に情報を与える事だ。これ最悪な。潜伏の意味もねぇ
★そういう透けに繋がると思うんだが？
■2①ヒント:智狼。お前あれか？乗っ取りとかあんま危惧しねぇタイプか？
②多分俺のが正解って…随分と弱気だな
だがここは謝らせてくれ。完全に俺が読み間違えたわ。お前の言う事はなんも間違っちゃいねぇし、定義のも俺の思ってるのと一緒だわ、すまん
で、新たな問題が浮上だな
>>40★俺のは勘違いだったんだが、ニコライの思う定義はなんなのか説明頼むぜ。流石に二人とも勘違いは無いだろ
ジラント (1031)
遅れてすまん、カジノで暴れたやつがいてな…少しお話しをしていたんだ
1，FO 狩人は無し、共有も無し…。ここで黒判定を出した占い師は真の可能性が高くなるからな。片方が出るっていう意見が多いから片方出てもいいが、２人出るのはやめたほうがいいと思う。
2，狩人以外は有り、狩人は自分の判断で頼む。
3，第一同数第二加味
4，人外多いし占い先を誘導されないよう占い師に任せたい、だから自由またはゾーンだ
ひとまずこれだけだ
あと俺は【占い師じゃないッ…！】
そして【ダニール占いCO確認だ】
ニコライ (mouthhurt)
(39) 2013/11
Mr.アリョール、礼儀というのは知らんのがね。言葉使いを気をつけ給え。相手が不信な行動をして、圧力をかけるために荒げるのは分かるが、一々噛み付いた口調はいかがかね？経験浅い者も多いんだ、そいつらを擁護するつもりはないが、君の高圧的な発言で味方にも影響が出る可能性がある。別に責めてはいない、その辺の心配りを頼みたいだけだよ。
返答
1、詳しい説明
狩人は2で言った通り。共有片方は対抗が出る可能性がなくもないが、仕切り訳として確定白が欲しい。霊能、占いFOは君と同じ理由だ。
2、上記の通り霊能、占いは回避無し。後は先ほど言った通りだ。
6、とりあえず全員の占い、非占いCO完了してからだ
ニコライ (mouthhurt)
私の定義はあると言った覚えはないが、ただ単にMr.ウートラの通り進めるとどうやって、トラップが発動するのか純粋に疑問に思っただけかね？
ニコライ (mouthhurt)
私も今Mr.ウートラの言ってることがわかったよ。
Mr.アリョールもすまない。今聞かれた意味がわかったよ。共有トラップの定義はMr.ウートラと同じだ
レイス (Mr.zero)
>>35自分と違う意見の奴に自分の意見を認めて貰おうとするのは当然だと思うが？
お前だけに言ってるように見える点で言ってるのであれば別段そういう意図はない
お前に対して言ってる流れでお前を指しただけで意味的には意見を違える者全員に対して言ってるつもりだ
あと、確白うんぬんは共有がいるときは戯れ言なんだなすまんかった
まぁ正直議論の停滞がどうのこうので君の意見を覆せる気もせんし、ゾーンや自由の利点も納得できる、だからゾーンや自由になっても良いんだがゾーンを選ぶのを共有に投げしてしまうのかい？
>>26で君が言ってるように共有の騙りは出ないと思うが、公がいるのだから狼だけでなく公も当てなければいけないのに任せっきりでいいのかい？
ウートラ (LED)
■1①③★そういう透けに繋がると思うんだが？
なるほど、その可能性を考えてませんでした。共有者が片方COできる方法思いつかないのですが・・・。
共有者は内通できないわけですから、みんなに見える方法で出る法を区別するしかないかと。いずれの方法によっても狼にもう一人のヒントを与えてしまうのは避けられないと思います・・・。ならばこの作戦提唱はやめたほうがいいですか？
■2①ヒント:智狼。お前あれか？乗っ取りとかあんま危惧しねぇタイプか？
霊媒師が噛まれたとして、それで狼が霊媒師を騙ったとする。
１もし共有トラップにより占い師確定していたら、直ぐに偽だとわかる。OK！
２共有トラップ失敗で占い師二人。霊媒騙りがきて偽同士がつながってたとして、ハム溶けがあるから、そこで真ってわかるから狼ふたりつぶせる。
だから統一じゃなくてゾーン提唱したんだが。どちらにせよハムがいる以上狼は一匹は残しておくから即吊はないかと。
あーならば占い方法は、ゾーン→交換占いにしたほうがいいようです？それとも交換占いオンリー？
言いたいことは、共有トラップ＆ハム溶けの二十で占い師を確定していということです。
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>45/*不快に思ったようならすまん。だが俺はどこも怒ってないし、今回ギャングRPという事だから荒っぽいRPにしたんだ。どうしてもやめて欲しいようなら違和感は残るが和らげる。とりあえず信じて欲しいのはこれは煽る為とかじゃねぇよ。ネタも挟んだり謝罪もしたりしてるからそこだけは信じて欲しいな。無理にとは言わんが。どうしてもやめて欲しいなら言ってくれな*/
>>44★■1共有が２人潜伏した方がいい理由が占い師の黒出しと繋がらねえんだが？
■2狩人以外ってFO希望だから共有者だけって事だよな？
■4共有潜伏希望だとゾーン不可能じゃねぇか？共有無しでもゾーン出来る方法があんなら教えてくれや
ダニール (㍾)
そうか、智狼の存在を忘れていた。
すまない、FOに変更させてもらう。
もし一回目で狼が霊能者を噛んだらカモだからな。
……不用意だった。
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>45★■2で俺が訊いたのは共有の回避についてだ。共有についての答えがまだなんも出てねぇぞ
>>47本日二度目の勘違い。お前の発言が勝手に私もウートラの定義が分からないとか言ってるように変換されてたわ、すまん、忘れろや
>>49上段:嗚呼。確かにそうだな。自分の意見を認めて貰う、それが議論だ。だがそれは自分にとっての利点とかを言って、あとは相手の判断に委ねるもんだ。それを自分もお互いに一長一短があって、統一を推す事に関してのメリットも提示してないのに考え直してくれとだけ言われても、それで相手が考え直すのか？って話だ。俺の考えを変えさせてぇなら、しっかりと俺を説得出来る要素を持ってくる事だな[そう言うと「ちっ、ヤニ切れだ…」と呟き、胸ポケットからマイルドセブンの箱を取り出し、そこから煙草(ラムネ味)を一本取り出し、口に咥える]
アリョール (oreo_ha_bokuno)
下段:別に共有居るからって確白を一蹴する気はねぇよ。 灰は確かに挟まるし、非人外（非狼非公）は確定すんだ しよ 投げ出すって言い方は語弊を生みそうだが、それが確実 ではあるだろ。それで勘違いして欲しくねぇのは【占い 師以外の全員が希望を出した上で共有がゾーンを選定し て欲しい】って事だ。もちろんこの際にどうしてこいつ にはこのゾーンなのかとかの説明は要求する。だが多少 なら納得は出来なくても独裁はアリだから、この辺は投 げ出すって言われても仕方ねぇかもな 公探しは大事だがそこにばかり目がいくとどつぼにはま るし、人外に足を掬われやぁ。統一だと公２人の意見も きっちり票にされちまうんだし、一番信頼出来るのは共 有だろっつー事で ぶっちゃけ諦めた方がいいぜ？本当に統一としてのメ リットを提示しない限りは俺は考えを変えるつもりは ねぇよ。こう見えて頑固だからよ
【削除】 ヴァレリー (sentkun0302)
昨日は寝ていてやっと全ての流れを読み切った。
ダニエルの占いco確認した。
それと今更横から口を出してなんだが、俺は統一を推す。
騙りが出た時に、共有トラップを使える可能性があるっていう、今回の村の利点を生かすべきだからだ。
もちろん共有者がいるこの村で確定白の存在はそこまで大きくないかもしれないが、作っていて損はないだろう。
まぁこれも対抗が出たらの話だがな。
coについては、結局占い師と共有が片方だけがcoする流れって判断でいいか？
共鳴じゃなく共有だから、同時に二人ともcoしてしまうことに対する懸念だけが消えないが。
俺の意見は、共有は3d終了時の投票にてcoでいいと思うがどうだろう？
ヴァレリー (sentkun0302)
昨日は寝ていてやっと全ての流れを読み切った。
ダニエルの占いco確認した。
それと今更横から口を出してなんだが、俺は統一を推す。
騙りが出た時に、共有トラップを使える可能性があるっていう、今回の村の利点を生かすべきだからだ。
もちろん共有者がいるこの村で確定白の存在はそこまで大きくないかもしれないが、作っていて損はないだろう。
まぁこれも対抗が出たらの話だがな。
coについては、結局占い師と共有が片方だけがcoする流れって判断でいいか？
共鳴じゃなく共有だから、同時に二人ともcoしてしまうことに対する懸念だけが消えないが。
俺の意見は、共有は2d終了時の投票にてcoでいいと思うがどうだろう？
ジラント (1031)
>>51
1，共有トラップの危険性が高いなかで黒を出した占い師は信頼性が高いってことを言いたかったんだ。１人潜伏より当然２人潜伏の方が偽占い師も黒を出しにくいからな。
2，そういうことだ。
4，共有者が２人潜伏なら確白のまとめ役がほしい。そこでお前を含む発言力の大きい数名をゾーン占いしたいと思ったんだ。そこで確白になったまとめ役を中心に話していきたいと考えていたんだが…つまり寡黙が多い今そいつらは除外したいということだ。
だがおれは>>44で言ってるよう自由でも構わない。そこまで自由とゾーンの区別をはっきりと理解してなかったな、すまない
ロラン (hetarencat)
>>37
霊投票COのメリットは、狩人の護衛対象の幅を狭くするため、狼の乗っ取りを防ぐため……と思っていたのですが、智狼と呪狼の能力を勘違いしていました。なので、あまりメリットがありませんね……。
狂人に関して
今回は狂人の霊騙りの可能性はすこし低いと考えています。理由は、占い騙りの方が楽……、いえ、狼を助けられるため。狂人は誰に対しても白だし安定かと。
①村を占う:占われた人はそいつの警戒を少し解くことになる。
②黒を占う:人狼側に狂人アピができる。もし真占い師と被って斑になっても、人狼側から霊騙りにでてもらえばOK
③ハムを占う:そのハムは真占い師が誰か分かる。よってハム側にとったら偽の方を支援するので、偽はまだ占い師として生き残れる。そして、いつか村に偽とバレたとき、そいつが占ったひとを真が占い直すor吊ると思うので、ハムは消せるかもしれない。
うーん、今考えると②を警戒するためFOの方がいいかもしれませんね。
【赤】 オリガ (mochasu)
騙りを先にCOさしてしまい申し訳ありません私が占い師です
てっきり今日役職発表だと思ってました
1FO
2無し
3第一同数字第二加味
4と5は皆さんにお任せします
これでいいですか？
【赤】 ジラント (1031)
あと1FOとか共有者はでないのか、片方でるのか、両方でるのかとか聞かれそうだから共有者についても話しておいたほうが良さそう
オリガ (mochasu)
騙りを先にCOさしてしまい申し訳ありません私が占い師です
てっきり今日役職発表だと思ってました
1FO
2無し
3第一同数字第二加味
4と5は皆さんにお任せします
ダニール (㍾)
希望書き直し
■1CO方法
占い師、霊能者、共有者片方CO
■2占い吊り回避の有無
なし
■3票の数え方
第一同数第二加味
■4占い方法
統一以外(ゾーン安定
■5占い希望
4よりなし
■6発表順
そっちで決めてくれ
□7他にあれば追加
オリガの対抗CO確認
ナタリー (neko_lingual)
遅れて申し訳ないわね。ちょっと別件の仕事が入っていたのよ。
【私は占い師ではないわ】
2人の占いCO確認したわ。
■1.CO方法は智狼がいるからFO、というか狩人と共有者片方以外COかしら。
■2.潜伏共有者の吊り回避はありにしたいわ。
他の吊り占い回避はなしで。
■3.第一同数第二加味
■4.ゾーン希望でゾーンの選定は共有者にお願いするわ。
とりあえずこんな感じかしらね。
ドラガノフ (popypom11)
ダニール、オリガの占いＣＯ確認した。
議題に答える
■1 共有者片方と狩人以外のFO。理由は智狼がいるので乗っ取りが出てくるかも知れないからだ。
■2 共有者のみありで。狩人には黙って死んでもらった方がいいだろう。
■3 第一同数第二加味
■4 正直統一じゃないとこれ以上占い師が出た時に訳が分からなくなりそうだ。公を溶かすための作戦も悪くなさそうだが。これについてはしっかりとした作戦を立てれる人がいそうだから、任せる。
こんなところか。
ロラン (hetarencat)
■1CO方法
皆さんの考えを聞いて改めます。
霊CO、共有片方CO
狩人ともう片方の共有者は伏せる
■2占い吊り回避の有無
占いに関しては自由orゾーン希望なので関係ないと思いますが、一応
・狩人は無し
・共有者は占いも吊りも回避有り
共有者の騙りは出る可能性は低いと思い、もし出ても共有者同士は分かるので、占い枠をそこで使うのもどうかと。
■4占い方法
自由orゾーン
ダニールさん＆オリガさん以外の希望をまとめ
判断してもらいたいです。
■5占い希望
発言数で決めるのは嫌ですね。
僕はハム溶かしを狙いたいです。初回占いでハムを溶かすことができれば、真占い師が判明するので一石二鳥。とりあえず後述。
■6発表順
まだ判断しかねます。
■7共有者の権限
結構強く持ってもいいと思います。
ロラン (hetarencat)
■5占い希望について
正直、ハム溶かしなんて狙えるかは知りませんが……
ハムが懸念していることは占われること。つまり、占い対象の枠から逃れればいいんですよね。
自由占いやゾーン占いは対象の幅が広く、ゾーンにおいては選択肢に入っていると恐怖そのもの。
なので、今この状態で「占い方法は統一」といっている方のなかにハムがいると思います。占いは怪しい発言をした方、いなければ寡黙に向きます。ドジを踏まないように最低限の発言をしていき、それなりに発言数を稼げば対象にならない。そう考えているハムがいると思います。
よって、僕の占い希望は「統一希望」といっている方で、今後の発言を見て決めたいです。
ロラン (hetarencat)
今回は人数の多さも含め、統一では追い付かない面もあるかと思います。自由orゾーンで黒、ハムに圧力をかけていきたいです。
あと、明言していませんでしたね
【ダニールさん、オリガさんの占いCO確認】
ダニール (㍾)
名┃蛇織┃宇回那江令慈馬朱怒場木荷諸弐亜由
役┃占占┃灰→
Ｃ┃Ｆ
避┃無
票┃加
法┃ゾ
希┃
順┃
名前の変更、希望は各自で記入頼む。
ミスがあれば言ってくれ。
あとＦはFOで、共有者片方、狩人以外COのことだ。
マクシーム (calamity88)
すまねぇな・・・村に取引相手が罠を仕掛けてるんじゃねぇかって気がして調べてたんだ。・・・決して取引する麻薬を嗜んでた訳じゃねぇからな？
後ダニール、オリガの占い確認。
>>29糞今更ながらだが、あの発言は霊能共有は占い、吊りのどちらも有り、ってことだった。紛らわしくてスマンな。こんなことしてたらボスに消されるかもしれねぇし気をつけるよ。
霊能については最初潜伏しておいて騙り占いが安易に●を出しづらくしようと思ってたんだがFO派の意見がもっともに思えた。俺もFOに一票。だから上の霊能共有～～云々の霊能は省いてくれ。
共有は片方CO、もう片方は潜伏がいいと思っている。占い候補が2人いる以上、恐らく狩人はCOした共有につくだろう。なら共有が噛まれて潜伏共有が真と騙りで2人出て乗っ取られることもないだろうしな。
オリガ (mochasu)
今日議論の参加はきつそうです
本当すいません 明日生きてたらそれから積極的に参加して行きます
2330にもう一回インしてると思うのでそれまでに占いと吊りを出しておいてくださいm(__)m
オリガ (mochasu)
先に吊りと占いを決めておくと
吊りシュテファン、ナタリー
理由はただ寡黙だからです 自分も対して変わらないんですけどね(･_･;
占いアリョール、ロラン
理由はよく発言しているので占って白判定が出たら信頼して耳を傾けられるし個人的にハムは目立たないようにしてるかなと思ったからです
シュテファン (mno110)
遅れてすまない、今とても忙しい
占い先だがゾーンがいい、共有者トラップも統一、ゾーンともに使えるそれでいて多くの人を関係させた方がいいと思うからだ
あと共有者片方COで固そうだが両方COしないためにも時間制限は範囲を広くするべきだと思う
まぁ共有者はよく喋っている方がCOしてくれるとこちらからしてもありがたいのだが
明日からもっと参加するつもりだ
パーティーの時間なのでまた
ヴァレリー (sentkun0302)
今、話を読んだ。
だが、状況がいまいち分からんので、誰かわかってる人要約して話してくれるとありがたい。
【独】 ナタリー (neko_lingual)
まぁ目立ちすぎたら狼に目を付けられて噛まれて智狼で乙るからまぁいいや。
前の俺とかね。うん、内容寡黙で初日噛みワロタちゃんでした。
【独】 ナタリー (neko_lingual)
ゆうたら今回は下から二番目の寡黙なれば智狼に悩むことなく皆を守ることができるってーわけよ！
シュテファンよ、あまり喋らないでくれよ…
【削除】 ドラガノフ (popypom11)
名┃蛇織┃宇回那江令慈馬朱怒場木荷諸弐亜由
役┃占占┃
可┃全全 状全全定 霊定 全 定 定全
避┃無無 有有有有 有有 有 有 有有
票┃加加 加 加 加任 加 未 任加
法┃域任 域域域域 域占 任統未 任域
希┃朱任 未 未 未 未 未未
回
順┃
表がずれるから
可→ＣＯ
全→ＦＯ
ゾ→域
としたけど、正直どう表すのが正解かわからない。
知ってる人正してもらいたい。運搬屋はデータ整理が苦手なんだ
【独】 ナタリー (neko_lingual)
ってか誰まもろ…。
下手にgj狙いに行って残念な感じになるのはイヤだが…。
でもgj出したいなぁ…。
ヴァレリー (sentkun0302)
誰からも返信がないので、一応自分なりの理解で話させてもらう。
共有片方coということなので、【共有coだ。】
占いはゾーン占いがいいと思う。
ゾーンは俺がみんなの意見をまとめて決めさせてもらっていいか？
霊能は、coするにしても2dの終わりだろう。
そこは、話し合ってくれ。
ナタリー (neko_lingual)
名┃蛇織┃宇回那江令慈馬朱怒場木荷諸弐亜由
役┃占占┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃占ＦＦ定 ＦＦ Ｆ定ＦＦ 定Ｆ
避┃無無┃有有有有 有有 有 有有 有有
票┃加加┃加 加 加加加 加 加 加
法┃ゾ ┃ゾ ゾゾ統統自ゾ統統 ゾ
※
宇:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜:共占い吊り回避有り
那:共吊り回避有り
慈:霊占い吊り回避有り・共占い吊り回避有り
江弐:霊回避有り・共回避有り(？)
馬怒木荷:共回避有り(？)
慈:Ｆ(狩・共なし)
とりあえずこんな感じかしら……。人数が多くてさすがに疲れたわ……。
少しミスがあっても許してほしいわ。その辺はよろしくね。
【私が見た感じだと(？)の部分に入ってる人は回避の●▲について明記していないわ。そこについての明記と変更をお願いするわ。】
ナタリー (neko_lingual)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃ ┃占ＦＦ定 ＦＦ ＦＦＦ 定Ｆ
避┃無無┃ ┃有有有有 有有 有有有 有有
票┃加加┃ ┃加 加 加加加 加 加 加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾ ゾゾ統統自ゾ統 ゾ
※宇:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜:共占い吊り回避有り那:共吊り回避有り
慈:霊占い吊り回避有り・共占い吊り回避有り
江弐:霊回避有り・共回避有り(？)
馬怒木荷:共回避有り(？)
慈:Ｆ(狩・共なし)
ドラガノフ (popypom11)
ナタリーすまない、おれの意見は「●▼ともに共有は回避」と受け取って欲しい
あとヴァレリーの共有ＣＯ確認した。
今日はもう寝ることにする。少し仕事を残しててな。
仕事が終わればまた村に参加する。
ヴァレリー (sentkun0302)
俺自身が議題に答えていなかったな。
FO希望。狩人以外だな。
回避も狩人以外はありで。
投票は、よくわからないので多数派の加味に一票。
占い先はゾーンを希望する。
さっき言ったとおりみんなの意見を俺がまとめる感じでいいか？
ナタリー (neko_lingual)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃ ┃占ＦＦ定 ＦＦ ＦＦＦ 定Ｆ
避┃無無┃ ┃有有有有 有有 有有有 有有
票┃加加┃ ┃加 加 加加加 加 加 加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾ ゾゾ統統自ゾ統 ゾ
※回避について
宇:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜怒:共占い吊り回避有り
那江:共吊り回避有り
慈:霊占い吊り回避有り・共占い吊り回避有り
弐:霊回避有り・共回避有り(？)
馬木荷:共回避有り(？)
慈:Ｆ(狩・共なし)
二人とも訂正感謝するわ。
他の人も二人のように訂正をしてほしいわ。あとできるなら自分で表の変更もお願い。
ドラガノフ (popypom11)
ああ、またミスってしまった。
共有者はつり回避で。
霊能者は占い釣り回避。
こんなことじゃ明日の仕事は失敗しそうだな。。
ロラン (hetarencat)
【ヴァレリーさんの共有CO確認しました】
票の数え方ですが、前に書いた通り第一同数第二加味です。
多数決的にも要らないかとおもいましたが一応。
ナタリーさん表感謝です。
僕の↑はもう書かなくてもいいですね。
ヴァレリー (sentkun0302)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃F ┃占ＦＦ定 ＦＦ ＦＦＦ 定Ｆ
避┃無無┃有┃有有有有 有有有有有有 有有
票┃加加｜加┃加 加 加加加 加 加 加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾ ゾゾ統統自ゾ統 ゾ
※回避について
宇:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜:共占い吊り回避有り
那江:共吊り回避有り
慈:霊占い吊り回避有り・共占い吊り回避有り
弐:霊回避有り・共回避有り(？)
馬木荷:共回避有り(？)
怒:共有釣り回避霊能占い釣り回避
慈:Ｆ(狩・共なし)
【独】 ロラン (hetarencat)
ナタたん色々抜けてるけど……まあいっかw
にしても、他人に流される人多いね(お前もだろ
霊投票COの理由書けってアリョたんが言ってるのに、気づけばみんなFOになってるし……
まあいいや、ほんと
ヴァレリー (sentkun0302)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃F ┃占ＦＦ定 ＦＦ ＦＦＦ 定Ｆ
避┃無無┃有┃有有有有 有有有有有有 有有
票┃加加｜加┃加 加 加加加 加 加 加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾ ゾゾ統統自ゾ統 ゾ
※回避について
怒宇:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜:共占い吊り回避有り
那江:共吊り回避有り
場慈:霊占い吊り回避有り・共占い吊り回避有り
弐:霊回避有り・共回避有り(？)
馬木荷:共回避有り(？)
慈:Ｆ(狩・共なし)
修正した。
眠いんで間違ってるかも。
ジラント (1031)
ナタリー、表ありがとよ
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃ ┃占ＦＦ定 ＦＦ ＦＦＦ 定Ｆ
避┃無無┃ ┃有有有有 有有 有有有 有有
票┃加加┃ ┃加 加 加加加 加 加 加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾ ゾゾ統統自ゾ統 ゾ
※回避について
宇:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜怒:共占い吊り回避有り
那江:共吊り回避有り
慈:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
弐:霊回避有り・共回避有り(？)
馬木荷:共回避有り(？)
慈:Ｆ(狩・共なし)
俺のところを変えさせてもらった
共有トラップの存在を考えてなかったな
ジラント (1031)
修正版だ、間違ってたらすまん
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃F ┃占ＦＦ定 ＦＦ ＦＦＦ 定Ｆ
避┃無無┃有┃有有有有 有有有有有有 有有
票┃加加｜加┃加 加 加加加 加 加 加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾ ゾゾ統統自ゾ統 ゾ
※回避について
怒宇慈:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜:共占い吊り回避有り
那江:共吊り回避有り
場:霊占い吊り回避有り・共占い吊り回避有り
弐:霊回避有り・共回避有り(？)
馬木荷:共回避有り(？)
慈:Ｆ(狩・共なし)
【独】 ヴァレリー (sentkun0302)
とりあえず予想。
ダニールが偽くさい。まだわからんけど。
キリルは人外と予想。
あと、ロランも人外かな。
ロラン (hetarencat)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃F ┃占ＦＦ定 ＦＦ ＦＦＦ 定Ｆ
避┃無無┃有┃有有有有 有有有有有有 有有
票┃加加｜加┃加加加 加加加 加 加 加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾ ゾゾ統統自ゾ統 ゾ
※回避について
怒宇慈:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回:霊吊り回避有り・共占い吊り回避有り
亜:共占い吊り回避有り
那江:共吊り回避有り
場:霊占い吊り回避有り・共占い吊り回避有り
弐:霊回避有り・共回避有り(？)
馬木荷:共回避有り(？)
慈:Ｆ(狩・共なし)
追加です
ヴァレリー (sentkun0302)
修正版だ、間違ってたらすまん
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃F ┃占ＦＦ定FＦＦ ＦＦＦ 定Ｆ
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有
票┃加加｜加┃加 加 加加加 加 加 加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾ ゾゾ統統自ゾ統 ゾ
※回避について
怒宇慈:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜:共占い吊り回避有り
那江:共吊り回避有り
場:霊占い吊り回避有り・共占い吊り回避有り
弐:霊回避有り・共回避有り(？)
令馬木荷:共回避有り(？)
慈:Ｆ(狩・共なし)
おのおの自分で修正してもらえると助かる。
ヴァレリー (sentkun0302)
修正版だ、間違ってたらすまん
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃F ┃占ＦＦ定FＦＦ ＦＦＦ 定Ｆ
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有
票┃加加｜加┃加加加 加加加 加 加 加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統統自ゾ統 ゾ
※回避について
怒宇慈:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜:共占い吊り回避有り
那江:共吊り回避有り
場:霊占い吊り回避有り・共占い吊り回避有り
弐:霊回避有り・共回避有り(？)
令馬木荷:共回避有り(？)
慈:Ｆ(狩・共なし)
ヴァレリー (sentkun0302)
そーいえば、共有トラップのためにも占い回避は必要ないな。
すまん忘れていた。
ありがとう、エレオノーラ。
ヴァレリー (sentkun0302)
修正版だ、間違ってたらすまん
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃F ┃占ＦＦ定FＦＦ ＦＦＦ 定Ｆ
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有
票┃加加｜加┃加加加 加加加 加 加 加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統統自ゾ統 ゾ
※回避について
怒宇慈:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜:共占い吊り回避有り
那江:共吊り回避有り
場:霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
弐:霊回避有り・共回避有り(？)
令馬木荷:共回避有り(？)
慈:Ｆ(狩・共なし)
俺は意見変更だ。
【独】 ナタリー (neko_lingual)
ヴァレリーはFO希望で霊回避有りなのかしら……。
わざわざ表の改訂をさせるのも悪いし独り言で呟くけれども……。
はい、ただ単に表で発言するのがめんどくさいだけです＼(^o^)／
オリガ (mochasu)
ああどうりで議論が進んでなかったわけですか
とりあえずヴァレリーの共有者CO確認しました
残りのlogは明日の授業中に確認します
【赤】 ウートラ (LED)
確かに今日あんまり出ていないわたしが、騙りにでるべきであるな。
とりあえず作戦のヴィジョンをはっきりさせるからすこしまってください
【赤】 ウートラ (LED)
あー相方を、襲撃されて殺された人に設定すればいいのか。
んじゃあ、とりあえず対抗ででて、今のうちは流れで持って行ってやばくなったら、俺を擁護してくれるやつをかみころしたやつで 、あいつ相方でした～泣っていえばいい感じだよな。
まさか両つりなんてないよな。
最悪の場合、ダニールはローラーで消されないため、霊媒師騙りは置いておいた方がいいかもしれない。
【赤】 ジラント (1031)
いやちょっと待て
バルトロが騙ればたぶんもう一人の真共有者も出てくるだろう
そしてそいつがヴァレリーが真共有者だと言えばやばくないか？
俺的にはアナスタシアを襲ったあと次にヴァレリーを襲う→バルトロが騙るのほうが良くないか？
【赤】 ウートラ (LED)
あえて、明日COとか？
一日後COしてその理由を、ヴァレリーを偽だと分かっていたため、人狼のラインを発見するためといって、適当に矛盾点をあげる。この時までに多少ヴァレリーに食いかからないとだめだな。
それで一人、同じく寡黙っぽいのを噛み殺して相方死亡COでどうですか？
【赤】 ジラント (1031)
ヴァレリー、潜伏共有者、バルトロが共有者COしてる中で、当然ヴァレリーは潜伏共有者が真だ、潜伏共有者もヴァレリーが真だと言うだろうからバルトロ＝狼にならないか？
ニコライ (mouthhurt)
ブラッディマンディに失敗して、気が参ってるから今日はあんまり参加出来ないね。すまない。
共有片方、占い2人確認した。
一つ全員に質問いいかね？このままいくと、ゾーン占いになるが、皆はどのゾーンを占っていきたいのかね？
理由もなるべく頼むよ。
それと、以前誰かは忘れたが、私とMr.ロラン、Mr.アリョールを占いたいと言っておった者がいたが、もしするならMr.レイスも追加して欲しい。発言回数こそ少ないものの、私よりしっかりした発言をしていて、内容が濃い。もし敵なら厄介だ。以上だ。
【赤】 ウートラ (LED)
アナスタシアの次に咬み殺すという意味です。
とりあえず二日目におれがでて、両共有者がでればとらっぷかいじょの餌ふやしでメシウマで、でなかったらその日に少し俺が擁護するするやつを作っておいてそいつが人狼に噛み殺されたら自然かなって思っただけです。
でも襲ったら黒サイドじゃないって証明にならない？
白確だと占いにも持っていけないから、占い中に噛み殺してハムにしたてあげもできないし、吊りにももっていけいんじゃ？
ユーリー (真っ向鯨)
CO確認したぜ
遅くなってすまないね
決まってるのもあるが答えとくよ
■CO法則
霊能者明後日の投票COで
狩人は自分が最善と思うとこででてきてほしいね。丸投げだね。
共有と占いは…もういいかな？
■数えかた 加
■占い法則 統一で
■回避
吊り回避は全員ありあり
占い回避は共有だけかなぁ
とりあえず置いとくよ
じゃあ、おやすみ
ニキータ (onono)
すまない潜入捜査中で反応できていない。なんせ新しい取引先になりうるやつでな。こっちをおろそかにするわけにはいかないんだ。
俺は基本23:00から24:00以外は行動が制限されると思っていていくれ。なので朝に確認して夜に返答ということになると思う。
本題に入る。
アリョール君、返答が遅れてすまないね。
定時にしたのは、運がよかったら騙りに被りが出るかもと思ったからだ。
■2に関して
霊媒は占い、吊り両方、共鳴は吊りのみだ。ヴァレリー同様に共鳴トラップに占い回避が必要ないと今理解した。
前は白を占うよりは他に占いを回した方が良いと思っていたので霊媒、共有ともに両方回避のつもりで書いていたが、訂正する。
他は任せると言ったのは、単に新入りの自分より上手の人間が決めた方が正しいだろうと思ったからだ。
早足にだが読ませてもらったが、賛成するものを書き加えて表を貼る。理由としては弱いのかもしれないが、読んでいてもっともに思えるものを選んだ。
【削除】 ニキータ (onono)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃F ┃占ＦＦ定FＦＦ ＦＦＦ FＦ
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有
票┃加加｜加┃加加加 加加加 加 加 加加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統統自ゾ統 ゾゾ
眠気と戦いながら打っているから文脈がわかりにくいかもしれないが、そこはよろしく頼むよ。
【削除】 ニキータ (onono)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃F ┃占ＦＦ定FＦＦ ＦＦＦ FＦ
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有
票┃加加｜加┃加加加 加加加 加 加 加加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統統自ゾ統 ゾゾ
眠気と戦いながら打っているから文脈がわかりにくいかもしれないが、そこはよろしく頼むよ。
ニキータ (onono)
【削除】 ニキータ
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃F ┃占ＦＦ定FＦＦ ＦＦＦ FＦ
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有
票┃加加｜加┃加加加 加加加 加 加 加加
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統統自ゾ統 ゾゾ
眠気と戦いながら打っているから文脈がわかりにくいかもしれないが、そこはよろしく頼むよ。
【赤】 ジラント (1031)
そうか、確かにヴァレリーを襲うのはやめたほうがいいのか
だが共有者乗っ取りを狙うなら騙りが２人出なきゃ無理だと思うんだ。狂人が騙ってくれたらバルトロがその狂人を援護する感じでCOすればいいと思うがバルトロが先に出ると狂人が騙ってくれなかった場合、バルトロ１人になってしまう…
ダニール (㍾)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃Ｆ┃占ＦＦ定ＦＦＦ ＦＦＦ ＦＦ霊
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有有
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統統自ゾ統 ゾゾ統
※回避について
怒宇慈 :霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜 :共占い吊り回避有り
那江 :共吊り回避有り
場由 :霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
弐 :霊回避有り・共回避有り(？)
令馬木荷:共回避有り(？)
慈 :Ｆ(狩・共なし)
【赤】 ジラント (1031)
2coになったらほぼバルトロは吊られるだろうな…
とにかく狂人が出てきてくれたら真２人対狼狂の2対2で乗っ取り出来るかもしれんが
【赤】 ジラント (1031)
ここが Good!
共有者を表に引き出すことにより、共有者トラップを解除することができる。
通常であれば無条件に白確定となる共有者を吊りにもっていくことができる。もしくは信用を失墜させられる。
両共有者が潜伏したまま死亡していた場合、絶対とまでは言わないが、かなりの信用を得られる。
ここが弱点
人狼側2人と共有者2人の引き換えは割りに合わないことが多い。（狂人と人狼による共騙りは有効。このため、C国で共有者両ステルスが取られることはほとんど無い。）
真共有者が2人とも生きていた場合、あるいはすでに白確定していた場合は、確実に不利となる。
ステルスする人狼の数が減る。
【赤】 ジラント (1031)
さっき共有者騙りについて調べたやつをコピペしたんだがやっぱり真共有者が２人生きていたらCOはしないほうが良さそうだ
ダニール (㍾)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃Ｆ┃特ＦＦ定ＦＦＦ ＦＦＦ ＦＦ霊
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有有
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統統自ゾ統 ゾゾ統
※CO方法について
宇:占い師,共有者片方CO、霊能者は黒判定発表時CO
※回避について
怒宇慈 :霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜 :共占い吊り回避有り
那江弐 :共吊り回避有り
場由 :霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
令馬木荷:共回避有り(？)
慈 :Ｆ(狩・共なし)
【赤】 ウートラ (LED)
了解すこしおもいついたことがあるから、思考をまとめて書き込むよ。
ちなみに急ぎ騙りじゃないから少し時間かかるかも。
ねむかつたらあしたの朝にでもみてくださいな
ダニール (㍾)
……そしたらだいぶまとめられる気がするんだが。
FOで霊能者回避ありのパターンは無駄な項目じゃないか？
違うなら言ってほしい。もしそうなら修正頼む。
【削除】 ナタリー (neko_lingual)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃Ｆ┃特ＦＦ定ＦＦＦ ＦＦＦ ＦＦ霊
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有有
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統統自ゾ統 ゾゾ統
※CO方法について
宇:占い師,共有者片方CO、霊能者は黒判定発表時CO
※回避について
宇由 :霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り
回亜 :共占い吊り回避有り
那江弐怒慈場 :共吊り回避有り
令馬木荷:共回避有り(？)
慈 :FO(狩・共なし)
ナタリー (neko_lingual)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
Ｃ┃ＦＦ┃Ｆ┃特ＦＦ定ＦＦＦ ＦＦＦ ＦＦ霊
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有有
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統統自ゾ統 ゾゾ統
※CO方法について
宇:占い師,共有者片方CO、霊能者は黒判定発表時CO
※回避について
宇由 :霊占い吊り回避有り・共吊り回避有り 回亜 :共占い吊り回避有り
那江弐怒慈場 :共吊り回避有り
令馬木荷 :共回避有り(？)
慈 :FO(狩・共なし)
【独】 ナタリー (neko_lingual)
結局一度もギャングRPできてない俺ガイル。
プロなんて発言数1だしな。
やっぱ戸部RPじゃないとやる気出ないっしょー！
マジっべーわ！
【赤】 ウートラ (LED)
オリガとダニールを互いに占わせる。
理由:現時点でハムが潜んでいる可能性があるのは占い師の可能性が高い。共有者トラップが失敗した場合、最悪ハムが最終まで生きのこってしまう。なので、序盤でやっておけば無駄なハム探しをする手間がはぶけて運が良ければ、占い師を確定できる。
ハム溶けがなければ、真と偽は真と狼or真と狂にしぼることができる。
俺たちがやること、真をかみ殺して、あたかも溶けが発生したかのように見せかけてブランを真と信じ込ませる。
ヴァレリー (sentkun0302)
共有の占い回避は、なしにしておいて、俺がみんなの議論の中からもう片方の共有をゾーンにいれるかどうかをみんなの許可なしに決めさせてもらったらいいんじゃないか？
すると騙り占い師もそう簡単に白ばかりは出せないだろう。
【赤】 ウートラ (LED)
その後
•ハムが怪しい人を噛んで行って、噛が失敗したならば、しばらくして占い結果で黒だしして吊る(人狼ふたりでっち上げ)
•霊媒師はすぐじゃないけど、できるだけ早くかみ殺す(それまでは白だし)
その後俺たちには白だし
•共有者は生かしておく(まあ殺してもいいけど)
【赤】 ウートラ (LED)
どうかな？
これ、占い師互い占い提唱はだれが言えばいいかなーって感じ。
意見あったら教えてください。
明日、18時過ぎには入れはいれると思う
【赤】 ウートラ (LED)
みんなが、共有者に気を取られている間に、急な展開を作るって感じかな。
なんか理論に抜けがあったら意見お願いします。
だからおれとジョルノはステルスかな？
【赤】 ウートラ (LED)
あ、ミスったかも……。
噛みと溶けで数合わなくなるやんけ
えっとこの作戦はなから無理じゃないか。
別の方法で真占い師殺したら後半は実行できるけど、
【赤】 ウートラ (LED)
やばい、
すごい焦ってるんでもう、苦し紛れの作戦しか思いつかない。
今思いついたのは、二日目以降に俺が共有者騙って、相方をブランにするってやつかな。
占い師を語っていた理由として、狂人のふりをすることで、狼からのかたりをださせないようにするためとか？
でも、それで真占い師噛めたらいいけど、噛めなかったら占い師におれとヴァレリー占われて狼二人死ぬだけだからやるとしたら狩人ころせてからか、狩人殺せるの予想なんてできねえよ
他の人の作戦教えてくださいおねがいします
【赤】 ウートラ (LED)
とりあえず俺はなんも思いつかんし、一日目は俺もジョルノもとりあえずステルスで二日目以降の共有者や狩人、霊媒師その他の騙りはまた考えるっていうので俺は落ち着いたけど……
とりあえず落ち着きに行ってきます
とりあえずそろそろスマホしまうんでまた五時過ぎにログインします
アリョール (oreo_ha_bokuno)
うーす、昨日丸一日来れなくて悪かったな
【ヴァレリーの共有者把握だァ】
お前らヴァレリーは偽者だ、俺が本当の共有者だとか言う奴居たらちゃんと言えよ？こういう村では俺は共有に決定権を委ねたりして共有を軸にしてやってくからよぉ、黙ってヴァレリーに乗っ取られて負けたとかなったら話になんねぇからな？
あと占いとかみたく非対抗の奴は回したりした方がいいって奴は回さなくていい。するだけ無駄だからな
とりあえず今日突然死出なかっただけまだ良かったわぁ。シュテファンの野郎がまだ占い回してねぇが、占い方法とかについて発言したりしてる辺り、ログが読めてないって訳じゃなさそうだわ。だからシュテファン占い師ならこんまま黙っとく事はねぇだろ
一応対抗回したらそれはそれで認めはするが、相当信頼度落ちるからな。騙りのつもりなら出ない方が身のためだぜ？[そういって唇の端を吊り上げる]
まぁそんな訳だからほぼ占い師は2で決めていいだろ。俺はそれ前提で発言してくぜ
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>50■2…わりぃ。マジお前の言ってる事理解不能
★占い師確定したら騙り霊能者が偽だと分かるのはなんでだ？
狼は誰が黒か仲間で分かる。それ以外は白なんだから実質真と同じ情報を持ってる。だからあとはそっから偽の判定とか出さなけりゃ完全に真として振る舞えんだろ
霊襲撃→智狼のお陰で霊と分かる→狼の中から霊能者が出る→乗っ取り完了
じゃねぇのか？
共有トラップが成功したとしてもそれは偽占い師が破綻するだけだろ。霊にはなんの影響もねぇ、違うか？
2も同じく。公溶けが発生すりゃそりゃ真占い師は確定する。だが霊能者は関係ないだろ。霊能者はそっから結果偽装しないように白とか言えば破綻してないんだし吊る必要もねぇだろ
★…お前、まさか占い師確定したら霊能者１人でも吊る気か？
確かに乗っ取り懸念として吊るのもアリだ。霊能者は占い師と違って公溶けとかで真証明出来ねぇからよ。狼が騙れば判断は困難だろ。だがほぼ吊りミスを覚悟してやるなんて考えられねぇな。吊りミスが余裕な状況なら分かるが、そうなる確証なんかどこにもねぇ。こんな序盤から出来るなんて気でいたって絶対出来ねぇだろ
★交換占いってなんだ？
補足占いみたいなもんか？
ダニール (㍾)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有有
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統統自ゾ統 ゾゾ統
※CO方法について
宇:占い師,共有者片方CO、霊能者は黒判定発表時CO
※回避について
回亜 :共占い吊り回避有り
那江弐怒慈場宇由 :共吊り回避有り
令馬木荷 :共回避有り(？)
慈 :FO(狩・共なし)
ダニール (㍾)
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有有
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統統自ゾ統 ゾゾ統
※回避について
回亜 :共占い吊り回避有り
那江弐怒慈場宇由 :共吊り回避有り
令馬木荷 :共回避有り(？)
ダニール (㍾)
レイス、マクシーム、キリル、ニコライは回避方法について明確な意見をよろしく頼む。
それと占い方法もまだの者は早く。
あと、★統一希望の者はメリットを教えてくれ。
【早く意見しろ。今日更新だからな。】
ジラント (1031)
一応表更新しておく
名┃蛇織┃場┃宇回那江令慈馬朱怒木荷諸弐亜由
役┃占占┃共┃灰→
避┃無無┃有┃有有有有有有有有有有有 有有有
法┃ゾ ┃ゾ┃ゾゾゾゾ統ゾ自ゾ統 ゾゾ統
※回避について
回亜 :共占い吊り回避有り
那江弐怒慈場宇由 :共吊り回避有り
令馬木荷 :共回避有り(？)
アリョール (oreo_ha_bokuno)
まだ定時希望者の意見があるからまだかと思ったがもうCOしていいんだな。まぁこんな集まり悪いんだ、定時なんて鼻から無理だろうがな
【霊能CO】俺が霊能者だ。対抗あんなら出てこい。すぐさま黒要素拾ってきてやる
【独】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
本当はこういう編成で村騙りってあんまよくない感じなんだが、まぁいいだろ
この村だし。この村なら単純に騙り抑制にでもなんだろ
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>55★共有トラップを狙うなら占い先バラした方がよくねぇか？共有なんだし表まとめとか大変だろうが気になるから教えろや
>>56★それじゃ結局1dはゾーン組める奴いねぇじゃねぇか
…まぁいい、もうこれは済んだ話だ。一応質問投げたが無視していい。ちっ、丸一日居なかった穴はデカいぜ
>>57言っとくが、騙りの楽さなら霊の方がよっぽど楽だぞ。占いみたいに自由とかになって占い先を選ばなきゃいけない事もねぇし、偽結果出したって死者に口無し。占いと比べりゃ責められるのもすくねぇ
それに、だ。霊が複数居りゃローラーされるのが基本だ。全然霊の方が楽だわ。あー楽だ楽だーっと
…話が逸れたな
レイス (Mr.zero)
共有は占い吊り共に回避です
理由はわかってることをわざわざ調べる意味もないしましてや減らすなんてもってのほかですし
統一を推す理由は最初の方に言ってますよ
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>58……
★俺とかを占い先に選ぶのはなんでだ？発言数が多いだけか？他にも理由とかあってらはっきり言え
>>61★回避が無いって事は潜伏霊能者はどうでもいいって事なのか？
>>63★共有トラップを狙ってる訳でもないのに共有の占い回避が無しなのはなんでだ？
>>64[…いい加減にしろよ……と歯軋り]
★共有者の回避はなにがアリなんだ！
くそったれ……
>>66そんな公単純だ…とは思うが、着眼点は悪くねぇ。その調子で全員思考開示してくれ。気になったところには遠慮なく突っ込むが萎縮とかせずにどんどん喋れや
>>69★いや、確定すんだろ。何故しないと思った？
エレオノーラ (ショタザンマイ)
アリョールさんは何故、共有者の占い回避有りにしているのですか？
共有トラップを狙うなら無しにした方がいいと思うのですけど、ミスか何かですか？
オリガ (mochasu)
皆の話についていけない
吊りも占いもこれと言って怪しい人いないので昨日いったとおり吊りは寡黙中心で決めさせていただきます
占いはやはり多弁の人が白判定出ると信頼できるので多弁から選ぼうかと思っています
アリョール (oreo_ha_bokuno)
>>73★霊の回避枠に占いまで選んだら人外、特に占われたくない公が回避に使ってくる可能性とかあると思うんだがそこんとこどう思うんだ？霊が回避したあとの対抗が出るタイミングとかもそういう辺りの説明も混ぜて頼むわぁ
…一応確認だが発言的にお前は霊投票でいいんだよな？定時としか言ってないが発言的にはそうだよな？
>>76ほぅ、お前はよく喋る奴を占いたい訳だな、なるほど、あぁそう、わかった
★多弁は発言から色とか見やすいと思うんだが？
少なくとも寡黙よりかはよ。寡黙は喋らない。発言から色が見づらい。だから占いで色を見た方がいいと思うが？寡黙吊りなんてのはあるがそれは初手にやるものであって、ずっと寡黙吊りなんかしてらんねぇだろ
★寡黙に狼が居る可能性は考えてないのか？
この村は多弁と寡黙の差が激しい。そして寡黙が割と多い。その中からなるべく占いや吊りで使って寡黙を排除していくべきじゃねぇのか？あと単純な確率でも寡黙に狼は1以上いる可能性はある。そこに目は行かないと？
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人狼物語画像 by Momoko Takatori
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トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合